Açucares X Gorduras

Saúde e Esportes
Bastter  
em 01/04/17 12:18

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Lio  
em 01/04/2017 12:27
Muito interessante, Bastter. Mas prevejo tretas com o pessoal adepto do low carb! rs Realmente, é um desafio se manter em forma, com tanta comida gostosa, gordurosa e cheia de açúcar ao nosso alcance. Não é à toa que vemos MUITA gente com sobrepeso.
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Açucares X Gorduras - #1 de 107
saquesagaz  
em 01/04/2017 12:35
já fiz as duas, reduzi-me, exercitei-me de arrebentar os joelhos. Exercício não se discute, é bom, mas andar é dez, não há andarilho gordo. De tudo que li por aí mais esta, comer pouco e pouco de tudo. Na adolescência comia muito, até os 18 tinha 70 quilos, dobrei com sobra de 20 em 30 anos. Agora mantenho meus muito menos, 110. Como como igual glutão, agora, sou um glutão passarinho, nada mais que come um passarinho por refeição. E o meu truque é em várias vezes ao dia, e ando, andarilho mesmo, só ando.
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Açucares X Gorduras - #2 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 12:44
andar é bom se voce nao aguenta fazer mais nada mas ara queimar o necessario andando tem de andar rapido e horas e horas por dia é pouco eficiente neste sentido pedalar é dos melhores porque tem um MET alto com pouco impacto correr é o que gasta mais dos normais, mas traz muita lesao cada um tem de achar o se esporte
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Açucares X Gorduras - #3 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 12:45
@OdranoelGeyer qq dieta restritiva q exagera num tipo de alimento é ruim e ninguem consegue manter pelo resto da vida e se mantiver pior ainda o que as pessoas tem de fazer é reeducação alimentar ir tirando coisas ruins da alimentação e colocando boas progressivamente se tornando um habito e ir diminuindo a quantidade e os alimentos processados agora de vez em quando come um doce ou algo q goste, ok senao fica doido e nao aguenta
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Açucares X Gorduras - #4 de 107
RxReis  
em 01/04/2017 13:09
Quais os alimentos que foram utilizados na dieta com gordura?
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Açucares X Gorduras - #5 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 13:14
pois eh, eu peguei o programa pelo meio, mas passou mais tarde e eu coloquei para gravar ai vou ver ele todo e te respondo mas no final eles conversam com uma nutricionista q tentou todos os tipos de diestas com todos os tipos de gorduras e carbohidratos e tb um cientista q testa as dietas nos ratos e viram que isso nao faz muita diferença, da tudo mais ou menos na mesma e q toda dieta restritiva é ruim, como era de se esperar
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Açucares X Gorduras - #6 de 107
dtborges  
em 01/04/2017 14:03
Pessoal, esse documentário tem no Netflix. Sugar vs Fat. Abraços
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Açucares X Gorduras - #7 de 107
yivan  
em 01/04/2017 14:10
@Bastter Faço lowcarb há 5 anos. Essa dos gêmeos é a maior furada. Explico: Para se adaptar a comer pouco carbo, que é basicamente fazer teu corpo se acostumar a produzir pouca insulina quando você come, quando está de jejum etc demora. Demora pra caramba dependendo de pessoa pra pessoa. No meu caso, demorou 1 mês. No período de adaptação, a pessoa fica um lixo mesmo... um caco. Não consegue fazer nada. Depois é que vem o "click" e você passa a perder peso feito um doente (no começo água, depois gordura e massa magra). Depois para de perder massa magra e fica perdendo só gordura. Os músculos voltam a crescer. Depois você para de perder gordura e estabiliza. Daí sim você pode dizer que está 100% adaptado ao lowcarb. Aí é só alegria: não existe mais dor de cabeça por fome, nem queda de glicose nem nada dessas mazelas que as pessoas sofrem só por que não comeram um pãozinho no café da manhã :D
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Açucares X Gorduras - #8 de 107
naoeoxi  
em 01/04/2017 15:02
Não comer produtos processados já é uma dieta.
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Açucares X Gorduras - #9 de 107
Mauro  
em 01/04/2017 15:25
por q passar por tudo isso de dor de cabeca etc ate se acostumar se, ja q vai cortar alguma coisa de verdade, corta so o excesso dos alimentos? se vai fazer algum ajuste, a melhor coisa e o quantitativo, pois tb comer 2kg de batata frita por dia e manteiga e margarina vai dar diarreia. entao de qqr forma vai passar pelo quantitativo. ate pq ninguem nem quer comer 3kg de frango e alface por refeicao. eca..... hahhaha....
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Açucares X Gorduras - #10 de 107
brunodlo82  
em 01/04/2017 15:26
Acho que o Bastter não aderiu a low carb de birra, de tanto que somos chatos!! Mas tenho ctza q com o volume de informações as pessoas vão mudando os paradigmas
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Açucares X Gorduras - #11 de 107
yivan  
em 01/04/2017 15:43
@mauro.jasmin você só sofre no período de adaptação. O resto é tranquilo e vai no automático. os motivos são: - melhora a saúde toda - emagrecer e não engordar mais - algumas pessoas relatam melhora em algumas doenças e alergias (no meu caso melhorou intolerância à lactose) - cura ou reduz drasticamente diabetes tipo 2 - diminui o cansaço - não existe mais cansaço após almoçar por ex. - diminui o desespero quando se está sem comer (você deixa de ter fome) - melhora o paladar: por ex, passei a gostar de frutas e verduras - gasta a mesma coisa de uma dieta normal, mesmo substituindo tudo por orgânico, por não consumir industrializados. - dizem que reduz o envelhecimento Fora a última ali, todas eu comprovei na prática :D
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Açucares X Gorduras - #12 de 107
maddude  
em 01/04/2017 15:44
Vou dar meu pitaco. Perder peso é matemática. Tem que sair mais caloria do que entrar. Se acontece isso vc emagrece. Dietas pra mim nunca funcionaram. O que funcionou foi diminuir quantidades e deixar alimentos processados, junk food, refrigerante e parei com açúcar refinado. Sinto falta não. Como um cheddar de vez em qnd? sim. Bebo cerveja? sim, tomo meu vinho? sim. Como chocolate? sim. Tudo com parcimônia. Resultado: quase 11 kg perdidos desde 28/12/2016. A única coisa que faço hoje é corrida e pilates para postura. Desde que resolvi me educar na alimentação e verificar oq estamos comendo de verdade perdi peso sem estresse nem esforço. Acho que é muito mais uma questão de reeducação alimentar do que dietas.
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Açucares X Gorduras - #13 de 107
LUZ  
em 01/04/2017 17:10
Carboidrato é uma droga,como álcool e tabaco Falem o que quiser,essa é a realidade E é difícil largar
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Açucares X Gorduras - #14 de 107
sniper  
em 01/04/2017 18:02
Essa dificuldade deve variar de pessoa pra pessoa No meu caso, eu tomava refrigerante como se fosse água e nunca tomava água, por exemplo. E minha alimentação era péssima. Excesso de fast food, de gordura e doces. Quase nada de frutas, fibras e vegetais. Um dia tive uma dor no estômago e ao ler sobre o assunto decidi mudar os hábitos. Só foi difícil nos primeiros 2 ou 3 meses. Depois disso virou hábito. E certos alimentos que antes pareciam sem graça ou sem sabor passaram a ser agradáveis: deixou de ser sacrifício e passou a ser normal. No primeiro ano teve algumas recaídas. Mas pra superar as recaídas foi bem mais fácil do que começar. Com 1 semana voltando aos trilhos já resolvia. Hoje não tem mais recaídas. Tem uma ou outra eventual vontade de comer certas coisas que evito, como refrigerante por exemplo. Mas é tão esporádico que não é um problema e nem pretendo mudar isso.
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Açucares X Gorduras - #15 de 107
brunocmf  
em 01/04/2017 18:08
Low Carb não é dieta. É reeducação alimentar. Perder o vício por carboidrato é uma maravilha. Come-se de tudo, com parcimônia, reduzindo obviamente os carbs.
