mudança no bloqueio de exercício

Ações
luqteixeira  
em 23/04/17 21:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
luqteixeira  
em 23/04/2017 21:11
Esse alerta está na página da Rico. Se entendi bem, podemos zerar a posição de manha e ser exercido a tarde por ex.
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mudança no bloqueio de exercício - #1 de 51
Bastter  
em 23/04/2017 21:56
eunao entendi bem mas mais uma razao para matar todas as operações com opçoes na quinta anterior ao vencimento como recomendamos sempre aqui nao leve nada para o vencimento a nao ser op de taxa q deseja ser exercido vamos ver o que o @Thiago acha
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mudança no bloqueio de exercício - #2 de 51
bornal  
em 24/04/2017 00:43
Pelo que entendi, não tem a ver só com a última quinta antes do exercício. Antes: * você estava vendido em 1 opção: -1 bast€99; * comprava 1 bast€9: saldo instantâneo -1 + 1 = 0 bast€99 em D=0 e fim da chance de ser exercido. Agora ( com nova regra): * você estava vendido em 1 opção: -1 bast€99; * você recompra a opção vendida: seu saldo nesse dia D=0 fica -1 bast€99 e 1 bast€99 a liquidar em D+1 * ou seja, pode acontecer algo bizarro aqui: ser exercido nesse dia , mesmo após zerar a opção vendida, e no dia seguinte (D+1), que é quando de fato ocorre a liquidação das opções recompradas, acordar com -> a primeira 1 bast€99 exercida, com suas bast3 vendidas -> a bast€99 que recomprou virou uma posição comprada. ( pois não zerou a posição vendida)
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mudança no bloqueio de exercício - #3 de 51
AMarzano  
em 24/04/2017 01:20
Nesse caso, seria o cenário de vc "exercer" o seu direito e pegar as ações ao mesmo valor entregue, mas sendo impactado pelos custos dos exercícios, certo? O que pega aí são os custos...
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mudança no bloqueio de exercício - #4 de 51
Bastter  
em 24/04/2017 01:52
nada a ver com exercer se direito se vc ta vendido vc nao tem direito, tem um dever fpmart ainda assim se vc stopar enquanto tiver VE e zerar na quinta a chance de rolo eh bem menor mesmo com a regra nova
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mudança no bloqueio de exercício - #5 de 51
bornal  
em 24/04/2017 06:47
Sim @AMarzano , pelo que entendi, no pior caso o rolo é consertado aumentando o custo e pagando IR. @Bastter, sim, tem sempre que zerar antes da quinta - mas com a regra nova, estopar poderá não salvar o exercício ( pois, a rigor, será estopado apenas em D+1). Esses dias mesmo alguém comentou por aqui ter sido exercido antecipadamente ( e já aconteceu isso comigo tb). Como PUT são europeias, nada muda. Mas para quem lança CALL americana, e costumava fechar e abrir posição no mesmo dia, é bom ficar esperto. Dúvida: isso é regra da Rico ou de fato vem da bolsa? Não achei nenhum documento da bolsa sobre isso e nenhum comunicado de outra corretora sobre o assunto.
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mudança no bloqueio de exercício - #6 de 51
Thiago  
em 24/04/2017 09:00
Estranho Vamos ver melhor Pelo que está escrito, é isso mesmo Se recompra uma Opção cedo, ela só vai zerar no dia seguinte, podendo ser exercida a tarde
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mudança no bloqueio de exercício - #7 de 51
celtiberian  
em 24/04/2017 09:15
Achei essa mudança ruim, se entendi direito. Pois não cria nenhuma vantagem para o detentor de direito em uma opção americana, continua a mesma coisa. E cria riscos a mais para o vendido em uma opção americana. Ou seja, um perde, o outro não ganha e não consegui entender o objetivo disso tudo. BVMF sendo BVMF...
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mudança no bloqueio de exercício - #8 de 51
bornal  
em 24/04/2017 09:37
Então, mas isso é regra da Rico ou de fato vem da bolsa? Não achei nenhum documento da bolsa sobre isso e nenhum comunicado de outra corretora sobre o assunto.
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mudança no bloqueio de exercício - #9 de 51
luqteixeira  
em 24/04/2017 09:42
Pois é, na página da Rico diz q a mudança veio da BVMF, então vai valer em todas as corretoras e de fato mais um motivo para terminar a operação na quinta anterior e mesmo assim não ha garantia de nao ser exercido ficou ruim mesmo
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mudança no bloqueio de exercício - #10 de 51
bornal  
em 24/04/2017 10:03
Olha, acabei de entrar em contato com a mesa da outra corretora parceira do site e me passaram que nela zerou, não é mais exercido.
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mudança no bloqueio de exercício - #11 de 51
EduardoFraga  
em 24/04/2017 10:15
Será que o exercício é mais vantajoso para a B3? O que ela ganha com isso?
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mudança no bloqueio de exercício - #12 de 51
