Retirada de Dividendo LTDA - Imposto de Renda

Chat Ao Vivo

Moderador:
Assunto:

Retirada de Dividendo LTDA
comentada em 06/06/2017 19:27

Imposto de Renda

comentada em 06/06/2017 19:27

Olá, boa tarde. Conversei no particular com o @Buy_and_hold64 que me orientou abrir um tópico geral para fazer a pergunta.
Vou explicar a situação para poder fazer a pergunta.
Minha renda mensal LIQUIDA é de X.
Desse valor, 1/4 vem na forma de pagamento PF.
3/4 vem na forma de pagamento via PJ.
No caso, tenho 50% de participação numa PJ LTDA com tributação por lucro presumido.

Lembrando que estes 3/4 que recebo da PJ é descontado o IR que a empresa paga + gastos.

Minha dúvida, é na declaração de imposto de renda.

Pois na parte de rendimentos, é colocado o 1/4 X que recebi como PF + o pro-labore de um salário mínimo recebido da empresa.

Na parte de rendimentos isentos recebidos de PJ, ao meu ver, colocaria o valor de 3/4 X como dividendo recebido da empresa.

Porém, aqui está minha DUVIDA:
O contador disse que eu não posso declarar no IR 100% da minha parte na renda da empresa como Dividendo. Apenas uma porção (que seria um terço aproximadamente).

E o grande porém, ao meu ver, é o seguinte:

Eu recebi 1/4 de X como PF.
O pro-labora de um salário mínimo.
E algo como 1/4 de X como dividendo da PJ.

Mas meu patrimônio, total, aumentou mais do que a soma acima (tendo em vista que a maioria dos meus ganhos vieram da PJ, mas ele só declarou que eu recebi 1/3 do que eu realmente recebi).

É isso mesmo? Ele me disse que não teria problemas pois se a receita perguntar esse dinheiro estaria justificado por constar como "caixa" da empresa (e sendo 50% dono, teria direito à minha parte).

Ficou clara a dúvida? Agradeço desde já qualquer ajuda.

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Henrique59
em 29/05/2017 18:21

Na declaração PF você declara tudo que recebeu como dividendo em dividendo, tudo que recebeu de pró/salário no recebido de PJ.. Tentando entrar na mente dele: Pelo que eu entendi, ele fez uma gambiarra contábil pra declarar dinheiro que você pegou como caixa da empresa. Ou seja por algum motivo não declarou o dividendo da empresa e consta contabilmente como estando ainda na empresa...

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #1 de 18

celtiberian
em 29/05/2017 18:47

"Lembrando que estes 3/4 que recebo da PJ é descontado o IR que a empresa paga + gastos." IR que a empresa paga? A empresa contratante está retendo algo? Ou você está falando da SUA empresa e do imposto simples?

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #2 de 18

Mr Ax
em 29/05/2017 20:03

@jremanmd !! O que o teu contador quer dizer é que você tem de sacar no banco o lucro apurado no exercício, ou um valor próximo daquele. Se o lucro do exercício ficou aplicado no banco em 31.12.16, ele não pode ser distribuído em 2016. Somente em 2017, e se não o fez ainda. a partir de 30.05.17. Distribuir lucro = sacar dinheiro no banco (transferir para uma conta bancária pessoal). Isto pode ser feito amanhã, se você sacar os recursos.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #3 de 18

Rincewind
em 01/06/2017 16:54

Então, mas eu saco o dinheiro da conta da PJ e transfiro para minha PF sempre que possível. Basicamente, é assim: Minha empresa presta um serviço. Quem contratou paga por esse serviço, retendo alguns impostos e outros são pagos via boleto. Iss é mensal, IRPJ é trimestral, etc. Após descontados os impostos, isso é retirado para cada sócio via dividendo, assim que possível. Porém, meu contador disse que há 1 limite do quanto eu posso retirar do lucro da empresa na forma de dividendo. Essa é minha dúvida. Pois em teoria estou declarando patrimônio na PF que, em teoria, estaria no caixa da empresa.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #4 de 18

Mr Ax
em 01/06/2017 20:22

@jrenanmd !! O que você diz é uma outra hipótese que já tinha me ocorrido. Estava no aguardo de sua resposta. O seu contador pode não está fazendo uma contabilidade regular da sua PJ. Ele está fazendo apenas apuração fiscal. É isto?. Você tem balancete?, balanço? ou só recebe uma planilha? Alguns contadores, por medida de economia de trabalho, e consequente preço do serviço fazem isto. Isto é irregular. Nesta hipótese, só pode distribuir o lucro líquido presumido que é: 32% - 11,33% = 20,67% da receita. O lucro apurado, maior do que o acima citado, só pode ser distribuído aos sócios se for apurado por contabilidade regular. Uma terceira hipótese é preocupante. O seu contador não sabe distribuir lucro. Conheço diversos casos deste tipo. Informe aqui o que está ocorrendo para analisarmos.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #5 de 18