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Açucares X Gorduras - #16 de 107
buttler  
em 01/04/2017 19:03
O grande mal é comer sem fome por conta da ansiedade. Pode comer de tudo. Mas como se tiver fome. Se não tiver fome não coma. Parece que as pessoas acham que quanto mais comerem mais felizes vão ser. Vão em rodízio e já que está tudo pago comem até passar mal. Sentam na mesa do bar e se for beber um suco bebê só um, mas se for cerveja é uma atrás da outra todo o tempo que estiver ali. É insano. A obesidade não tem nada a ver com dietas, esse ou aquele alimento. É questão comportamental. Deixe que os outros digam que você tá com frescura porque não come mais. Acabou a fome pare de comer!
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Açucares X Gorduras - #17 de 107
Tobo_Bruk  
em 01/04/2017 19:19
Pegar dois gêmeos em uma população de 7 Bilhões de pessoas virou parâmetro para prova cientifica? Eu hein Bastter já vi esse documentário no netflix, mas achei a conclusao falha.
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Açucares X Gorduras - #18 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 19:22
nao ha uma unica evidencia cientifica deste beneficio do low carb eu pesquisei isso é muito é uma modinha e acho q vai passar como tantas outras o fato concreto é que o corpo degrada proteina se vc nao oferecer carbohidrato para ele e por isso as pessoas perdem peso esta todos se fazendo de cobaias daqui a 20 anos vai se concluir q o low carb é uma maravilha, otimo vai se concluir q desenvolve diversos tipos de cancer, q entope coronaria, nao sei mas eu nao vou ser cobaia precisa uns 20 a 30 anos para concluir alguma coisa e baseado em evidencia empiricas e sites nao cientificos vcs estao assumindo rico grave tudo isso q o pessoal escreve do low carb vem de sites leigos o fato de ser um medico q faz o site nao faz com q nao seja leigo artigo cientifico mesmo nao tem um provando nada disso e nao tem como ter pq nao tem tempo para isso como eu disse pode ser q seja uma maravilha mesmo mas so vamos saber depois de 20 a 30 anos e milhares usando vcs estao sendo cobaias, so isso o fato deo corpo se adaptar e vc se sentir melhor depois de um mes nao quer dizer faça bem para saude, quer dizer apenas q seu corpo se adaptou ele se adapta a qq coisa quanto a cura ou reduz drasticamente o diabetes tipo II nao ha uma unica evidencia disso e como eu disse, para haver tem de esperar 20 a 30 anos o q temos tempo para saber q produz resultados é a dieta mediterranea comer pouco, se manter magro e praticar muito esporte isso tem tempo para saber low carb nao adianta falar nada pq nao tem tempo para saber de nada vc q ta fazendo, daqui a 30 anos se ainda estiver fazendo saberemos os efeitos
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Açucares X Gorduras - #19 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 19:28
Tobo é de bom tom ler antes de criticar eu escrevi la em cima q eles mesmo dizem q eles dois nao prova absolutamente nada
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Açucares X Gorduras - #20 de 107
Mendigo_Suico  
em 01/04/2017 19:41
Não sei se já falaram, mas acho que tem esse documentário no Netflix...
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Açucares X Gorduras - #21 de 107
Tobo_Bruk  
em 01/04/2017 21:01
Vou ler então... Olha quem fala :-)
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Açucares X Gorduras - #22 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 21:13
hahaha eu tava esperando a resposta mas eu tenho anos de experiencia em responder sem ler vc eh iniciante nisso, nao sabe fazer direito :-)
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Açucares X Gorduras - #23 de 107
rlvidal  
em 01/04/2017 22:03
@Bastter Vc leu o livro do Gary Taubes? Pq engordamos e o que fazer para emagrecer. Nao lembro se ele é médico ou nutricionista, etc... mas no livro há muitas pesquisas que estavam sendo realizadas contestando a piramide alimentar que há mais de 80 anos é ensinada e que utilizamos até hoje. Base carboidratos, meio proteinas e topo gorduras. Acontece que o berço desse estudo que já estava avançado à época se concentrava na Alemanha e depois da guerra muito ou quase tudo se perdeu e só de uns anos para cá voltaram a contestar a tal piramide alimentar. Parece que na época as pesquisas já estavam bem evoluidas no sentido de afirmar que uma alimentação rica em carboidratos faria mal para 2/3 das pessoas. Bem... ha dados interessantes no livro. E fatos concretos hoje que os tais carboidratos fazem mal para a maioria das pessoas. A tal da cetose é bullshit? O corpo do ser humano não consegue criar corpos cetonicos a fim de utilizar da gordura corporal e alimentar como fonte de energia ao invés do carboidrato? Pois esta é a base do que se fala na tal low carb, paleo ou cetogenica. Agora, vejo um certo preconceito por parte de alguns médicos e nutrólogos se a pessoa fala que faz uma dieta cetogenica ou low carb... :) Mas se eu sentar no consultorio do médico e nutricionista e falar: Olha.. eu mudei minha dieta.. Cortei o pao, a pizza, a farinha branca, os biscoitos recheados e boa parte dos alimentos industrializados... Hoje como mais ovos, queijos, carnes, peixes e bastante verduras verdes, tipo alface, couve, acelga, agrião, espinafre, etc... coisa que eu nao comia nunca.. Além disso utilizo oleo de coco e também como uma parte considerável de legumes... Mas as frutas por enquanto só o abacate que dizem que tem gorduras boas.. Assim como nozes e castanhas do pará. Ahh.. também aboli os doces e o alcool... No maximo um chocolate 85%. Provavelmente eles vao falar que eu nao preciso deles. Mas se falar que faço low carb ou cetogenica capaz de chamar o padre para fazer um exorcismo. :))
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Açucares X Gorduras - #24 de 107
naoeoxi  
em 01/04/2017 22:25
Tenho 100 por cento de certeza que na pré história não existia obesidade, então presumo que a dieta paleolitica é a melhor.
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Açucares X Gorduras - #25 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 23:03
Vidal, vc ta sendo cobaia pode ter livro, o que for so saberemos daqui ha 30 anos diminuir os carbohidratos processados é excelente aumentar legumes e verduras é excelente se encher de gorduras inclusive saturadas saberemos daqui ha 30 anos quando vc e muitos outros cobaias tiverem historia e dados estatisticos para se dizer alguma coisa e nao tem nada a ver com preconceito medicos e nutricionistas serios tem de lidar com o q tem evidencia ciestifica eles sao obrigados pela profissao e podem ser punidos se nao agirem assim nao ha neste momento nenhuma evidencia cientifica q corrobore a dieta low carb, a cetogenia, nada disso o q nao quer dizer q nao se prove daqui a 30 anos q é excelente mas pode dar problemas tb e pode se descobrir q causa graves danos a saude mesmo q emagreça nao sabemos e qq um q disser q sabe ta mentindo pq nao ha tempo e quantidade de dados suficientes para provar nada eu nao vou ser cobaia
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Açucares X Gorduras - #26 de 107
yivan  
em 01/04/2017 23:09
@Bastter me fala como é possível um organismo comer de 3 em 3 horas é ter suprimento pra isso de carboidratos sem uso da revolução industrial ? A cobaia são os que comem com base na pirâmide. Simplesmente não é naturalmente possível
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Açucares X Gorduras - #27 de 107
rlvidal  
em 01/04/2017 23:10
Tá.. E a tal cetose? Existe ou é conversa fiada?
