O grande problema do Low Carb, Palio, etc
comentada em 24/04/2017 20:30

Em resumo, no pain, no gain :)

@bastter é "paleo" de paleolítica. Palio é da Fiat heheheheh

Agora deixa p pessoal zoar hehehe

eu acho q menos de 2 anos nao pode dizer q "esta mais magro" de verdade pois o corpo demora a acostumar, mais ou menos 2 anos a sua nova "forma". aeh vem os outros 5 a 10 anos, onde a pessoa q emagreceu nao consegue manter e vai gradativamente aumentando de peso, ate normalmente passar do peso q estava antes. isso serve para qqr coisa no corpo. ate as doencas, p vc dizer q esta curado, precisa ficar nao sei qtos anos sem voltar a te-la. fumante a mma coisa, nao e pq parou 6 meses q deixou de ser fumante - temq esperar 10 anos ate voltar td "mais ou menos" ao normal.

Dói se convencer a se reeducar. Mais uma vez lá, difilmente precisará de fórmula mágica.

Mas*

Fazer dieta e investir tem semelhanças, todo mundo sabe o que tem que fazer, não tem segredo nem mágica, mas poucos fazem de verdade. Na maioria das vezes perdemos para nós mesmos.

Duas frases espetaculares: "Dói se convencer a se reeducar. Mais uma vez lá, difilmente precisará de fórmula mágica." "Na maioria das vezes perdemos para nós mesmos." sim, nao é dieta tal que vai resolver o problema esta em nos mesmos ilusao total acharq obeso vai mudar radicalmente sua forma de alimentar da noite para o dia e isso vai dar certo a grande atração destas duas dietas esta na ilusao q pode comer gordura a vontade o foco ta nisso e infelizmente o foco nao pode ser esse nao é culpa das dietas mas foram tomadas pelo bullshi so a palavra dieta ja ta errada é reeducação lenta e progressiva para sempre q deve ser feita se o obeso e sedentario pudesse mudar seus habitos da noite para o dia para sempre, ele nao seria obeso e sedentario

A questão central é quando você se esforça seguindo diretrizes nutricionais ultrapassadas e sem embasamento científico, rala pra cacete, faz tudo certo e se frustra. Quando se tem o conhecimento e a base científica da nutrição, torna-se mais fácil - não sem esforço - chegar ao seu objetivo. Ser magro (não seco, mas magro do ponto de vista médico, de saúde) não devia ser uma coisa tão complexa e que dependesse de tanto esforço. Afinal, não fomos "projetados" para sermos obesos e sedentários, isso é algo de algumas décadas apenas. Entendendo o conceito da coisa, acho que facilita muito... pra mim a corrida dos ratos é ficar comendo barrinha de cereal de 3 em 3 horas, suco de fruta com pão integral e contar caloria até o fim dos dias. ;)

me desculpe, nesta voce ta totalmente errado o nosso organismo foi sim projetado para armazenar para resistir a tempos sem comida pq os humanos q armazenavam mais gordura eram os q sobreviviam é um organismo muito mal planejado para o tempo atual de fartura e esta ilusao q a dieta perfeita resolve pode funcionar com vc tanto faz se come paleo, low carb, piramide, barrinha nada disso eh o q define para 99,99% contar caloria concordo, é uma maluquice mas a questa da obesidade o emagrecimento nao tem nada a ver com existir a dieta perfeita ou a alimentaçao perfeita isso simplesmente nao existe pode ser q vc tenha um resultado esplendido com um tipo de alimentação otimo para vc torço por vc mas somos todos diferentes em todos os sentidos inclusive organico e fisiologico o q funciona para um nao funciona para todos e o menor dos problemas é o tipo de dieta nao é este o problema dos obesos se fosse nao existiriam obesos tava resolvido, esta é a melhor forma de se alimentar e nao teriam mais obesos no mundo e se por acaso vc nao precisa de fazer muito esforço agradeça todos os dias a Deus pq para a maioria dos obesos nao é assim aparentemente vc nao tem a minima ideia de como funciona a cabeça e os habitos de um obeso ou caiu naquela de achar q comer demais, engordar é falta de vergonha na cara ou algo assim "Ser magro (não seco, mas magro do ponto de vista médico, de saúde) não devia ser uma coisa tão complexa e que dependesse de tanto esforço. Afinal, não fomos "projetados" para sermos obesos e sedentários, isso é algo de algumas décadas apenas. " ta totalmente errado este paragrafo é de desconhecimento fisiologico total, desculpe nos fomos projetados para armazenar pq fomos projetados em uma epoca de total falta de alimentos o meio ambiente atual é pessimo para o nosso organismo "Quando se tem o conhecimento e a base científica da nutrição, torna-se mais fácil - não sem esforço - chegar ao seu objetivo. " totalmente errado tambem para os obesos 1 - nao ha definiçao alguma de base cientifica de nutriçao 2 - para 99% dos obesos isso nao faz a menor diferença como eu disse, acredito sim que voce estude nutriçao mas ta faltando estudar seres humanos os q tem maior exito tratando obesos nao sao os q tem maior conhecimento de nutriçao mas os q tem maior conhecimento de seres humanos a parte da nutriçao é a mais simples e achar q tem dieta magica, eh pura fantasia agora se funcionou com vc otimo mas vc nao é o mundo e todos sao diferentes de voce

