E se...

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tortuga  
em 29/05/17 14:19

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sun135  
em 29/05/2017 16:24
eu me sinto confortável usando o mycellium no celular, mas apenas para valores pequenos, para compras e coisas assim. para valores maiores você tem de ter consciència que ele só estará a salvo se vc tomar as atitudes para isso. Você disse que entendeu o aspecto "revolucionário" dele, pois o que melhor define o seu uso é: SEJA SEU PRÓPRIO BANCO! Entendendo isso, vc parte para soluções em que você, e apenas você, tem as chaves privadas. Pode ser uma paper wallet, uma hardware wallet, ou qualquer outra solução. Eu particularmente uso essa: Bastter.com - Grupos - Forum Mercadorias, Moedas e Futuros - tutorial TAILS + ELECTRUM cold wallet ( carteira fria) de Bitcoins
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Allejo_dos_Investimentos  
em 29/05/2017 16:36
Pessoal, por enquanto eu to no Electrum mesmo... vocês sabem se ele é seguro? como que funciona +-? To com um arquivo salvo aqui no PC e salvei outro em um pen drive e as 12 palavras... Meu medo n é nem tanto de perder, mas de hackearem. Tortuga, eu acredito que se seu CEL for roubado você salva as coisas de alguma maneira lá com as 12 palavras... estou correto pessoal?
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tortuga  
em 29/05/2017 16:39
Então no caso do celular, se for roubado ou perder? Adeus bitcoin? Não tem como recuperar a wallet noutro aparelho? Pensei que as doze palavras chave lá serviriam para isso.
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Sun135  
em 29/05/2017 16:58
se o celular for roubado, a pessoa pode acessar suas chaves privadas. Se isso não ocorrer vc pode sim recuperar pela frase mnemônica.
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Sun135  
em 29/05/2017 17:04
@Allejo_dos_Investimentos , esse link que eu postei acima mostra uma forma de armazenamento frio usando o electrum + TAILS. É uma forma eficientíssima para guardar bitcoins sem risco de hackeamento, já que a carteira NUNCA estará online, e para gastar os bitcoins toda transação tem de ser assinada offline.
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tortuga  
em 29/05/2017 17:10
E as paper wallet @Sergio35? Seria uma boa deixar pequenos valores na exchange mesmo e passar os maiores para uma paper wallet? pareceu mais simples do que os procedimentos do link.
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Allejo_dos_Investimentos  
em 29/05/2017 17:17
Sérgio, como a pessoa vai poder acessar as chaves privadas se elas estão protegidas por uma senha ( ao menos no meu pc tá assim. ) no celular é diferente?
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celtiberian  
em 29/05/2017 17:33
@Allejo_dos_Investimentos O sistema mais seguro é o que precise de uma invasão em duas vias para ser uma ameaça real. Se você guardar tudo em uma wallet online ou no seu PC, mesmo encriptado, uma invasão digital te rouba tudo. Mesmo encriptado e com senha, um keylogger já te mata. Se você guardar sua chave pública + privada em um papelzinho, uma invasão física já te rouba tudo. Por isso o recomendado são sistemas que exigem uma invasão em duas pontas (precisaria do físico + digital ou físico + senha na sua cabeça).
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Cleber46  
em 29/05/2017 17:43
"se o celular for roubado, a pessoa pode acessar suas chaves privadas." Na realidade isso só ocorre se carteira não tiver senha, se tiver senha as chaves são criptografadas e não dá pra recuperá-las se teu pc for roubado, electrum, mycelium todos tem senha e chaves criptografadas.
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Sun135  
em 29/05/2017 18:00
sim, eu acho que deixei pouco claro quando disse "a pessoa pode acessar suas chaves privadas. Se isso não ocorrer..." Eu quis dizer que se estivesse sem senha, poderia ser roubado.
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Sun135  
em 29/05/2017 18:03
@tortuga , aqui um tutorial de paper wallet: How to Make a Paper Bitcoin Wallet Quanto ao TAILS + electrum é mais trabalhoso para fazer, mais depois vc tem uma ferramenta pronta que pode usar em qualquer lugar, basta ter um note, um desktop de um amigo, qualquer máquina que rode o pendrive com o sistema TAILS, que é muito leve e roda em qualquer máquina atual. a paper wallet é uma boa opção, porém vc sempre vai ter de inserir a chave privada em um programa qualquer de carteira, e nessa hora pode advir o risco. no TAILS + electrum esse risco foi debelado.
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Supertramp  
em 30/05/2017 16:46
Galera alguém consegue explicar para uma criança de 10 anos de idade (eu) a diferença da chave publica, privada, aquela chave das 12 palavras?? Ate agora instalei, o Electrum no iMac, configurei uma senha, e guardei em um papel as 12 palavras. Mas quando abro o Electrum ele mostra o saldo e não me pede senha nenhuma. Mas ainda não enviei nenhum dinheiro dele, só recebi. Ele pede a senha na hora do envio?? Essa seria a senha privada? A senha das 12 palavras é a chave publica?? Ilumina aí...
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Sun135  