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Açucares X Gorduras - #28 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 23:11
yivan, na verdade eu nao tenho ideia do q vc ta falando a coisa eh bem simples low carb, palio, o q for pode ser a melhor alimentação do mundo pode trazer muitos problemas de saude saberemos daqui a 30 anos antes disso nao ha como saber se vc nao entende isso nao ha nada q eu possa fazer nao vou ficar discutindo o obvio nem tentando q vc entenda o obvio nao entende, nao posso fazer nada
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Açucares X Gorduras - #29 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 23:13
nenhuma evidencia ate este momento q existe o q sabemos eh q quando o organismo nao tem carbo hidrato ele produz a partir de proteinas, massa magra isso eh o q se sabe neste momento por isso as pessoas perdem tanto peso pq perdem massa magra agora pode ser q existe e pode ser q low carb seja a melhor forma de se alimentar o meu ponto eh q nao ha como saber neste momento nao ha tempo de uso e pessoa suficientes usando para q se possa concluir nada definitivo ate este momento quais as consequencias beneficias e ruins das dietas low carb??? saberemos daqui a 30 anos
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Açucares X Gorduras - #30 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 23:14
agora isso eh bom e vc tem mais saude do q tinha antes Vidal nao ha duvidas "Olha.. eu mudei minha dieta.. Cortei o pao, a pizza, a farinha branca, os biscoitos recheados e boa parte dos alimentos industrializados... Hoje como mais ovos, queijos, carnes, peixes e bastante verduras verdes, tipo alface, couve, acelga, agrião, espinafre, etc... coisa que eu nao comia nunca.. Além disso utilizo oleo de coco e também como uma parte considerável de legumes... Mas as frutas por enquanto só o abacate que dizem que tem gorduras boas.. Assim como nozes e castanhas do pará. Ahh.. também aboli os doces e o alcool... No maximo um chocolate 85%. "
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Açucares X Gorduras - #31 de 107
Bastter  
em 01/04/2017 23:32
@rlvidal fiz mais uma revisao e sobre cetogenia preciso estudar mais ha estudos da cetogenia para tratamento de epilepsia mas aí é outro papo para emagrecimento o grande problema sao alguns estudos q demonstram aumento do colesterol e isso eu tenho panico mas vc pode acompanhar o seu e pronto se nao estiver aumentando é menos um problema o q me preocupa e porque eu nao faço nada disso é q nao sabemos o efeito vc coloca seu organismo em cetogenia e isso pode ser bom, excelente ou pode-se descobrir daqui a 20 anos q traz uma serie de problemas nao sabemos, e como e disse, qq um q disser q sabe ta mentindo pq nao ha tempo de estudo para concluir nada
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Açucares X Gorduras - #32 de 107
yivan  
em 02/04/2017 06:54
@Bastter Na natureza pré-revolução agrícola não existe esse nível de carboidratos disponíveis que a dieta "tradicional" prega como saudável, muito menos a possibilidade de alimentação com a frequencia exigida pelos nutricionistas (3 em 3 horas). Simplesmente não existe. Na natureza você come o que encontrar, quando encontrar e até o quanto puder comer e passa fome depois; até encontrar comida de novo . Qual a relevância disso? Bem, você, como organismo, como animal, evoluiu para se adaptar a essa realidade aí. Visto que só faz pouco mais de 50.000 anos desde a revolução agrícola e que a comida só ficou abundante mesmo meeesmo após a revolução industrial, seu corpo não deve estar geneticamente adaptado a isso. Então somos todos cobaias. Os resultados do experimento já estamos colhendo: diabetes e síndrome metabólica em níveis alarmantes
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Açucares X Gorduras - #33 de 107
Lio  
em 02/04/2017 07:41
Gostei bastante da sua ideia de reeducação alimentar e do comer um pouco de tudo, Bastter. É o que eu acredito. Equilíbrio.
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Açucares X Gorduras - #34 de 107
Stark  
em 02/04/2017 10:35
@rvidal, o gary taubes é jornalista... fez vários apanhados de estudos com relevância estatística no mundo afora, de médicos, nutricionistas, nutrólogos...e usou muitos dados históricos (tribos indígenas americanas, Itália no pós guerra, obesidade pré fast foods, etc) pra refutar as idéias de pirâmide alimentar atual e chegar à conclusão que a insulina é o grande vilão da obesidade, e seus níveis são orquestrados pela nossa absurda ingestão de carboidratos de fácil quebra. Fala tb sobre perder o medo da gordura animal verdadeira (o que não quer dizer exagero), pois na ausência de carboidratos, essa gordura seria utilizada como fonte de energia e tb de armazenamento. Estou lendo o livro e achando muito coerente. @bastter, até explicação bioquímica o cara faz no livro sobre metabolismo de gordura, glicerol, triglicerídeos, etc. Se tiver saco pra ler essa parte, é um ótimo livro.
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Açucares X Gorduras - #35 de 107
FrancoY  
em 02/04/2017 11:11
Foi bom tu ter falado da BBC porque ironicamente o site de notícias brasileiras que mais leio é da BBC Brasil Primeira página - BBC Brasil
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Açucares X Gorduras - #36 de 107
Mauro  
em 02/04/2017 11:20
@yivan a cura da diabetes tipo 2 seria maravilha, mas nao sei nao..... ja vi diminuir mt a glicose c exercicios, sei isso por causa dos meus alunos nestes anos tds, mas curar seria otimo. provavelmente ainda nao tem nenhum estudo serio sobre isso, mas gostaria de ver. qto ao resto, se eu como bem (dentro do normal) tb nao engordo, me sinto super bem, melhora minha performance etc.... logico q se eu como muito doce, q e meu problema na alimentacao, aeh engordo. mas aeh vc tira doce tanto qto eu, hehehehe.... o resto p mim e carne e verduras/legumes/vegetais em geral.
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Açucares X Gorduras - #37 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 12:13
@Stark evidencia cientifica nao vem de um livro muito bem escrito evidencia cientifica vem de estudos e mais estudos duplo cego e no caso alimentar de anos e mais anos e mais anos nao ha como concluir nada agora sobre low carb por mais sentido q possa fazer e ate este momento a ingesta de gorduras saturadas aumenta a chance de acidentes cardiovasculares se isso vai mudar no futuro? nao sei, pode ser que mude mas pode ser que nao tambem
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Açucares X Gorduras - #38 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 12:26
@yivan na epoca q os seres humanos se alimentavam da forma q vc falou a media de sobrevida era em torno de 30 anos entao isso nao prova absolutamente nada ninguem ta dizendo q alimento industrializado nao é ruim e nem que carbohiodrato demais, especialmente doces, nao sejam ruins paes, bolos, etc todo mundo sabe q isso é ruim o diabetes tipo II vem junto com a sindrome metabolica q eh causada por obesidade e falta de exercicio mas uma coisa é vc diminuir os carbohidratos processados ninguem aqui discute isso outra bem diferente é se encher de gorduras inclusive saturadas isso nao sabemos se faz bem ou mal apesar de toda modinha em cima disso o q sabemos q faz bem é comer pouco e de forma variada de tudo um pouco e pouco de tudo pode ser q low carb, palio, etc seja melhor, pode ser q seja pior nao ha como saber agora leiam todos os livros do mundo precisa de tempos, 20, 30 anos de uso da diesta para se concluir alguma coisa antes disso qq coisa é chute evidencia cientifica nao vem de livro escrito para leigos, mesmo por medicos por mais q o livro agrade a voces nem de site de leigos o outro dado é o quanto as pessoas vao suportar pq a alimentação perfeita é um mito eu trabalhei 15 anos com isso o q vc consegue com seres humanos em geral (foras de serie nao me interessam) é ir mudando aos poucos a alimentação tirar uma coisa ruim, uns meses depois colocar uma boa e assim por diante incluir um esporte, etc pequenas e permanentes mudanças se chega para um obeso e exige muitas mudanças de uma vez e a dieta perfeita ele faz um mes e depois chuta o balde e fica noe feito ioio nao funciona com seres humanos entao vcs podem falar o q quiserem de low carb pode ser q esteja tudo certo, pode ser q nao podem ter escrito mil livros excelentes pode ter mil estudos excelentes na Internet nao ha como concluir nada pq nao ha tempo para isso vc nao tem milhares de pessoas se alimentando de low carb ha 30 anos para poder concluir alguma coisa antes disso nao vai se poder concluir nada e dizer q na epoca das cavernas se comia assim nao quer dizer nada inclusive pq eles morriam em media com 30 anos e as condiçoes eram totalmente diferentes precisamos de milhares e milhares de pessoas se alimentando assim por 30, 40 anos para poder concluir alguma coisa e como parece modinha, provavelmente vai ser substituido por outra coisa e nao teremos isso mas se nao for chegaremos la e poderemos dizer alguma coisa no momento nao podemos dizer nada e de tudo q eu estudei ha evidencia de perda de massa magra e de aumento de colesterol mas sao evidencias fracas exatamente pelo q eu falei, nao ha tempo habil para se concluir nada e nao ha evidencias ate agora q este aumento de colesterol cause danos cardiacos, porque, repito, nao ha tempo nem quantidade habil para provar nada os livros e sites q vcs estao lendo tratam evidencias cientificas de forma errada, direcionado a leigos, desculpe e repito, nao estou dizendo q seja ruim pode ser q seja excelente mas pode ser que nao so saberemos no futuro prefiro me alimentar de uma forma q eu sei q é boa do q de uma q pode ser melhor, ou pior, q so saberei no futuro portanto, retirar carbohidratos processados, ninguem nega isso retirar paes, bolos, etc mas nao vou achar q posso comer gordura a vontade, inclusive saturada ate existirem evidencias cientificas q demonstrem isso manterei as carnes magras na medica do possivel e de vez em quando um doce pq nao sou de ferro hehehehe
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Açucares X Gorduras - #39 de 107
APC1975  
em 02/04/2017 16:37
na época dos homensdascavernas as pessoas morriam com 30 anos. kkkkkkkkkkk Prefiro comer meus carbo e viver 80. Meus avôs e bisavôs tinham muito, mas muito carbo nas refeições deles. Viveram mais de 100 anos. Era chegar na cozinha e tinha muito pão com açucar, roscas com muito açucar por cima etc. Hoje neguinho inventa e tá difícil chegar aos 80.