Rincewind
em 02/06/2017 09:59

@Mr Ax Bom dia e obrigado. Funciona assim: Uma empresa solicita nosso serviço. Vamos, fazemos e cobramos por hora de serviço. Chega no final do mês, a empresa avisa ao contador quanto pagou para gente e quanto ela reteve de impostos (iss, pis, confins, acho que essas coisas). Aí meu contador é notificado pela empresa e, em seguida, emite uma nota dizendo que recebeu o valor X e que a empresa reteve os impostos. Passado alguns dias a empresa deposita no banco o valor líquido da nota. Aí separamos uma % que é o que será pago de impostos (pois quem pagou pelo serviço não retem todos os impostos) e dividimos o lucro proporcionalmente. Começo de mês é pago uma guia de ISS, INSS (pró labore de cada um, no valor do salário mínimo), etc. A cada 3 meses tem aquela contribuição social, imposto de renda de pj, etc. No final do ano, ao fazer o imposto de PF meu, ele colocou dessa forma aí acima.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #6 de 18

Bastter

em 02/06/2017 11:38

veja se a empresa pode passar para o simples facilita muito

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #7 de 18

Mr Ax
em 02/06/2017 12:55

OK, o que você informa são os procedimentos usuais de uma sociedade de serviços. Agora, você tem balancete?, balanço do ano de 2016? Informe por que isto é importante para esclarecer nossas dúvidas.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #8 de 18

Rincewind
em 05/06/2017 10:08

Não, não tem balancete. Eu sei o quanto a firma teve de lucro bruto/líquido, qual a minha parte e os comprovantes de pagamento de tudo fica com o contador. Mas isso porque eu fiz o controle, ele mesmo não me passou nada.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #9 de 18

Mr Ax
em 05/06/2017 20:16

Então está explicado por que você não pode retirar 100% da sua parte nos lucros. Seu contador não faz contabilidade regular. Faz uma apuração de tributos. Para distribuir 100% tem de ter contabilidade regular. Consulte outro contador sobre este assunto.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #10 de 18

luqteixeira
em 05/06/2017 20:45

Eu estou com a mesma dúvida Para ficar tudo rendondinho, o contador tem q informar em algum lugar qual foi o lucro e quanto foi distribuido certo ? ele tem q emitir os informes de rendimento afinal qual eu fizer a declaraçao, a receita vai verificar essa informaçao em algum lugar se eu fizer os balanços tem como o contador informar o lucro distribuido ? grato

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #11 de 18

luqteixeira
em 05/06/2017 20:47

o certo seria ele fazer e guardar os balanços ? se eu fizer os balanços, tem como ele lançar ? se a empresa é simples ou lucro real ou lucro presumido muda muita coisa?

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #12 de 18

Mr Ax
em 05/06/2017 21:22

@luqteixeira !! Simples nacional ou lucro presumido são regimes de tributação. Para apuração de lucro somente uma contabilidade regular resolve. Uma contabilidade regular vai gerar um balanço, uma demonstração de resultados e uma demonstração do lucro distribuído, com seus respectivos informes para instruir a declaração dos sócios.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #13 de 18

luqteixeira
em 06/06/2017 10:49

ok, obrigado So mais uma dúvida, o contador informa para a receita o quanto foi distribuído ? quero dizer esse balanço fica com ele ou ele informa esses dados para a receita verificar ? pergunto isso so para na hora de discutir com o contador ver se ele sabe o que está fazendo. Sei que é trabalho dele, mas gosto de acompanhar para saber se ta ficando tudo certinho e na verdade estou abrindo a empresa ainda, então não ocorreu nada ate agora, mas ja estou verificando para no futuro dar tudo certo .. é provavel q esse ano a gente nao tenha nem faturamento ainda ...

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #14 de 18

Rincewind
em 06/06/2017 11:00

@Mr Ax E nesse caso, se ele não fizer essa contabilidade regular eu não posso retirar o dinheiro da firma? Tem que ficar uma parte dos lucros? E se eu declarar como bens e direitos na minha PF considerando que tirei os lucros? Dará problema?

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #15 de 18

Mr Ax
em 06/06/2017 13:20

@luq !! Os lucros distribuídos são informados na DIRF juntamente com o Pró-Labore. @jrenanmd !! Você pode receber esta parcela a título de empréstimo da PJ e lançar em Dívidas e Ônus, mas vai ficar em aberto até ter uma contabilidade regular. Se não fizer assim, dependendo do vaor envolvido pode ter problemas de desiquilibrio da declaração.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #16 de 18

Rincewind
em 06/06/2017 16:24

Última pergunta, te prometo hehe. Nesse caso, @Mr Ax eu devo mudar de contador ou demandar que o meu faça essa "contabilidade regular"? Percebi que provavelmente não dará nada mas eu prefiro 0% de chance de ter problemas.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #17 de 18

Mr Ax
em 06/06/2017 19:27

@jrenanmd !! Primeiro verifique se é isto mesmo. Se ele não faz contabilidade regular pode passar a fazer. Se não fizer, ai troque o prestador. Segundo, pode ser o que levantamos la atrás, ele desconhece a legislação e não sabe distribuir lucro. Ai, você deve trocar. Resumindo: O lucro apurado pode ser distribuído ao sócios em sua totalidade desde que apurado contabilmente. Que a contabilidade demonstre que o lucro efetivo é maior do que o lucro líquido presumido.

; 1;

; 0;

'; 0';

Ajuda aí pow!

Retirada de Dividendo LTDA - #18 de 18

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Imposto de Renda > Retirada de Dividendo LTDA
por Rincewind em 29/05/2017 18:04

6 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.