Dúvida: Dividendos e cotação
comentada em 18/12/2019 10:25

a maioria dos gráficos é descontado mas se não me engano do google não olha no mural da CIEL que tem o lucro x cotação de todos trimestres

já teve muitas discussões sobre isso aqui, dá uma olhada Bastter.com - Grupos - Forum Espaço do Novato - Dividendo: descontado do preço da ação?

eh por % se a ação ta 10 e da 1 real de dividendos todo o historico é descontado em 10% tem tudo aqui Dividendos e Outros Proventos - YouTube tem no FAQ tb na parte de proventos e dividendos acostume-se a ler o FAQ Bastter.com - FAQ

Se quiser uma visão um pouco mais detalhada e "matemática", sugiro ver o vídeo que fiz chamado "Gráfico Descontado". Bastter.com - Moderadores Bastter.com

Quando olhamos um gráfico descontado e 10 anos atrás o preço era 1 real, sendo que hoje está 40 (exemplo hipotético), quem comprou a 10 anos atrás e reaplicou os dividendos na mesma ação multiplicou aquele valor inicial em 40 vezes?

@Aargus, teoricamente sim. O cálculo não é perfeito por uma série de questões. Alguma delas: - Supostamente, o reinvestimento é feito sem qualquer custo de corretagem e emolumentos. - Os valores são calculado com base na data-com, mas a empresa pode levar dias, semanas ou meses para pagar aquele valor. - O cálculo supõem que você consegue comprar fração de ações. Um exemplo: - Hoje é 10. A ação fecha o dia a R$ 20,00. E você tem 10 ações - Na noite do dia 10, a empresa anuncia que vai pagar R$ 1,00 de dividendos. A data-com é o próprio dia 10; a data-ex é o dia 11; os valores serão pagos no dia 20. - Como você tem 10 ações, você vai receber R$ 10,00 - Então você pega a sua máquina do tempo (!!), vai lá no dia 20, e pega seus R$ 10,00 - Aí você volta pra sua máquina do tempo (!!) e volta para o horário de fechamento do mercado, antes do proventos ser anunciado (!!) e compra suas ações. - A sua compra não tem custos de corretagem e emolumentos (!!) - Como a ação fechou a R$ 20 e vai distribuir R$ 1, você vai comprar a R$ 19 (!!!!!) - E, como a ação está a R$ 19,00, e você tem R$ 10,00, você vai comprar apenas 0,52 ação (!!!) Se você conseguir replicar isso, aí sim, o gráfico mostra o que aconteceu. :-)

o pior caminho e esse Aargus estas continhas doidas foca em ser socio de empresas boas e foca em valor esquece preço e rentabilidade ou vai so sustentar o sistema

Obrigado pelas respostas. Encontrei uma análise com mais cálculos e entendi basicamente o mesmo que o @Nod explicou: Se fosse possível reinvestir o dividendo que vai ser recebido a partir da data EX (independente da data de pagamento) e sem custos de corretagem, o gráfico descontado mostra o retorno total de aportes e reinvestimento de dividendos na mesma empresa. Isso foi bem útil, pois observando as cotações anteriores tive a impressão de que as ações que costumam distribuir mais dividendos não geram tanto retorno quanto as ações com mais características de crescimento. Agora entendo, matematicamente falando, a razão da ideia pregada pelo Bastter que dividendos não importam, análise de DY não é relevante, etc.

DY não é importante porque leva em consideração a cotação da ação. Quando se quer avaliar a ação de dividendos é melhor olhar a evolução anual do Payout%. Quanto maior o payout, maior a fração dos lucros que a empresa esta distribuindo como dividendos.

boa topoi, excelente Bastter.com - Moderadores Bastter.com Bastter - Videos como se ganha dinheiro com açoes ta explicado exatamente isso

Estudando o material do site, eu já entendi que não importa muito se a empresa distribui dividendos ou não. Até aí blz.
Além disso, sei que sONcio não se preocupa com cotação. Blz tb.

Minha dúvida é a seguinte (pra ver se meu racioncínio está certo):

A empresa XPTO3 apurou lucro e vai distribuir dividendos. Vamos supor que seja 1,00 por ação. Esse valor está relacionado com o caixa em si e não com a cotação, correto?
Tipo, não importa se a ação está valendo 5,00 ou 50,00, o que importa é o lucro da empresa, ou seja, o dividendo não está ligado a um percentual da cotação, mas a um valor absoluto do lucro em si.

Esta correto esse racioncínio?

O dinheiro sai do DFC.

Correto. O dinheiro para pagamento dos proventos sai do caixa da empresa. Inclusive é possível (embora pouco comum) a empresa pagar um valor em dividendos maior que a cotação. Salvo engano aconteceu com General Shopping no começo do ano.

@Chapulin

Vai ficar mais claro se você pensar em EV fixo. O evento muda preço mas não muda o EV. O verdadeiro preço da empresa não é o preço da ação, é o valor de firma (enterprise value, EV) que é o preço mais dívida líquida (dívida bruta menos caixa).

Exemplo: empresa ta negociada a R$10 por ação, tem R$5 de dívida bruta por ação, R$2 de caixa por ação.
EV = 10 + (5-2) = R$13/ação.

Empresa paga R$1 de dividendos por ação, isso sai do caixa, cotação é descontada.
EV = 9 + (5-1) = R$13/ação.

O evento de dividendos com ajuste de cotação é, bem a grosso modo, reduzir market cap para compensar o aumento de dívida líquida (pela saída de caixa) no mesmo valor.

@celtiberian resposta perfeita. Deveria ir para o FAQ na minha humilde opinião

Obrigado pela ajuda. Apenas mais um complemento da minha dúvida:

Baseado na premissa de que estou comprando uma empresa de valor, bem administrada, lucros consistentes, etc,... o preço/cotação não importam para o evento dividendo.

Isso pq quando a empresa XPTO3 decide distribuir 1 milhão em dividendos, ela decidiu baseada no lucro da operação em si e não em um percentual da cotação. Logo, não importa se a ação está valendo $5 ou $50 naquele momento, pois eu não vou receber baseado em um X% da cotação na data.

É correto este pensamento?

@Chapulin

1 - a cotação nunca importa
2 - dividendos nunca importam
3 - nao ha relação alguma de um com o outro
4 - estude para abandonar sardinhice de dividendos pq parece q nao MAS....

Bastter Blue > Manual > Dividendos

@Bastter, vc respondeu minha dúvida no item 3. Obrigado.