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Açucares X Gorduras - #40 de 107
yivan  
em 02/04/2017 17:21
A demonização da gordura nasceu do estudo de Ancel Keys em 1953. Antes disso, as pessoas comiam gordura saturada sem problema nenhum. Portanto, me desculpe Bastter mas cortar gorduras significa participar ativamente de um experimento/estudo que surgiu em 1953. :) Além disso, um dos alimentos mais básicos da dieta tradicional é o trigo, um dos mais consumidos. Este sofreu modificação genética em 1960, gerando a variedade "Anã". Assim, um dos alimentos mais "fundamentais" é transgênico. Outra forma de tornar as pessoas cobaias. Então estamos todos agindo como cobaias. P.S.: vou parar por aqui se não o Bastter vai achar que eu tirei hoje o dia para torrar a paciência dele.
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Açucares X Gorduras - #41 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 17:23
isso dos seus avos nao quer dizer nada se encher de carbo processado eh ruim em media mas uns vao se encher e viver muito assim mesmo nao quer dizer nao comer carbo hidrato mas evitar os processados e os de baixa qualidade vai te fazer bem
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Açucares X Gorduras - #42 de 107
brunodlo82  
em 02/04/2017 17:24
Os esquimós consumiam em média 75% de sua dieta como gordura, aproximadamente 25% proteína e 0% de carboidratos. Consumiam a parte mais gorda do animal, sendo assim o perfil da gordura consumida por eles era em torno de 35% a 40% saturada, 50% a 55% monoinsaturada e 10% polinsaturada (a maioria vinda de ácidos graxos DHA, EPA Omega 3). Assim como todas as culturas tradicionais (caçadores-coletores) a taxa de Omega 6 para Omega 3 é excelente, já que consumiam muitos peixes de água fria, os quais possuem uma relação Omega 6: Omega 3 em torno de 1:18, além de consumirem animais selvagens os quais possuem proporção ideal 2:1. As crianças são amamentadas até os 3 anos de idade e comem alimentos sólidos (carnes) desde o nascimento. Como a maioria dos sociedades tradicionais não há nenhum sinal de doenças crônicas e degenerativas entre eles, como por exemplo doenças cardíacas, câncer e Alzheimer, que representam pelo menos 90% das doenças acometidas pelas sociedades ocidentais.
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Açucares X Gorduras - #43 de 107
brunodlo82  
em 02/04/2017 17:25
Só um exemplo, o ideal é diversificar com alimentos naturais, tirando arroz, batatas e alimentos pobres nutricionalmente
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Açucares X Gorduras - #44 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 18:24
o exemplo dos esquimos nao serve para nada desculpe é uma população especial e andavam kms por dia com a chegada daquelas motos eletricas de neve tudo q vc ta falando nao vale mais passaram a ter quase todas as doenças dos outros estes exemplos de seres humanos de mil anos atras ou de populações isoladas nao servem para nada pq nao somos nem vamos virar eles e ninguem falo para nao tirar os carbohidratos pobres apenas esta modinha de low carb nao sabemos no q vai dar e todos q estao fazendo sao cobaias tirar os carbohidratos pobres na significa q podemos comer qq tipo de gordura a vontade pode ser q sim ou q nao nao sabemos
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Açucares X Gorduras - #45 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 18:27
ate este momento gorduras saturadas em excesso aumentam o colesterol o q aumenta a chance de doenças cardiacas pode ser q mude mas no momento é isso nao existe no mundo atual a dieta perfeita sem nenhuma quimica, sem nada processado, sem nenhum problema infelizmente nao existe isso mesmo q vc faça a sua fazendo ha tanta poluiçao no ar q nao serao perfeitos agora variar bastante os alimentos faz com q vc nao acumule coisas ruins de um so e dietas restritivas e q exageram em um tipo de alimento podem ate se provar boas mas a principio vc ta se colocando num risco maior
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Açucares X Gorduras - #46 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 18:35
vcs apenas repetem os argumentos q sao usados para enganar vcs q nao tem nada de cientifico - os homens da caverna sei la o que - os esquimos sei la o que - a piramide alimentar sei la o que se voces querem se alimentar low carb peçam o seguinte - me mostre os estudos com acompanhamento de milhares se alimentando assim por 30 ou mais anos - me mostre estudos duplo cego demonstrando a eficiencia da cetose o resto é papinho para enganar leigos q vcs caem direitinho e ficam repetindo nenhum destes argumentos prova absolutamente nada mas sao excelentes para enganar leigos e atrair seguidores, vender livros, etc
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Açucares X Gorduras - #47 de 107
brunodlo82  
em 02/04/2017 19:08
Os esquimos existem há 12.000 anos. Sem mais
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Açucares X Gorduras - #48 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 19:40
sim, sao uma população especial, quase nao se misturam tem uma carga genetica completamente diferente da maioria das populações e andavam kilometros por dia vai estudar direito q vai ver q depois da chegada das motos eletricas tudo q vc ta falando nao é mais verdade eles passaram a desenvolver muitas doenças o estudo tem de ser feito em diversas populaçoes e nao em uma população isolada especial como eu disse vc ta repetindo as enganaçoes q sao passadas aos leigos para atrair seguidores e igual o pessoal q vende setup vencedor no mercado com argumentos de riqueza facil exatamente a mesma coisa
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Açucares X Gorduras - #49 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 19:42
o q os protegia era uma carga enorme de exercicios vai treinar constantemente para ironman q vc pode comer o q quiser com a chegada das motos eletricas de neve passaram a desenvolver muitas doenças nao adianta estudar meios de vida diferentes do seu q nem estudos dizendo q homens da caverna sei la o q vc nao vive q nem eles
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Açucares X Gorduras - #50 de 107
Flagas  
em 02/04/2017 19:50
A única "evidência científica" que existe na indústria alimentícia é que essa indústria deturpou várias pesquisas científicas no passado...transformando a gordura em vilão e que o carboidrato no bonzinho.... Sugar Industry and Coronary Heart Disease Research | Cardiology | JAMA Internal Medicine | The JAMA Network Food Industry Funding of Nutrition Research | Cardiology | JAMA Internal Medicine | The JAMA Network Log In - New York Times E o que a aconteceu dos anos 60 pra cá? O número de pessoas obesas e com problemas cardíacos explodiu absurdamente...Será q isso tem a ver com essa deturpação que fizeram lá nos anos 50/60? Não sei exatamente, mas chama atenção.
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Açucares X Gorduras - #51 de 107
yivan  
em 02/04/2017 20:15
Só olhar os programas de TV de muito antigamente: as pessoas entrevistadas nas ruas eram mais magras. No tempo de nossas avós as pessoas eram mais magras e não havia nem a cultura de ir para a academia... Ao contrário de hoje, que a cultura prega a prática de exercícios físicos. As pessoas faziam menos exercícios e eram mais magras. Hoje as pessoas fazem mais exercícios e estão gordas. Vão no youtube e pesquisem: america in 1940, america in 1930... vejam as pessoas nas ruas.