Bastter  
em 24/04/2017 10:34
vamos antes entender se isso eh mesmo regra da Bolsa
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mudança no bloqueio de exercício - #13 de 51
AMarzano  
em 24/04/2017 10:56
Bastter, falei exercer o seu direito na ponta COMPRADA, caso sua ponta VENDIDA tenha sido exercida... Se eles tiram a "paridade" das 2, e vc pode ser exercido na vendida (porque a sua comprada ainda não tá fazendo efeito), vc pode exercer o seu direito na comprada no dia seguinte. A diferença do cenário atual = custos do exercício em ambas as pontas. É isso que vejo. @EduardoFraga, sempre que tem exercício, tem mais giro = mais receita pra B3... Se fizer nas 2 pontas (sendo que antes não fazia em nenhuma), melhor ainda pra eles.. Mas não sei dizer se esse seria o motivo.
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mudança no bloqueio de exercício - #14 de 51
Bastter  
em 24/04/2017 11:01
@AMarzano Venda Coberta nao tem ponta comprada VCSA tem ponta comprada mas nao compensa totalmente o q vc falo so vale para TB e mesmo assim pode nao fazer sentido exercer para que se tiver VE? para perder o VE? se te exerceram com VE vc ganhou o VE ajustas os custos e pronto e a ponta comprada vende q vai receber mais do q exercendo vai exercer para que?
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mudança no bloqueio de exercício - #15 de 51
EduardoFraga  
em 24/04/2017 11:15
Acabei de falar com a minha corretora que confirmou! Segundo esles: "...você pode recomprar hoje, mas pode ser exercido neste dia, só no dia seguinte que a Bolsa enxerga que zerou..."
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mudança no bloqueio de exercício - #16 de 51
AMarzano  
em 24/04/2017 12:31
Eita, tá difícil Bastter :) Estou falando de VC mesmo. Não tem nada com TB (os termos usei pra ajudar no entendimento, acho que dificultou então) Eu faço uma VC hoje. Ponto. Estou vendido em XPTOE15. Se amanhã eu compro XPTOE15, eu ZERO a minha vendida. Ponto final. Com a nova regra, eu vou ficar um dia com uma ponta vendida (a VC), e uma ponta comprada, já que a bolsa só vai enxergar como "zerar" em D+1. Por isso citei ponta vendida (a que vc já estava antes), e ponta comprada (a que vc comprou, mas não foi reconhecida ainda como algo para te ZERAR). Logo: - Vendido em XPTOE15 em 24/04 - "Recomprei" XPTOE15 em 24/04 - não reconhecido pela Bovespa - EXERCIDO em 24/04 em E15, infelizmente porque não sou mais zerado no mesmo dia - Dia seguinte, 25/04, posso EXERCER o meu direito agora (que antes era para zerar minha posição) e retomar minhas ações. Cenário atual, eu zero e só tenho custos da recompra Cenário novo, pra zerar caso eu seja exercido terei os custos dos 2 exercícios Agora ficou clara a "nomenclatura" que usei? Já que a B3 não reconhece mais como "zerar", vão ficar pontas soltas...por 1 dia. Se nesse 1 dia não for exercido, nada muda na prática.
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mudança no bloqueio de exercício - #17 de 51
AMarzano  
em 24/04/2017 13:10
Sim, fato Thiago. Não é comum mesmo, mas é possível... Só trouxe o exercício da prática ao novo cenário, mas acredito tb que sejam raros os casos..
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mudança no bloqueio de exercício - #18 de 51
AMarzano  
em 24/04/2017 16:22
Recebo o dinheiro vendendo, e não pego minhas ações de volta que não queria vender (já que estava fazendo VC) mas fui exercido.. Tá Serto, não vale :)
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mudança no bloqueio de exercício - #19 de 51
bornal  
em 24/04/2017 16:47
Problema de ser exercido e exercer não é nem uma corretagem a mais: é o IR no lucro das ações vendidas. Os envolvidos ( não entendi ainda se é culpa da corretora ou da bolsa também ou do estagiário) estão de parabéns!
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mudança no bloqueio de exercício - #20 de 51
Thiago  
em 24/04/2017 19:47
AMarzano, O que o Bastter está querendo dizer é que fica mais barato vender sua opção comprada e comprar as Ações no mercado a vista Se ainda tem VE na compra, exercer fica mais caro
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mudança no bloqueio de exercício - #21 de 51
Bastter  
em 24/04/2017 20:20
Vou exemplificar PETR4 a 20 reais PETRB 19 a 2 reais - 1 real de VE tenho 1000 opçoes A - vender a 2 reais = 2000 reais B - Exercer = comprar PETR a 19 e vender a 20 = ganhou 1 real X 1000 = 1000 reais perdeu 1000 reais (1 real de VE X 1000 opçoes) entao se a opção tiver VE nao exerça é isso q estou falando aqui desde o inicio se nao tiver VE ou so uns centavos ok
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mudança no bloqueio de exercício - #22 de 51
felpsley  
em 14/03/2018 14:32
Ressuscitando o tópico só para informar que este aviso está disponível no próprio site da BM&F. Enviei um email para eles para saber onde se encontra esta informação.

