Compensação IRFF - Daytrade e FII

Imposto de Renda
Filipewi  
em 06/04/17 11:04

Comentários

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Henrique59  
em 06/04/2017 11:47
N. Day trade só compensa Day Trade. FII só compensa FII. Essa pergunta , dia sim, dia não aparece lul
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #1 de 24
Filipewi  
em 06/04/2017 17:19
@Henrique59 Por acaso tens a fundamentação legal pra essa reposta? Abraços
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #2 de 24
Buy_and_hold64  
em 06/04/2017 19:08
@Filipewi A sua pergunta ficou confusa. Me parece que você misturou restituição de IRRF com compensação de prejuízos entre operações day trade e FIIs. Poderia reformular a pergunta para que possamos ajudá-lo ? Grato
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #3 de 24
BIGDOG  
em 08/04/2017 19:08
A dúvida nesse caso, pelo que entendi é se um DT em FII é tributado como DT ou como FII, eu não sei! Para operações normais o fundamento legal pode ser visto claramente na declaração de IR: Lá temos que separar FII e outras rendas variáveis, esses são declarados de maneiras distintas.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #4 de 24
Buy_and_hold64  
em 09/04/2017 11:13
@BIGDOG Na prática, um day trade com FIIs, vai ser tributado como um day trade com ações pois a alíquota é a mesma, IR de 20%. Não existe uma norma prevendo day trade com FIIs. A alíquota vai ser sempre de 20%. Eu não entendi a pergunta dele foi com a inclusão do IRRF. Vamos aguardar ele retornar e refazer a pergunta.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #5 de 24
evs  
em 09/04/2017 17:56
Na declaração anual, toda a movimentação de FII vai no mesmo quadro, o que dá a entender que operação normal de FII compensa com day-trade de FII, até porque os dois tem a mesma alíquota de 20%.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #6 de 24
Filipewi  
em 11/04/2017 10:06
@Buy_and_hold64 Perdão, vou tentar reformular. A dúvida é referente à possibilidade de abater do imposto a pagar. Neste caso: posso utilizar o IRRF de Day Trade para compensar imposto a pagar em FII ou vice e versa? Como bem mencionou o @evs a alíquota seria a mesma!
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #7 de 24
luqteixeira  
em 11/04/2017 10:28
o que ele quer saber é o seguinte nesse mês ele teve prejuízo em day trade e lucro na venda de FII, ela pode usar o prejuízo do day trade para abater no lucro do FII? ----- pelo que responderam acima acho que não ------ aproveitando o gancho. prejuízo de ação pode compensar lucro em opção certo? sem ser day trade. ex o sujeito nesse mês vendeu uma ação com prejuízo de x,yy e no mesmo mês teve lucro em opção de x,yy ele pode compensar chegando no lucro zero e não pagar o imposto ? no meu exemplo nenhuma das operações é day trade
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #8 de 24
evs  
em 11/04/2017 10:43
Day-trade de ações não pode compensar com FII. Day-trade de FII aparentemente dá para compensar com operação normal de FII.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #9 de 24
BIGDOG  
em 11/04/2017 10:45
LE FOR não for DT de FII, é impossível declarar isso no IR, pois DT está em uma aba e FII em outra. O que precisa ser esclarecido é se esse DT é em FII ou não,
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #10 de 24
Buy_and_hold64  
em 11/04/2017 19:04
@BIGDOG @evs @luqteixeira @Filipewi Vamos atentar para a dúvida dele: ele teve imposto retido na fonte em uma operação day trade, não importa se esta operação deu lucro ou prejuízo. Só que fez uma operação com FII que, pelo que escreveu,deu lucro e consequentemente imposto a pagar. Ele quer saber se pode deduzir o IRRF do day trade do IR a pagar dos FIIs. R: não pode. Fiz uma simulação no programa DIRPF. As duas operações, lançadas em campos diferentes não permitem fazer qualquer compensação entre o IR a pagar sobre lucro com FIIs e IRRF sobre day trade. Inclusive o IRRF transferido para outra ficha da declaração foi apenas o retido na operação com FIIs. Deduza o IRRF (se ele foi mesmo retido) da operação com FII do IR a pagar sobre o lucro desta operação. O IRRF do day trade, você deve informar na ficha imposto pago/retido na linha 03. Tendo feito isto, NÃO o lance em Renda variável/operações comuns day trade. Dicas sobre o IRRF você encontra neste tópico. Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda e Contabilidade - Imposto retido na fonte: como lidar com ele ?
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #11 de 24
Buy_and_hold64  
em 11/04/2017 19:22
@luqteixeira "prejuízo de ação pode compensar lucro em opção certo? sem ser day trade. ex o sujeito nesse mês vendeu uma ação com prejuízo de x,yy e no mesmo mês teve lucro em opção de x,yy ele pode compensar chegando no lucro zero e não pagar o imposto ?" R: pode sim. Operações feitas com ETFs, ações, opções, mercado a termo e mercado futuro podem ser compensadas umas com as outras. Exemplo: prejuízo com ações pode ser deduzido de um lucro no mercado futuro. Opções pode compensar ETFs. O que estas operações tem em comum ? A alíquota de 15% de IR sobre o lucro. Exceções: FIIs só compensa com FIIs e day trade só compensa com day trade ainda que a alíquota de IR seja a mesma (20%).
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #12 de 24
Buy_and_hold64  
em 11/04/2017 19:34
@evs @BIGDOG Só uma observação sobre day trades e FIIs: A Receita separou as operações com ações pelo tempo de liquidação. Se você compra uma ação em uma data e vende a partir do dia seguinte, a Receita chama de operação comum e ela é tributada em 15% quando lucrativa. Se a operação inicia e termina no mesmo dia, a Receita chama de day trade e ela é tributada em 20%. Existe uma legislação que diferencia uma operação da outra e trata das características que diferem uma da outra e das alíquotas de IR. O mesmo não acontece nas operações com FIIs. Devido a pouca liquidez, não acredito que alguém compre/venda cotas de FIIs encerrando a operação no mesmo dia. Caso isso ocorra, por falta de uma legislação tratando desta operação, o IR será o mesmo (20%) de uma operação que se encerre em um prazo maior. Por este motivo, na minha opinião, não existe day trade com FIIs. A pergunta inicial dele é que pode ter causado a confusão.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #13 de 24
evs  
em 11/04/2017 23:15
Não é comum day-trade de FII, mas as vezes acontece, pois justamente pela falta de liquidez alguns FII´s podem variar de 10 a 15% num dia
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #14 de 24
Filipewi  
em 24/10/2017 10:29
Sem dúvidas a pergunta foi mal formulada.