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Açucares X Gorduras - #52 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 20:20
Vamos lá. Entendi perfeitamente a colocaçao do bastter quando nos chama de cobaias. Não vejo no sentido pejorativo, mas na própria concepção da palavra, pois se não há estudos cegos científicos sobre o assunto por décadas para "tirar" uma conclusão dos efeitos bons ou ruins no longo prazo, quem faz é de um modo ou outro "cobaia". Assim como os doentes, diabéticos e obesos de hoje são ou foram as cobaias de uma cultura alimentar difundida nas décadas que se passaram. Hoje é inegável que os carboidratos refinados, a comida industrializada, o sedentarismo e o excesso de açúcar adoeceu a maioria da população. Concordo plenamente.. Somos todos cobaias... Isso é bom? É ruim? Vai ter problemas no futuro? Não sei.
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Açucares X Gorduras - #53 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 20:34
@Flagas perdi o saco todo post seu deturpando o que e falo sera deletado ja q nao tenho mais opçao no post inicial eu falo q os dois irmaos nao provam nada q nao sao evidencia de nada ta la escrito entao pare de deturpar tudo como nao tenho mais saco para perder meu tempo com isso e como em qq assunto vc diz q e dsse coisas q nao disse, agora so me resta deletar quando vc fizer isso ta la escrito no post "Eles deixam claro que so os dois nao servem de prova absoluta de nada" ta la escrito q aquilo nao prova nada enta leia meus post e pare de deturpar o q e escrevo ou sera deletado saco cheio dos seus post dizendo q eu disse o q eu nao disse
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Açucares X Gorduras - #54 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 20:38
Voce ta enganado @yivan as pessoas fazem menos exercicios fisicos graças a elevador, carros, controle remoto, etc as pessoas fazem cada vez menos exercicios fisicos nos anos 40/50 as pessoas nao faziam ginastica na academia mas faziam muito mais exercicios fisicos e haviam menos alimentos processados o q ha eh uma industria em cima dos exercicios fisicos mas o percentual q faz mesmo exercicio fisico q faça diferença ainda é bem pouco as razoes da obesidade sao - ma alimentação com muito alimento processado - pouco exercicio fisico em nenhum momento eu estou defendendo carbohidratos industrializados sao pessimos e devem ser retirados da alimentação na medida do possivel so nao acho q a soluçao eh modinha low carb só isso q eu disse mas low carb virou religiao mas é so esperar q passa nem deveria estar perdendo meu tempo depois de uns anos sera substituida por outra modinha pq nao vai resolver o problema, obvio
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Açucares X Gorduras - #55 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 20:41
Ô Bastter.. Vc já foi gordo ou tem predisposição para engordar? Ou faz parte de uma minoria super privilegiada que não engorda com qualquer coisa?
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Açucares X Gorduras - #56 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 20:41
"Hoje é inegável que os carboidratos refinados, a comida industrializada, o sedentarismo e o excesso de açúcar adoeceu a maioria da população. " concordo 100% mas a questao e q a nica soluçao para isso nao eh o low carb voce pode melhorar muito sua alimentação sem aderir a modinha low carb da qual vc nao sabe as consequencias como nao temos certeza de nada o q eu acho menos perigoso eh variar bastante comer um pouco de tudo e pouco de tudo e comer ao maximo possivel comida q estraga verduras legumes frutas carnes magras etc o q mais se aproxima disso é a dieta mediterranea e nestes paises, tem bem menos obesos e bem menos diabeticos, problemas cardiacos, etc e eles se alimentam acima ha seculos para resolver um problema nao é necessario criar outro comer menos carbo hidrato processado nao implica em se encher de gordura a vontade
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Açucares X Gorduras - #57 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 20:46
@rlvidal ate os 30 e era assim, comia q nem um porco, so porcaria e nao engordava ai a coisa foi piorando nunca fui gordo, gordo mesmo, ate mesmo pq nunca parei com os esportes e nunca me alimentei tao mal meu grande problema sao doces nunca fui obeso, mas cheguei a ficar com um bom sobrepeso bem acima do peso o meu problema no momento eh q eu nao consigo mais tanto exercicio, o corpo nao aguenta mais tanto, ate aguenta na hora, mas demora mais a se recuperar, entao nao consigo mais o volume q gostaria e sem tanto exercicio é mais dificil se manter magro mas venho cada vez mais adequando a alimentação dentro do q eu consigo alias uma das razoes q estas dietas isso ou aquilo sao pura fantasia cada um é cada um as pessoas sao totalmente diferentes cada um tem de achar o seu caminho mas infelizmente nao, nao sou destes q nao engorda gostaria de ser
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Açucares X Gorduras - #58 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 20:48
E Vidal foi o unico q entendeu cobaia nao é pejorativo e nao adianta brigar quem faz low carb ta sendo cobaia se vc quer assumir o risco, se é a unica forma q vc se consegue se manter magro e isso te deixa bem e voce quer assumir o risco, ok cada um sabe da sua vida mas nao adianta se iludir com este monte de evidencias q colocam em livros e sites, nada disso, prova nada nao tem tempo para provar nada e nao adianta vir com esquimo ou homem da caverna q isso tb nao prova nada
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Açucares X Gorduras - #59 de 107
Flagas  
em 02/04/2017 21:13
@bastter, pode deletar a vontade, mas a linda "evidência científica" que vc quer é balela, não passa de sonho. Pensa o seguinte: Como o indústria alimentícia ganha dinheiro? Fazendo as pessoas comerem mais....e como eles conseguem isso? Enchendo as pessoas de carboidratos, pois essa bagaça é viciante...Ngm se vicia em com legumes, verduras e proteínas(carne, frango, peixe, ovo), mas em carboidratos é moleza fazer isso...isso age no cérebro da pessoa, que ela tem nem controle sobre ela mesmo... Aí repara como funciona: O sujeito fica grande parte da vida na mão das indústrias alimentícias...Depois, ficam na mão das indústrias farmacêuticas comprando remédio caro por causa dos lixos que comeram ao longo da vida...Foi todo mundo cobaia ao longo de décadas... "Evidência científica" na indústria alimentícia? Não, obrigado.
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Açucares X Gorduras - #60 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 21:25
Então. Low carb é uma expressão de marketing. Nas realidade a dieta low carb prega quase o que vc prega.. nao tem essa de se fartar de bacon, comer só carne gordurosa e sair por ai comendo rodízio... o que pregam é essa redução do carboidrato refinado.. dos industrializados.. do açucar.. pq hoje as pessoas comem 500, 700, 1000g de carboidratos e segundo falam isso gera picos de insulina e aumento da gordura corporal... então sugerem reduzir isso a 150, 100, 50 gramas de carboidratos... e os que falam em cetogenica uma redução mais drástica... Quando falam em gordura falam em gordura "boa" segundo eles da manteiga, do oleo de coco, das nozes, castanhas do pará, etc... e o pouco de carboidrato a ser ingerido que venha das verduras, de alguns legumes e até mesmo algumas frutas. No geral a tal low carb que sugerem as pessoas mais honestas que estudam o assunto é esta e vai mais ou menos ao encontro do que vc tem falado aqui.. que é comer bem e de tudo um pouco.. Mas uma coisa q eu acho que vc nunca vai entender e a maioria dos que não sao ou nunca foram gordos é que os efeitos da redução do carboidrato na vida da pessoa que tem uma aversão, inflamação, resistencia a insulina, seja lá o nome que for, é imediato e absurdamente radical no sentido de melhorar a qualidade de vida da pessoa. A redução do peso e da gordura corporal, embora haja perda de massa magra como toda dieta restritiva, é apenas um dos efeitos imediatos do corte dos carbos. Mas isso vou falar em outro tópico e no lugar próprio. Hoje fez 1 mes que reduzi drasticamente os carboidratos que comia.. passei a comer até 30 gramas por dia... fiz exames de sangue antes e vou fazer daqui 30 dias... continuei com minhas atividades fisicas normalmente, mas tenho tido muito mais disposição no decorrer do dia.. Chega 22 horas e parece que acabei de acordar.. fora outras sensações que nunca tinha sentido antes de cortar os carboidratos radicalmente, tal como a sensação de saciedade após uma refeição e a ausência daquela "fome" depois de determinado tempo após alimentar. Mas isso é algo que acredito que aquelas pessoas que não tem essa resistência aos carboidratos não vai sentir ou entender.... e nem precisam diminuir sua ingestão, até pq os carboidratos nao fazem mal para elas. Mas conforme falou... somos todos cobaias.. se isso daqui uns anos vai me acender o pavio de alguma doença degenerativa, se vai me adoecer, etc.. ninguém sabe.. Mas só quem sofre com a tal resistencia a insulina que vai entender o pq essa tal "low carb" tá sendo tão discutida.