Neste site, filtrando pela data 30 de junho de 2015 você encontra o comunicado
http://www.bmfbovespa.com.br/pt_br/regulacao/oficios-e-comunicados/

Aproveitando, não sei se é o melhor tópico para isso, mas como ficaria no caso de uma trava? Desmonta a parte vendida, espera 1 dia para ver se vai ser exercido e depois desmonta a parte comprada?
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mudança no bloqueio de exercício - #23 de 51
Sazón  
em 14/03/2018 14:49
@felpsley

Da minha parte, faço as mesmas operações normalmente.

De qualquer modo, é interessante ver os mais experientes também comentarem.
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mudança no bloqueio de exercício - #24 de 51
Thiago  
em 14/03/2018 16:57
Essas novas regras só vem complicando as operações com opções
O melhor é não operar mais nada
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mudança no bloqueio de exercício - #25 de 51
Bastter  
em 14/03/2018 17:50
com esta nova regra de poder exercer ate 24hs depois da recompra para mim acabou o mercado de opçoes
nao vou orientar a nada
so a nao operar opçoes


Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Bastter.com e Opçoes
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mudança no bloqueio de exercício - #26 de 51
celtiberian  
em 14/03/2018 18:01
To relendo esse tópico e ainda continuo achando inacreditável que tenham piorado as coisas dessa forma.

Se você recomprou a opção, já era, acabou. 0x0, está safo. Não deveria poder acontecer nada. Você deveria sair de jogada, e quem entra no seu lugar é aquele que emitiu a opção que você comprou.

Você zerou de manhã uma posição vendida e de tarde o comprador original quer exercer, ele pode pois tem o papel, ele vai exercer daquele que emitiu a nova opção que você usou para zerar. Isso é tão óbvio e claro.
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mudança no bloqueio de exercício - #27 de 51
Bastter  
em 14/03/2018 18:15
nada eh obvio e claro na Bovespa
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mudança no bloqueio de exercício - #28 de 51
rocchirodrigo  
em 15/03/2018 07:57
É incrível que uma regra destas apareça agora que tudo é digital, as coisas tendem' a serem mais rápidas, instantâneas, etc.

Não faz sentido de nenhum jeito, só se for uma incompetência pra descasar as operações no sistema a tempo.
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mudança no bloqueio de exercício - #29 de 51
felpsley  
em 15/03/2018 08:28
Enviei um email à B3 para tentar entender melhor esta regra.
Se eu receber algo relevante, posto aqui.
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mudança no bloqueio de exercício - #30 de 51
Jasao  
em 13/06/2018 11:49
Pessoal,

Liguei hoje (13/06/2018) para a Bovespa (no telefone que consta na circular 062/2015-DP de 30 de junho de 2015) e o que foi explicado foi o seguinte:

Se você é lançador de opções (ou seja, fez a venda de opções) você pode ser exercido até as 16:00 (horário atual para o exercício de opções). Não há e que fazer nesse caso. Mesmo que você feche a sua posição (recomprando as opções) até as 16:00, você ainda poderá ser exercido. Nesse caso, se você fez a recompra você vai acordar exercido no ativo referente à opção que você vendeu, e vai acordar também titular das opções que você comprou antes das 16:00 do dia anterior (é o que diz a circular).