em 30/05/2017 18:20
frase de 12 palavras - é como se fosse um backup de sua carteira. Chave pública - É o que o próprio nome diz, a chave que vc dá aos outros para que depositem bitcoins para vc, é como se fosse o numero da sua conta no banco. Chave privada - é a que vc tem de proteger e nunca deixar exposta, seria o equivalente à uma senha de sua conta no banco.
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leobassa  
em 30/05/2017 18:58
como ver a chave privada pela electrum?
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Sun135  
em 30/05/2017 19:08
vai em Carteira > Chaves privadas > exportar mas faz isso offline.
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tortuga  
em 30/05/2017 21:12
Por isso que eu digo que o complica é a parte mais prática. Encontrei aqui a Master public key, mas a privada também não acho. Instalei no celular.
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tonykee  
em 31/05/2017 13:06
Eu também não me decidi como fazer a carteira offline, para guardar montantes maiores. Estou na dúvida entre papper wallet e uma wallet 100% offline, como Electrum que o Sergio explicou e fez o tutorial. Papper wallets não fiz ainda porque: 1 - Não consigo facilmente um PC offline que nunca mais se conectará à internet para gerar as chaves privadas 2 - Cada vez que eu gastar uma fração da papper wallet terei que gerar uma outra, caindo no ponto 1 novamente. 3 - São pouco práticas pois aquela carteira já usada 1 vez não garante mais 100% de segurança para os fundos que restaram. Ao longo do tempo eu vou precisar de gerenciar várias carteiras Cold storage não fiz ainda porque: 1 - A instalação desses linux (como o Tails) parece bem complicada 2 - Necessita de vários pendrives para backups offlines, pois ter 1 único backup é o mesmo que não ter nenhum 3 - Não consigo facilmente um PC offline que nunca mais se conectará à internet, para ficar reutilizando toda vez que precisar assinar uma transação É mais prática para utilização, mas o setup parece ainda mais difícil que das papper wallets.
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celtiberian  
em 31/05/2017 14:43
"Não consigo facilmente um PC offline que nunca mais se conectará à internet" Precisa isso? Acho que se gerar as chaves e depois formatar o PC com uma daquelas ferramentas de apagar de verdade da HD não tem mais risco.
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Sun135  
em 31/05/2017 14:54
@tonykee vamos lá, electrum no linux tails: 1 - o Tails tem um passo a passso naquela página de instalação, em portugues, que diz até a hora em que vc tem de imprimir as intruções para não se perder, é extenso, mais um macaco razoavelmente treinado conseguiriria, e eu acredito em vocÊ! :)) 2- bastam dois pendrives, a redundancia vc é que sabe. eu tenho uma meia dúzia, mais tem desde cartão de memória, até pendrive de 128 mega, aqueles monstrinhos antigos duram bem, Vc só precisa de dois pendrives de 4 giga pra instalação do Tails, a cópia da carteira vc pode deixar em unidades sem sistema, desde que criptografados, ou que não sejam colocadas em máquinas online 3 - NÃO PRECISA. Vc vai usar o seu próprio note, ou PC, apenas ele dará boot pelo pendrive do TAILS, e ele por padrão inicaliza offline, ou seja, risco zero, SE SEGUIR AS INSTRUÇÕES.
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Cleber46  
em 31/05/2017 18:31
Qual o risco de roubar chaves privadas com arquivo das chaves criptografado e com autenticação em 2 vias via authy no celular ? Muito pouco, tudo bem que cada um deve saber como se sente seguro com relação aos cuidados para armazenar, mas tendo electrum ou outra carteira com senha, guardar corretamente as palavras pra recuperar as chaves e colocar autenticação em duas vias já é mais do q suficiente. Único problema que vejo é a electrum ñ ter senha pra entrar então todo mundo acessando o pc consegue ver o saldo, tem outras como greenaddress, exodus q tem senha na entrada. Tomando estas precauções tu já tem segurança parecida com a do sistema bancário no Brasil.
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Supertramp  
em 31/05/2017 18:56
@Cleber46 , como faço para colocar essa autenticação em 2 vias, para uma carteira da Electrum por exemplo???? @Sergio35 Obrigado pela resposta. Estou inclinado a comprar o Ledger Nano S. Vou gastar em torno de 300 a 400 reais, mas fico com uma proteção muito boa e sem muita complicação...
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Sun135  
em 31/05/2017 19:23
@Cleber46 , eu esqueci de dizer que também gosto de usar o TAILS pela anonimização das transações. fiz a conferencia da publicidade de minha carteira e apenas uma transação que eu tinha feito antes de adotar essa solução teve localizada a origem. mas como não tinha relação com minha carteira atual, na época ainda rodava o core bitcoin integral, eu me desfiz delas e agora tenho 100 % de bitcoins não rastreáveis. A importância disso? Bem, para mim tem importância, para outros talvez não, cada um decide o que é ou não importante ou pertinente para si. Abraço (meu guru) :-)
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por tortuga em 29/05/2017 14:19

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