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Açucares X Gorduras - #61 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 21:33
Vidal, o q der certo para vc faça o q nao me agrada sao modinhas e querer q todo mundo faça o mesmo low carb virou uma religiao eu trabalhei 15 anos com obesose posso te dizer todos, todos, sao diferentes nao tem um unico igual a outro o q da certo para um nao da certo para outro e a atratividade do low carb ta em como qq dieta de modinha, na perda rapida de peso e sabe o q eh ruim perder peso rapido é muito ruim para quem é obeso nada vai funcionar para todos e a perfeiçao nao existe em nenhum momento eu defendi os carbohidratos processados sao uma desgraça mas para se livrar deles nao é necessario se encher de gorduras saturadas e achar q isso nao tem risco vou dar um exemplo quando inventaram q vinho protegia o coração o q o pessoal fez se encheu de vinho e isso fez mal ao coraçao pq junto com a uva q protege o coração tem o alccol q faz muito mal em grandes quantidades se ta dando certo p vc e vc quer assumir o risco nao tenho nada a falar so nao me agrada modinha, um monte de blabla bla como este dos esquimos q nao quer dizer nada e todo mundo achar q pode comer gordura saturada a vontade sem risco pode ser q possa e pode ser q nao nao sabemos ate este momento gordura saturada tem risco de aumentar o colesterol e trazer danos ao coração o futuro nao sei
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Açucares X Gorduras - #62 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 21:36
agora eu concordo q eh dificil de entender o obeso se vc nunca foi eu consegui entender muito mais os fumantes sem nunca ter fumado do q os obesos por isso meus resultados com fumantes eram superiores aos com obesos nao sei se so por isso mas fazia parte tb agora uma conclusao eu cheguei e nao tenho duvida tanto faz a alimentação se nao incluir esporte de verdade e nao esporte enganaçao no LP engorda tudo de novo quanto a low carb ta cheio de gente q emagreceu e vai engordar tudo de novo e daqui a um tempo vai estar fazendo outra dieta e isso nao eh culpa do low carb eh q eh muito dificil emagrecer e permanecer magro se nao passou 5 anos, vc nao emagreceu, esquece
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Açucares X Gorduras - #63 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 21:42
é so ver a agressividade q o pessoal fica quando se critica o low carb q vcve q virou religiao
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Açucares X Gorduras - #64 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 21:47
Concordo. Virou religião para muitas pessoas. Entender o obeso é quase impossível se a pessoa não é um ex-obeso. talvez se aproxima mais de um viciado em drogas do que um fumante... o esporte de verdade é fundamental para manter o peso... um dos erros da turma do "low carb, paleo, etc..." é desprezar o esporte no processo de emagrecimento... Mas é isso ai... o que faz bem para chico pode nao fazer bem pra francisco.
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Açucares X Gorduras - #65 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 21:50
Vidal, o problema é q o esporte nao eh fundamental no emagrecimento realmente, na perda de peso mas ele eh fundamental para manter o peso perdido sem ele recupera tudo tem todo meu apoio para tudo q vc ta fazendo eu acompanhei sua melhora e sei do esforço q é
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Açucares X Gorduras - #66 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 21:51
Valeu.... Obrigado!!
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Açucares X Gorduras - #67 de 107
Stark  
em 02/04/2017 22:32
@Bastter, embora eu seja anestesista, tb sou médico, esqueceu??kkkk Estudo multicêntrico, duplo ou triplo cego, randomizado, etc... O que quis dizer é que as coisas que o cara escreve estão de acordo no sentido bioquímico: o estímulo maligno é a constante descarga de insulina. isso é fato. Enquanto houver níveis irregulares e altos de açúcar no sangue, haverá disparo de incessante de insulina até que seus níveis voltem ao normal. A glicose circulante é tóxica, haja vista as glomerulopatias, retinoaptias, etc que o diabético tem. Como efeito colateral, o que a insulina faz? - uso da glicose como energia (não porque seja o combustível das células, e sim pq é mais fácil quebrar glicose. O cérebro precisa muito de glicose, mas pode sintetizar a partir da própria gordura que se converte em glicerol >> a necessidade de açucar para o cérebro da forma como entendemos é questionável)- armazanamento de glicogênio - restante vai fazer lipogênese Se vc tirar a glicose da equação, os níveis de insulina ficam baixos a vc usa a gordura como fonte de energia (ácido graxo >> triglicerídeo de armazenamento e o caminho contrário para utilização). Nesse ponto que os caras falam pra vc perder o medo da gordura animal natural ( o que não quer dizer que vc deve exagerar). Mesmo que daqui há alguns anos haja uma evidência científica contrária, a explicação bioquímica está certa. O nome low carb realmente não passa de modinha, mas o princípio alimentar me parece ser o correto. Pra mim isso faz mais sentido do que viver uma vida de dietas restritivas com muita tendência de fracasso ou recaídas. Se formos olhar, o homem antigo (não vou usar a palavra paleo pq tb é modinha) só tinha a carne com gordura da caça (quando a encontrava, o que não era todos os dias >> e aí alguns pregam jejum intermitente, que pra mim não funciona e aumenta a chance de fracassar e comer algo indevido) e algumas raízes e tubérculos. A manipulação do trigo, cana, milho e soja são coisas mais recentes, do avanço da agricultura e da revolução industrial. Pra mim a introdução desses elementos que causou toda essa epidemia de obesidade. No final das contas, acho que tá todo mundo aqui mais ou menos no mesmo caminho, apenas utilizando terminologias diferentes. peço desculpas se a explicação metabólica estiver incorreta ou superficial. Se tiver tempo, @bastter, leia o livro. Como vc tá muito em dia com esse assunto da alimentação saudável, seria legal pra formar mais idéias e descartar alguns bullshits. Gde abraço. Peço desculpas tb se alguém já escreveu o que escrevi. Não consegui acompanhar o post todo, só a parte que o Bastter me marcou.
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Açucares X Gorduras - #68 de 107
Stark  
em 02/04/2017 22:43
pra mim a idéia mais legal do livro até agora é do cara refutar a idéia do senso comum que virou uma ciência e um dogma: "Você está gordo ou porque come muito, ou porque faz pouco exercício". Isso serve de resposta para tudo. Não há escapatória. E o cara puxa dados históricos sobre tribos indígenas americanas, Itália do pós guerra, desnutrição e obesidade coexistindo em filhos e mães de favelas de SP, maratonistas, sedentários, obesos após dietas restritivas, etc para levar ao desfecho que essas não são as respostas para o problema. Não é apenas "você come muito" ou "você precisa se exercitar mais". Bastter, coloca na fila dos livros pra ler e depois a gente troca uma idéia.