exatamente o q estou combatendo aqui é esta forma de pensar magica muito me entristece ver q vc participa dela pq era alguem q eu admirava muito quando postava aqui sobre este assunt e q vinha me ajudando nesta luta mas este paragrafo "A questão central é quando você se esforça seguindo diretrizes nutricionais ultrapassadas e sem embasamento científico, rala pra cacete, faz tudo certo e se frustra. " demonstra q provavelmente vc faz parte da religiao q descobriu uma nova forma de se alimentar magica q resolve todos os males e q quem nao se alimenta assim ta ferrado e nao vai ter resultado algum fique muito triste mesmo de ler isso partindo de alguem q eu achava q nao fazia parte desta religiao enfim, fazer o que vamos continuar na luta [se no mercado e enfrentei todos os bullshits aqui nao vai ser diferente

Cortar ou reduzir: farinhas refinadas, pães, arroz, suco de frutas, açúcar, etc. Comer mais: carnes de todos os tipos de forma variada (1/4 do prato), vegetais, azeite de oliva, oleaginosas. Peixe pelo menos 1-2x semana (poucos brasileiros comem nessa frequencia). Não ter medo: da gordura natural que vem nos alimentos. Manter: todos números de exames nos graus corretos. Fazer: exercícios. Fim. Low carb (versão paleo ou não) é só uma das formas de fazer. Ela tem certas vantagens frente a outros métodos. E se for ver as dietas regionais que ajudam na expectativa de vida, elas tem bastante coisa em comum com as recomendações low carb/paleo. Mas o principal é a cabeça da pessoa. Tem grupos de low carb/paleo nas redes sociais e o que mais tem são as pessoas postando suas "jacadas", suas recaídas. Se não mudar a cabeça vai engordar tudo novamente. Se muda a cabeça você nem consegue comer porcaria na mesma quantidade que antes. As vezes até perde o gosto por certas coisas, ou come uma colherada e já fica meio enjoado, acha muito doce, etc.

a ultima coisa q eu quero aqui eh ficar discutindo a dieta perfeita ela nao existe e daqui a 2 anos todos vao estar propondo outras coisas e todos seres humanos sao diferentes problema de obeso nao é dieta perfeita e ta otimo tudo isso q o celti falou ai em cima mas propoe tudo isso para o obeso, dura dois meses ele chuta o balde e engorda tudo de novo o q funciona sao pequenas mudanças progressivas quando funciona pq nao eh facil se fosse a obesidade nao estaria aumentando sem parar no mundo todo é ate meio arrogante este tipo de pensamento q existe uma dieta perfeita ou q esta é a soluçao nao é mesmo q exista mesmoq se conclua q a dieta X eha melhor dieta do mundo o problema da obesidade vai continuar exatamente o mesmo Julio te proponho uma coisa vai na area de esportes Bastter.com - Esportes e Saúde aba acompanhamento e le o acompanhamento do dtborges um cara q passou por muitas tentativas q colocou aqui suas frustaçoes e q aprensentamos um caminho para ele ele fez pequenas mudanças e esta tento excelentes resultados o q ele fez antes? tentativas de mudar a dieta toda de forma radical nunca da certo ou da para vc e meia duzia para 99% nao da em nada a melhor dieta nao existe e é inutil para tratar obesos e ter dao certo com vcs nao quer dizer nada e repito nem sabemos se de certo pq vou dizer de novo emagrecer = + de 5 anos antes de 5 anos nao se pode dizer q emagreceu a mesma coisa q fiz nos investimentos nunca me preocupei com a parte tecnica exata, com estudos e mais estudos sempre me preocupei com o ser humano as falhas do ser humano e por isso o sucesso desse site o mesmo vale para obesidade, nao praticar esportes, etc o problema é o ser humano a melhor dieta to cagando serve so para enriquecer alguns pode ter certeza q ta cheio de gente enriquecendo com low carb, paleo, etc se sao boas mesmo o ruins to cagando nao faz a menor diferença nao vai resolver o problema de 99% dos obesos eh pura ilusao q o problema ta em saber a melhor dieta total ilusao bullshit igual metodo de ficar rico facil