Porém (aqui é que está o detalhe que, na minha opinião, não ficou claro na circular), se você fechar a sua posição após as 16:00 (e antes do fechamento do pregão, obviamente), e sem ter sido exercido antes das 16:00 (esse detalhe é importante, obviamente), ocorrerá o seguinte: a noite, quando a Bovespa processar as solicitações de exercícios, pelo fato de você ter fechado a sua posição APÓS as 16:00, o sistema considera que você não tem mais a posição em aberto, e você NÃO PODERÁ mais ser exercido.

Explicando de forma resumida: se você lançou opções, você pode ser exercido a qualquer momento, desde a abertura do pregão até as 16:00.

Se você não foi exercido (creio que é preciso olhar na sua Corretora para saber se você foi exercido ou não) então, se você fechar a sua posição APÓS as 16:00, você não corre o risco de ser exercido no dia subsequente.

Não sei se consegui ser claro.

Sei que a recomendação atual da Bastter é não trabalhar com opções, porém eu sei que há sempre alguns teimosos que tentam fazer Venda Coberta ou Trava de Baixa.

(Recomendo que vocês confirmem as informações acima antes de colocar o seu dinheiro em risco!)
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mudança no bloqueio de exercício - #31 de 51
Bastter  
em 13/06/2018 12:04
"Não há e que fazer nesse caso"

ha sim, nao operar opçoes

mas muito obrigado por esclarecer o caso
quanto mais informaçoes melhor

Bovespa se puder fazer um rolo, nao resiste
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mudança no bloqueio de exercício - #32 de 51
Sazón  
em 13/06/2018 13:03
Obrigado pela contribuição @Jasao .

A Bovespa conseguiu deixar bem confuso isso tudo.
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mudança no bloqueio de exercício - #33 de 51
Bastter  
em 13/06/2018 13:11
aula pratica de como destruir um mercado do qual vc se beneficia

o primeiro passo foi quando fizeram os vencimentos mensais
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mudança no bloqueio de exercício - #34 de 51
Marcelo  
em 13/06/2018 13:57
confesso que não entendi....sou burro mesmo....

ainda bem que eu só faço OT
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mudança no bloqueio de exercício - #35 de 51
Bastter  
em 13/06/2018 14:33
ainda bem nada
quando levar um ferro nao reclama
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mudança no bloqueio de exercício - #36 de 51
Jasao  
em 13/06/2018 15:29
Pessoal,

Mais um comentário sobre o meu post: o rapaz da Diretoria de Operações da Bovespa disse que essa regra vale desde 2017 (conforme a circular), e que a maioria das pessoas só tomam conhecimento dela quanto elas caem nessa situação (ou seja, são exercidas achando que estão zeradas).

Eu disse a ele que, operando opções desde 2015, desde que a circular passou a valer isso nunca aconteceu comigo. Ele disse então que eu apenas tive "sorte" (foi exatamente essa palavra que ele usou).

Se você for analisar bem, as implicações dessa alteração são muitas. E a chance de você tomar um ferro bem tomado, se bobear, realmente são muito grandes, não é exagero do Bastter (só vai dar errado quando não puder dar errado).
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mudança no bloqueio de exercício - #37 de 51
Bastter  
em 13/06/2018 17:05
isso inviabiliza totalmente fazer VC
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mudança no bloqueio de exercício - #38 de 51
celtiberian  
em 11/08/2018 16:23
Vi agora esse post do @Jasao confirmando a regra.

Que coisa mais absurda e sem sentido. A pessoa da fazendo VC e zera a operação, no dia seguinte acorda sem a ação e com uma call comprada? Parece até piada.

Por esse tipo de detalhe que é muito difícil gostar da B3, por mais que lucre bilhões.
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mudança no bloqueio de exercício - #39 de 51
celtiberian  
em 11/08/2018 16:24
@Bastter

Antigamente o vencimento de opções não era mensal? Era como?
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mudança no bloqueio de exercício - #40 de 51
celtiberian  
em 11/08/2018 16:29
Agora é pesquisar como fazer venda coberta nas stocks [ohhh]
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mudança no bloqueio de exercício - #41 de 51
Fred-[k1d0t4]  
em 11/08/2018 17:38
@celtiberian, se eu não me engano, o vencimento era bimestral, ae as opções eram mais "gordinhas"...