A questão é até bem simples:

É possível utilizar lucro/prejuízo em DT para compensar com lucro/prejuízo em FII?

Ex. Possuo:
8k de prejuízo em Day Trade
10k de lucro em FII.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #15 de 24
Buy_and_hold64  
em 24/10/2017 18:53
@Filipewi

Não. O prejuízo de day trade só será compensado com lucro de day trade.

Você vai continuar carregando este prejuízo de day trade para a frente até conseguir deduzí-lo de lucros futuros.

E deve pagar 20% de IR sobre o lucro com FIIs ou R$ 2 mil. Ao pagar o DARF você deduz o IRRF que deve ter sido retido. Se ele foi de R$ 2,00 você paga o DARF com o valor de R$ 1.998,00.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #16 de 24
Filipewi  
em 26/01/2018 15:09
@Buy_and_hold64

Boa Tarde

Estive lendo em outros tópicos e vi o pessoal comentar que o IRRF "não tem carimbo" e que poderia ser usado para compensar imposto a pagar com qualquer outra operação.

Como reviveu a minha dúvida, reativei o tópico para verificar se o seu posicionamento se mantém e refaço a questão:

É possível utilizar IRRF de FII para compensar com imposto a pagar por ganhos líquidos em operações Comuns/Day Trade?
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #17 de 24
sardinhaanonima  
em 26/01/2018 15:44
Não tem carimbo apenas na hora de preencher o DARF. Na hora de fazer o cálculo tem sim. Prejuizo de FII só compensa lucro de FII. Prejuizo de DT só compensa lucro de DT.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #18 de 24
Bastter  
em 26/01/2018 16:10
DT so com DT
nao pode misturar

agora uma coisa boa q vc pode fazer eh parar de fazer DT

para de perder dinheiro e para de ter rolo no IR
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #19 de 24
Buy_and_hold64  
em 26/01/2018 20:03
A dúvida dele não é sobre compensação de prejuízos. É sobre IRRF.

@Filipewi, conforme eu disse em um post anterior, o IRRF sobre FIIs é lançado em um campo da declaração, enquanto o day trade é lançado em outro.

Você deve compensar o IRRF sobre o day trade do IR a pagar sobre esta operação. O IRRF sobre FIIs você lança na ficha imposto pago/retido na linha 03.

Estude este tópico


Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda - Imposto retido na fonte: como lidar com ele ?
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #20 de 24
SADJ  
em 25/03/2018 20:43
Vou aproveitar o gancho desse tópico e colocar uma situação um pouco diferente.
O IR na fonte (Lei 11.033/2004 no mês pode ser usado para abater IR a ser pago com operações de ganhos em FIIs?
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #21 de 24
Buy_and_hold64  
em 25/03/2018 21:43
@SADJ

Teoricamente, poderia ser feita esta compensação. O problema é que você não pode informar na parte de FIIs, um IRRF sobre venda de ações.

Na hora de vender os FIIs não teve IRRF ? Se não teve, pague o IR integral.

E na declaração de IR informe o IRRF na ficha Imposto pago/retido, na linha 03 e ele será restituído.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #22 de 24
ROKO  
em 29/04/2018 16:36
Creio que ele quiz dizer compensar o IR da Lei 11.033 recolhido da venda de FII, com o respectivo IR sobre o lucro obtido desta venda de FII...
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #23 de 24
Buy_and_hold64  
em 29/04/2018 20:40
@ROKO @SADJ

Queiram desculpar-me. Eu não entendi a pergunta do SADJ. Imaginei que ele desejava abater o IRRF em uma venda de ações maior que 20 mil com prejuízo, que deveria ser informado na ficha renda variável/operações comuns do IR a pagar sobre um lucro na venda de FIIs que, dependendo do valor, não teria IRRF e seria lançado em outro campo. Neste caso, realmente não pode deduzir o IRRF. Só que eu não atentei para a possibilidade levantada pelo ROKO.

De qualquer forma, no meu post de 26/01/2018 eu postei um link de outro tópico onde ensino com mais detalhes como lidar com o IRRF. E eu trato justamente desta dúvida dele. O IRRF pode e deve ser abatido do IR a pagar.
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Compensação IRFF - Daytrade e FII - #24 de 24

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