a maior epidemia mundial atualmente sindrome metabolica obesidade colesterol alto diabetes hipertensao triglicerideos alto ter no minimo tres destes epidemia mundial causas principais ma alimentação - obesidade sedentarismo alguns infelizmente podem ter componentes geneticos tratamento principal = mudança de habitos reeducação alimentar esportes medicamentos podem ser necessarios ate q o corpo tenha se modificado mas alguns podem necessitar de uso permanente mas os maiores resultados sao com mudanças de habitos ser humano mudar de habito permanentemente eh F...DA a luta ta ai o trabalho da area de esportes da Bastter.com ta ai muitos ja estao mudando so acompanhar a area de esportes tirou uma coisa ruim da alimentação passo a praticar um esporte grandes vitorias uns vao precisar de mais esforço outros de menos estou muito satisfeito com o q conseguimos ate agora este negocio de melhor dieta definiçao de melhor dieta alimentar discussoes sobre isso so atrapalham este trabalho to cagando para amelhor dieta e nao serve para nada e na verdade nem existe o q existe sao padroes q todos conhecem e cada um tem de ver o q pode modificar é muita arrogancia ou ingenuidade achar q o maior problema epidemico atual vai ser resolvido com a dieta X ou Y e q para obesos basta dizer a melhor forma de se alimentar q ta resolvido o problema

trata-se seres humanos individualmente. senao nao precisaria medico, psicologo, prof de educacao fisica, nutricionista, fisioterapeuta etc.... era so procurar na internet os sintomas e relacionar com o tratamento a ser feito. mas nao e assim....

sim qual a relação da melhor dieta com o tratamento de obesos = nenhuma melhor dieta tem relação com $$ sao coisas totalmente diferentes

Eu concordo plenamente com o Bastter Mas eu acredito muito no esporte como um potencializador no emagrecimento ,além de fundamental para a manutenção . A explicação está na mudança do estilo de vida q o esporte proporciona , fazendo com que as pessoas se cuidem mais . Claro que tem exceções . E também estou falando de esportes e não " faz de conta" que faz alguma coisa.

Muito bom o texto, Bastter. Bem na linha do que você fala em termos de investimentos. Acho que resumiu uma cartilha para eliminar o bullshit das dietas. Ao tentar emagrecer, já falhei duas vezes dessa forma que o Bastter descreveu e voltei a engordar. Sou da área de biológicas e estudo nutri e fisio desde a adolescência. Mas todo o conhecimento do mundo não vai te salvar da natureza imperfeita do ser humano. Conhecimento não vai te salvar do estresse, ansiedade e da frustração. Tanto é que tem médico que fuma, tem médico alcoólatra, tem nutricionista acima do peso e professor de educação física que não consegue manter a disciplina nos treinos. Somos humanos, normal... Estou tentando pela terceira vez, dessa vez com exercícios como aliado e sem pressa. Já emagreci bem, agora o desafio é manter.