 
Essa regra é uma bosta mesmo. Não faz o menor sentido fazer isso. Agora, mexer com opções, é só se vc realmente quiser ser exercido...
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mudança no bloqueio de exercício - #42 de 51
Bastter  
em 11/08/2018 17:40
bimensal
vencia de 2 em 2 meses
o mercado de opçoes começou a morrer quando por ambiçao mudaram para mensal
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mudança no bloqueio de exercício - #43 de 51
Jasao  
em 23/08/2018 21:11
Na minha opinião, o risco maior é fazer VC com as ações da carteira de empresas das quais você é sócio.

Eu até comecei a fazer isso quando comecei a montar minha carteira, mas depois parei, porque era muito trabalho pra pouco retorno (preferi dedicar o tempo ao meu trabalho), e também devido à confirmação da mudança da regra de bloqueio.

Em paralelo, desde 2015 eu vinha fazendo VC com ações de empresas das quais eu NÃO QUERIA ser sócio.

Nesse tipo de operação, creio que os riscos são menores. A título de exemplo, em 2 anos e meio operando, apenas 1 vez eu fui exercido na última 6a feira antes do vencimento, e em todas as outras operações eu consegui recomprar as opções sem ser exercido problemas.

Em resumo: VC com ações da carteira de B&H, para mim não vale a pena. Mas VC com ações que NÃO SÃO da carteira de B&H até até faria de novo (eu só parei com essas operações porque o valor alocado nas ações começou a ficar muito grande, e eu comecei a "operar dinheiro", então preferi parar e estudar travas).
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mudança no bloqueio de exercício - #44 de 51
Bastter  
em 23/08/2018 21:51
nao existe VC de açoes q vc nao quer ter e eh a operação mais maluca q pode existir

ou a empresa eh boa e aih da na mesma
ou eh ruim e vc vai perder

apenas uma malquice
nada alem disso

agora existe operaçao de taxa q eh outra coisa
nao eh VC

no mais ja foi tudo explicado pq nao compensa mais operar opçoes
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mudança no bloqueio de exercício - #45 de 51
rob2050  
em 21/09/2018 14:38
Sobre as regras de negociação:

Opções sobre Ações





Último dia de negociação
Será o dia de sessão de negociação imediatamente anterior à data de vencimento.




Em caso de feriados às 2as feiras:




Data de vencimento
3º segunda-feira do mês de vencimento. Caso não haja sessão de negociação na data, o vencimento ocorrerá na data com sessão de negociação imediatamente posterior.






Exercício
O exercício é a operação por meio da qual o Titular, mediante solicitação,
exerce sua faculdade de comprar o Ativo-Objeto da Opção pelo preço de
exercício. Independentemente da solicitação do exercício, os direitos do
Titular e as obrigações do Lançador serão extintos automaticamente na data
de vencimento da Opção.
A Opção poderá ser exercida ainda que o preço do Ativo-Objeto seja inferior
ao preço de exercício, mediante a autorização da B3.

Bem clara a info ao meu ver... 
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mudança no bloqueio de exercício - #46 de 51
Bastter  
em 21/09/2018 17:17
nada do q vc escreveu ai tem a ver com o problema
q eh poder ser exercido ate 24hs depois da recompra
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mudança no bloqueio de exercício - #47 de 51
rob2050  
em 23/09/2018 11:03
Bastter, não, a info realmente está clara. Vc não abiru o anexo, na página em questão, item 11.

11. Estilo
As Opções podem ser dos seguintes estilos:
• europeu: opção que só pode ser exercida na data de vencimento; ou
• americano: opção que pode ser exercida a partir do dia útil seguinte
(D+1) à sua aquisição até a data de vencimento (inclusive).
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mudança no bloqueio de exercício - #48 de 51
rob2050  
em 23/09/2018 11:06
e eu tb não destaquei o ponto discutido... vlw!
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mudança no bloqueio de exercício - #49 de 51
Bastter  
em 23/09/2018 11:32
nao muda nada
esquece opçoes
vai chegar a esta conclusao de duas formas

1 - aceitando q eu to dizendo para esquecer

2 - perdendo dinheiro e saude e depois esquecendo

e tem a terceira opção pior de todas

3 - viciado em perder q nao larga nunca
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mudança no bloqueio de exercício - #50 de 51
Bastter  
em 23/09/2018 11:33
e isso q vc destacou continua nao tendo a ver com nada do q eu disse

isso aih eh a regra q sempre teve

o problema agora eh a opção pode ser exercida ate 24hs apos a recompra
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mudança no bloqueio de exercício - #51 de 51

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > mudança no bloqueio de exercício
por luqteixeira em 23/04/2017 21:10

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