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Açucares X Gorduras - #69 de 107
rlvidal  
em 02/04/2017 23:01
hehehe... na vdd ele afirma. "vc nao é gordo pq come muito". mas Vc come muito pq é gordo". Vc é gordo pq é preguiçoso.. mas... vc é preguiçoso pq é gordo. O melhor seria... vc come muito pq está gordo... e vc é preguiçoso pq está gordo... E no final há uma lógica nessa inversão... principalmente se vc fizer a tal redução dos carboidratos e cessar os tais picos de insulina. Mas só entende quem é gordo.... :(
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Açucares X Gorduras - #70 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 23:14
eu nunca vou concordar com um caminho para todos desculpe vc se adaptou bem a menos carbohidratose mais gorduras, ok otimo outros nao vao se adaptar querer um caminho para todos eh errado vira modinha e passa o tratamento de obesos passa por pequenas mudanças progressivas e na a busca da alimentação perfeita se um obeso para com refrigerante e começa a caminhar e nao fizer mais mudança alguma ja foi uma vitoria quando isso estiver solido partimos para outra mudança achar q vai tirar CH de todos obesos eh pura ilusao vao fracassar mesmo q esta seja a melhor forma de se alimentar a melhor forma de se alimentar eh uma discussao academica q serve quase nada na hora de tratar obesos alias atrapalha mais do q ajuda
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Açucares X Gorduras - #71 de 107
Bastter  
em 02/04/2017 23:16
e anestesista nao é medico apenas decora o livro de procedimentos e olha la :-))
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Açucares X Gorduras - #72 de 107
Stark  
em 02/04/2017 23:24
Hahahahahaha se der um tapa na minha cabeça cai uns 5 algoritmos!! ;-))
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Açucares X Gorduras - #73 de 107
Stark  
em 02/04/2017 23:37
Caem*
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Açucares X Gorduras - #74 de 107
Mauro  
em 02/04/2017 23:54
se vc esta gordo e pq sua relacao ingesta x gasto esta em superavit. se esta magro e pq sua relacao ingesta x gasto esta em deficit. ha outras variantes e claro, mas basicamente e isso, se vc come de maneira regular, um pouco de td, em horas divididas no dia, sem fazer nenhuma loucura de dieta (como so comer uma refeicao so de chocolates antes de dormir), e basicamente isso que levamos como regra geral. nao tem jeito independente da dieta (mediterranea, low carb, de gordura, de frutas, de beverly hills, da favela.....). se vc come mais do q deve engorda. se vc come menos do q deve, emagrece. entao tanto faz low carb, high carb, arroz de monge (ate porque tem monge gordo tb), dieta mediterranea etc, pois se abusa, vai engordar. se segura a alimentacao dentro do necessario p seu corpo, vai emagrecer. e mais..... se uma dieta e feita no brasil ou no nepal ou no japao ou nos eua, vai dar resultados diferentes mmo os individuos comendo a mma coisa, pois o estilo de vida, gasto calorico, stress, temperatuta, humidade, genetica etc sao diferentes nestes lugares.
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Açucares X Gorduras - #75 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 00:06
amem mauro
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Açucares X Gorduras - #76 de 107
celtiberian  
em 03/04/2017 10:14
Sigo na cetogênica com acompanhamento de nutrólogo. Todos exames melhoraram muito e estou bem adaptado. Nas férias saí da dieta um dia e fiquei mal, não via a a hora de voltar para o meu "novo normal". -14kg até agora. Falaram sobre entender o obeso. Cada caso é um caso, mas o obeso "clássico" como eu, grupo no qual a maioria se encaixa, é uma pessoa que ao longo do tempo desenvolveu síndrome metabólica e compulsão alimentar (podendo ser só bioquímica consequencia dos desequilíbrios de insulina ou ter algum fator psicológico junto). E a cetogênica é ótima para tratar essas duas questões. Ela tira completamente a fome e ajuda a controlar a insulina. Quanto ao cérebro, consigo pensar com mais clareza que antes. Só nas duas primeiras semanas que estava estranho, enquanto o corpo se adaptava. Sobre perda de massa magra, pelo que li é o normal em todas as dietas. Aí entra a musculação - pode até não ganhar massa magra enquanto faz a dieta, mas ao menos sinaliza ao corpo que precisa dos músculos, reduzindo ou zerando a perda. @mauro.jasmin Está 100% correto. Nenhuma dieta viola as leis da termodinâmica. O que acontece é que algumas estratégias tem mais chance de sucesso e outras menos. Reduzindo o carboidrato estou emagrecendo sem fome, sem sacrifício e totalmente saudável (exames perfeitos). Cada caso é um caso, mas me parece que a estratégia de reduzir carboidratos é interessante para o obeso "padrão" com síndrome metabólica, início de resistência a insulina, etc.
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Açucares X Gorduras - #77 de 107
celtiberian  
em 03/04/2017 10:23
Concordo com o @rlvidal. Para o obeso clássico já citado, é impossível "comer uma fatia do bolo" apenas. Em pouco tempo tem uma resposta bizarra de glicemia e insulina e uma enorme fome. Reduzir os carboidratos realmente traz novas sensações. Ao invés de estar permanentemente com fome, você passa a conhecer a sensação de saciedade. Por isso a famigerada "low carb" permite emagrecer sem contar calorias: você passa a ter saciedade ao invés da fome infinita gerada pelos picos de insulina. Ao invés de comer o segundo prato + sobremesa no almoço, hoje as vezes eu não consigo nem terminar o primeiro prato, pois fico muito cheio (sem qualquer cirurgia ou remédio). Claro que um pequeno chocolate com 10g de carboidrato não vai engordar a pessoa, mas tem que evitar comer qualquer coisa errada pela questão da compulsão alimentar. O obeso tem dificuldades em comer "só um bombomzinho". Carboidrato é como uma droga para os obesos.
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Açucares X Gorduras - #78 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 10:27
como eu disse, nao tenho nada contra se vcs se adaptaram mas mesmo vcs vamos ter de esperar alguns anos para saber se isso é verdade em menos de 5 anos nada conta nada do q vcs estao falando vale na questao de emagrecimento em menos de 5 anos o meu problema nao é vcs dois estarem usando low carb se ta dando certo para vcs otimo torço pelos dois o problema é transformar em religiao, na unica dieta q serve para todos e na cura de todos os males isso q me incomoda nao serve para todos eu por exemplo nao preciso fazer isso e detestaria fazer e nao suportaria nem uma semana achar q tem uma forma de se alimentar q vai servir a todos é uma total ilusao assim como achar q tem uma forma perfeita de se alimentar
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Açucares X Gorduras - #79 de 107
celtiberian  
em 03/04/2017 10:43
Quem é magro ou só sobrepeso acho que não tem que fazer mesmo. Cada um responde diferente aos carboidratos. Uma pessoa fica 10 anos em alimentação desregrada, comendo tudo que quiser a qualquer hora, e fica +5kg acima do peso. Outra pessoa na mesma situação fica +35kg. Cada organismo reage diferente. E sim, nutrição é um campo que tem muito a evoluir ainda. A melhor dica para quem tem algum problema de nutrição (ex: obeso) é buscar ajuda e fazer uma mudança acompanhada, com exames periódicos, para ter saúde. Realmente não existe "receitinha de bolo".
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Açucares X Gorduras - #80 de 107
Mauro  
em 03/04/2017 12:58
@celtiberian a estrategia q "costumo" usar c obesos, e tentar diminuir/adaptar o resto td e deixar por ultimo o q ele gosta mais ou "nao vive sem" (que normalmente e carbo ou gordura+carbo) so aeh, com a compensacao dele saber q vai comer o q mais gosta a noite, consigo reduzir um montao e ja melhora mt. como o "perfeito" e o maior inimigo do "muito bom", ja tendo ele so comendo uma porcaria por dia e muito bom, mas realmente nao e perfeito, hahahahahha..... abs e obrigado pela sua visao.
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Açucares X Gorduras - #81 de 107
Lio  
em 03/04/2017 13:01
"se nao incluir esporte de verdade e nao esporte enganaçao no LP engorda tudo de novo" Bastter, o que vc quis dizer com esporte enganação?
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Açucares X Gorduras - #82 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 13:08
caminhada tranquila aula de alongamento yoga pilates etc nada disso é ruim, sao todos excelentes mas sao complementares se fizer so isso nao acontece nada se a pessoa tiver pouco tempo para fazer esportes faça so um brabo aerobico = corrida, bike, etc musculação e mais nada se tiver mais tempo ai inclui os complementares ah mas e nao aguento correr por isso eu ando ok, mas se vc for treinando vai terminar correndo
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Açucares X Gorduras - #83 de 107
celtiberian  
em 03/04/2017 13:10
@mauro.jasmin Outra estratégia é não comer coisas ruins. A maior parte das coisas oferecidas por aí é ruim de sabor, textura, etc. Exemplo: eu gosto de hamburger. Parei de comer BK, McDonalds e os estilo "xis" (corruptela de cheese) das lanchonetes locais. Nessas férias comi Madero, que gosto bastante, como auto-recompensa pelos meses comendo certinho. Não vou comer hamburger ruim ou médio, só vou comer os melhores que existem e deu. Outro exemplo: acho todas massas que tem por aí bem ruins, e são pouquíssimos restaurantes que tem massas boas de verdade. Não como e não tenho vontade, mas quando perder mais vou a Gramado comer massa na Cantina Pastasciutta. Outro exemplo: trocar cervejas normais por importadas em quantidade bem menor. E por aí vai. Você estraga menos seu corpo, vive melhor e aproveita mais a vida.