Acho que você extrapolou na interpretação do meu post @Bastter Não disse que tem uma dieta perfeita e que sirva para todos, mas posso te assegurar que a dieta soberana e VIGENTE para perda de peso e tratamento de condições de saúde está mais perto da imperfeição do que VÁRIAS outras (não só a paleo) pq SEMPRE privilegiam e contagem de calorias e de macronutriente e não focam na coisa mais importante: a qualidade da comida. Não se trata de paleo ou lowcarb. Esses dias descobriram um povo doido aí da américa do sul que come 60 a 70% das calorias provenientes de carboidratos e são super saudáveis. Por que? Porque são carbos da natureza e não processados. REsumindo, a gente tem que parar com isso de ficar medindo carbo/gordura/proteína na dieta e focar mais de ONDE estão vindo esses macronutrientes. Abacate é gordura, sorvete tem muita gordura, margarina é gordura. Um steak tem muita proteína e gordura, assim como um embutido de baixa qualidade. Farinha refinada é carboidrato, beterraba também. Não me interessa se vc come 70/20/10, 30/40/30, 40/30/30. Nem isso nem a contagem de calorias. O FOCO tem que ser na qualidade do alimento. Vou além: o foco tem que ser no QUE É ALIMENTO. Bastter, é só isso que eu defendo. Comida de verdade. Pode ser com mais gordura, com menos gordura, com mais carbo ou com menos carbo. Por fim, há questões ligadas a obesidade que não se trata com nutricionista, mas com psicólogo. Pergunte a qualquer nutricionista. Uma alimentação legal, forte e de verdade DIMINUI muito a compulsão, a ansiedade, etc. mas não resolve questões psicológicas. Para isso tem que procurar ajuda profissional mesmo e descobrir a origem disso que é uma verdadeira doença. Mas aqui eu não defendo nenhum bullshit. A única coisa que eu prego é para focar na QUALIDADE do alimento, na comida de verdade. Não to dizendo pra comer 100% assim, nem 90, nem 80. Mas o máximo que a pessoa conseguir. Olhar pra cada refeição e se perguntar: isso é comida? Quantos ingredientes tem isso? Qual é o valor nutricional? Vocês vão se surpreender como a questão das calorias e da quantidade se resolve sozinho. E outra bastter, só existe compulsão com comida junkie e faz parte, tb tenho as minhas. Mas nunca vi compulsão por salmão, salada e beterraba. Você pode achar que é bullshit, é o seu direito. Não sou psicólogo e não resolvi minhas questões sem esforço, mas acho que existe um caminho - não perfeito - mas mais técnico, simples e eficiente. E esse caminho é focar na qualidade dos alimentos e na redução - ou eliminação - basicamente de processados, farináceos e açúcar.

Julio ou eu interpretei mal ou vc se expressou mal a parte da fisiologia do ser humano, desculpe mas ta totalmente errada a fisiologia do corpo humano eh para acumular gordura pq so assim os humanos sobreviveram aos periodos de carencia la atras na pre historia entao noss corpo esta muito mal adaptado a epoca atual de fartura no mais ok seu texto agora mas me desculpe, vc ta muito focado na parte nutricional e nao é a parte mais importante no tratamento da obesidade por incrivel q pareça concordo com tudo q vc disse agora mas a maioria nao vai chegar a isso para vc foi importante estudar e chegar a uma dieta q vc considera a melhor para vc isso é importante para voce mas para a maioria nao tem a menor importancia alem do q os obesos sao todos diferentes me surpreendeu pq sempre vi voce postando aqui de forma embasada, ponderada sem histerismos religiosos q eh exatamente o q prejudica estas dietas @Aliberman concordo 100% com vc o esporte tem efeitos indiretos q ajudam muito nunca vi funcionar sem exporte mas tem de ser esporte de verdade exatamente o q vc disse

a "dieta" q funciona no Nepal nao e a mesma q funciona no Kenya nem a mma q funciona no Mediterraneo. alias, "dieta" como definicao do que e qto vc come e uma coisa. mas "dieta" como definicao de RESTRICAO TOTAL a uma folha de papel so comk o q vc pode comer, nunca vi funcionar por mais de 1 ano. (logico q em alguns casos pode ate funcionar, mas REALMENTE eu nunca vi por mais de 1 ano) se a pessoa e igual ao meu primo, que prefere comer uma FRUTA do q bolo de chocolate, nem precisa se preocupar c alimentacao. ele e magro, nao gosta de doces, come pouquissima massa e nao come fritura pq nao gosta. se alimenta de vegetais e carne principalmente, q e o q ele gosta. entao para uma pessoa assim, a dieta X ou Y funciona pq ele jJA gosta do q normalmente o pessoal coloca na dieta. mas nao conheco nenhum obeso q nao goste de carbo e/ou fritura/ e/ou massas e/ou acucar - e td em grandes quantidades, senao nao seria obeso.

é muita ilusao q apresentar a melhor dieta do mundo a um obeso resolve o problema fosse assim nao teria obesos no mundo

O menor problema do obeso é o q ele come.

Amem Vidal, das frases mais inteligentes que ja li na minha vida