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Açucares X Gorduras - #84 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 13:35
essa eu uso com doces nao como doce q gosto mais ou menos ou doce de ma qualidade se eh para estragar, estrago com estilo :-)
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Açucares X Gorduras - #85 de 107
LuizBlind  
em 03/04/2017 13:58
Eu sou contra discutir dieta. Hoje em dia, dieta é algo temporário que a pessoa está fazendo para obter resultados rápidos para resolver um problema que desenvolveu após anos se alimentando mal. Todos querem um corpo atlético: magro, saudável, com mobilidade, flexível, enérgico. Para quem se exercita e busca um corpo atlético, não tem segredo a alimentação. Em geral: proteína magra, gorduras não industrializadas, frutas, folhas e carboidratos não refinados. É o que os atletas comem. Basicamente você pode dividir o prato em 3 e incluir um terço de proteína, um terço de salada/frutas e um terço de carboidratos naturais. Tempere com óleos ou gorduras naturais e varie a partir daí. Se você se alimentar desse jeito e praticar atividade física, com os anos seu corpo vai ficar em forma. O problema é que as pessoas querem soluções rápidas e isso não funciona com dieta, investimento, relacionamento, não funciona para nada...
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Açucares X Gorduras - #86 de 107
Stark  
em 03/04/2017 14:23
Eu não sou gordo, sou baixo!! Se eu tivesse 2.30m meu peso estaria excelente! ;-))
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Açucares X Gorduras - #87 de 107
rlvidal  
em 03/04/2017 15:30
cetilberian... perfeito!! Odrano.. exercício de verdade é aquele que vc está fazendo e não consegue conversar com a pessoa que tá do seu lado... se tiver conseguindo conversar é pq tá fazendo errado. :)) luiz.. leia o que o celtiberian escreveu... vc provavelmente nunca deve ter sido gordo. se eu colocar 1/3 de carboidrato no meu prato provavelmente vou repetir a comida até esvaziar a panela e depois de 2 horas falar que tô morrendo de fome.
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Açucares X Gorduras - #88 de 107
LuizBlind  
em 03/04/2017 15:38
@rlvidal - Eu perdi 14 kg+ sem ter que fazer dieta, contando calorias, etc. Sempre estive acima do peso e quando atingi o nível de obesidade I e falhar com dietas duas vezes, resolvi fazer diferente. Mas é a minha opinião, cada um faz o que quiser.
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Açucares X Gorduras - #89 de 107
rlvidal  
em 03/04/2017 15:49
parabens... vc é um privilegiado.
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Açucares X Gorduras - #90 de 107
LuizBlind  
em 03/04/2017 15:56
Não é questão de privilégio. É questão que o que me fez falhar nas outras duas vezes não tem relação com o tipo de dieta: se era paleo, low carb, proteína, mediterrânea. O que me fez falhar foi o efeito psicológico da restrição alimentar. Nessa terceira vez, resolvi tentar de uma forma mais lenta, com exercícios físicos para melhorar a disposição. Minha primeira corrida foi de 900m e eu fiquei exausto. Mas com as dicas do Mauro, do Bastter e sem ficar me preocupando com calorias ou regras alimentares e sim com a qualidade dos alimentos, fui perdendo peso devagar. Isso também reduz muito a quantidade de massa magra que você perde.
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Açucares X Gorduras - #91 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 15:57
eu sempre me garanti nos exercicios mas ta dificil manter o volume absurdo q eu consigo fazer vou provavelmente ter de comer menos ainda ou mais alface :-)
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Açucares X Gorduras - #92 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 16:13
perder pes rapido demais pode dar certo e e torço q dê mas normalmente termina em recaida o ideal eh menos de 2Kg por mes
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Açucares X Gorduras - #93 de 107
Mauro  
em 03/04/2017 16:21
@celtiberian isso aeh.... qualidade de comida e importantissimo, ne?! meu problema e doces mmo. mas cada um q trato tem um problema diferente. e adaptar. mas focar na qualidade como vc disse, pouca gente faz e e uma otima ideia.
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Açucares X Gorduras - #94 de 107
Lio  
em 03/04/2017 21:48
@rlvidal, tipo aquela série de exercício na musculação que a pessoa tá fazendo o exercício e conversando com o colega! rs Bastter, seria interessante então vc aumentar a intensidade e diminuir o volume. Começa a pedalar com pesos nas canelas e carregando uma mochila com sacos de arroz. Vai pedalar menos mas vai cansar mais rápido :)
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Açucares X Gorduras - #95 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 22:14
eu ja tenho feito exercicios mis intensos e menos longos é a soluçao depois q vc passa dos 50
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Açucares X Gorduras - #96 de 107
rlvidal  
em 03/04/2017 22:41
Ohh bastter... Lá na A grande volta que vou fazer em julho, os 1100km de buzios a paraty passando por ibitipoca.. acho que sou um dos mais novos. O organizador vai fazer 60 anos na época da prova. O Israel que foi o único que no ano passado completou sem desistir algum dia ou pedir apoio, tem 56... E tem uns outros lá na casa dos "enta".... Pq nao tenta o contrário? Diminuir a intensidade um pouco e aumentar o volume... Vc é atleta, mesmo diminuindo a intensidade vai andar, correr e nadar bem mais e melhor que a maioria...
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Açucares X Gorduras - #97 de 107
Bastter  
em 03/04/2017 22:58
pq o q eu gosto é ir para a morte é o q me faz sentir bem é minha droga estou treinando para nao ter mulher nenhuma na minha frente no strava hehehe na mesa estou em 23 alto preciso chegar a 21 baixo :-) no momento so tem 10 na minha frente
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Açucares X Gorduras - #98 de 107
rlvidal  
em 03/04/2017 23:28
kkkkkk..... vc é lesado!!! e o letape... vai fazer mesmo?
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Açucares X Gorduras - #99 de 107
Bastter  
em 04/04/2017 00:23
vou fazer vamo Vidal vai se amarrar se vc fizer ano q vem faço uma prova de MB contigo mas uma q nao seja muito perigosa pq nao sei descer hahahaha
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Açucares X Gorduras - #100 de 107
LuizBlind  
em 04/04/2017 07:49
@rlvidal - Esse A grande volta é de MTB? Estava vendo o trajeto aqui... que percurso fantástico! Adoro Ibitipoca! Subir até lá de bike deve ser destruidor!
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Açucares X Gorduras - #101 de 107
rlvidal  
em 04/04/2017 08:32
Sim.. 100% off road...Olha o site...Pode fazer por trechos.. Bora lá!
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Açucares X Gorduras - #102 de 107
rlvidal  
em 04/04/2017 08:35
Ohh bastter...Eu gostaria muito...essa prova é top...Mas nem bike para fazer ela eu tenho..Se aqui não tivesse tanto trânsito até teria uma speed... Tenho vários amigos q andam de speed...Mas de poem em risco demais... Mas o rolê de MTB vc pode fazer... Heheheh
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Açucares X Gorduras - #103 de 107
LuizBlind  
em 04/04/2017 08:37
Em relação à perda de peso, para mim está até mais tranquilo agora que despreocupei com a balança e comecei a usar mais a fita métrica e o espelho. Para quem está começando nos treinos de força, se você se alimenta bem, ganha massa muscular muito rápido depois de se adaptar aos exercícios (varia da genética da pessoa e a intensidade nos treinos) e isso pode fazer com que seu peso pare de cair depois de um tempo e você começa a achar que está engordando. Acho que é interessante focar na diferença entre dieta e reeducação alimentar; e também na diferença entre perder peso e emagrecer.
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Açucares X Gorduras - #104 de 107
LuizBlind  
em 04/04/2017 08:40
@rlvidal - Posso acompanhar como carro de apoio! KKKKK... Não sou atleta como vocês! Já sofri para subir de carro até Ibitipoca, imagina de mtb!
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Açucares X Gorduras - #105 de 107
rlvidal  
em 04/04/2017 09:08
uai.. tem 3 meses para treinar.. olha lá o trecho que te interessa.. que sejam dois dias apenas.. bora lá!!!
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Açucares X Gorduras - #106 de 107
Mauro  
em 04/04/2017 11:04
eu acompanho pelo google maps =] foi mal, meu joelho nao deixa. so correr na praia (por incrivel q pareca)
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Açucares X Gorduras - #107 de 107

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Você está em Saúde e Esportes > Açucares X Gorduras
por Bastter em 01/04/2017 12:18

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