E agora jovem?

Saúde e Esportes
rlvidal  
em 13/06/17 21:02

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
PaiDoChris  
em 13/06/2017 21:19
Forte candidato ao Darwin Awards 2017
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E agora jovem? - #1 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:20
nao tem jeito deveria ser preso por estar propondo isso a um cliente e enganando as pessoas e fica um monte de gente seguindo estes caras steve jobs com toda genialidade dele foi tratar seu cancer com ETs sei la ou algo assim quando procurou medicina seria ja era tarde
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E agora jovem? - #2 de 45
Thiago  
em 13/06/2017 21:22
Esse é o mesmo "médico" que fala que colesterol alto não tem a ver com aumento de chances de infarto...
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E agora jovem? - #3 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:24
isso o CRM nao da a minima igual a OAB q ta toda hora se metendo em politica mas caga para advogado pikareta cheio de gente usando diploma de medico para fazer pikaretagem e o CRM ta nem ai
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E agora jovem? - #4 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:24
mas a gente tem de pagar estas associações inuteis
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E agora jovem? - #5 de 45
s1rohc  
em 13/06/2017 21:26
Pode (e deve) ser criticada a abordagem do profissional de saúde (falta de base em evidências). Em relação a decisão do doente deve ser respeitada, somente quem já acompanhou profissionalmente ou pessoalmente um caso de Ca de Pancreas sabe o sofrimento e o prognostico nitidamente sombrio da maioria dos casos. Atitudes desesperadas (mesmo que com resultados presumivelmente nulos) nesses casos é compreensivel.
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E agora jovem? - #6 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:29
em nenhum momento critico os pacientes exatamente pelo desespero q os charlatoes se aproveitam deles no inicio da Aids tinha um desses em taubate ou algum lugar desses q aplicava sangue de cavalo nos doentes o paciente nao tem culpa de nada critico os aproveitadores e o CRM q nao toma atitude alguma
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E agora jovem? - #7 de 45
rlvidal  
em 13/06/2017 21:35
mas pq ele nao se trata calado? Pq amanha ou depois é curado por uma razão aleatória e vai creditar ao "sucesso" do tratamento e sair em todos os programas de auditório. Eu respeito e entendo a dor do paciente. É algo que não desejaria para ninguém. Mas uma pessoa pública, um "formador de opinião" escancarar sua vida privada desta maneira, acaba induzindo outros a abandonar o tratamento convencional e se aventurar nessa medicina alternativa.
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E agora jovem? - #8 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:38
infelizmente nao vai se curar nao tem cura vidal nao da para saber tb se foi oferecido tratamento gratuito em troca de divulgação tudo é possivel o paciente nao tem culpa de nada o desespero é enorme toda a culpa é de quem se aproveita de uma situação dessas nao ha nada mais baixo no ser humano espero q o pessoal, inclusive aqui no site q fica endeusando este cara pare para pensar um pouco
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E agora jovem? - #9 de 45
mbx  
em 13/06/2017 21:49
No caso dele, 95% dos pacientes que fazem a quimio morrem. É dificil dizer, mas eu não gostaria de passar os últimos dias fazendo quimio. Prefiro um tratamento alternativo mesmo. E aproveitar meus últimos dias com a família.
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E agora jovem? - #10 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:52
tratamento alternativo = nao comer carbo hidrato ou seja, nao aproveitar os ultimos dias de vida para nada come o q quiser putz se enche de doces, come o q gosta quanto a vc preferir um tratamento alternativo, nada demais ou nenhum tratamento, tudo certo o errado é se aproveitarem disso o errado é alguem pegar o desespero do paciente e da familia e falar, vou me dar bem em cima deles, mesmo sabendo q o q eu proponho nao serve para nada
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E agora jovem? - #11 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 21:53
"aproveitar meus últimos dias com a família." acho otimo mas sem restriçao alimentar inutil
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E agora jovem? - #12 de 45
cllauddio  
em 13/06/2017 22:38
Toda vez que vejo o caso dessas doenças procuro tentar evoluir como ser humano Colocar qualquer problema diante de uma situação de vida de uma doença dessa torna seu problema uma merdinha de nada Não é por medo de ter algo assim que devemos agradecer por estar bem e sim agradecer por gratidão pq de alguma maneira somos merecedores da vida Por isso que a gratidão em todas religiões é o ponto de partida para uma vida plena.
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E agora jovem? - #13 de 45
mdfiszer  
em 13/06/2017 23:01
Pessoal o Bastter mais uma vez ta 100% correto. Isso deveria ser proibido como charlatanismo mas infelizmente não é a os pacientes desesperados ficam a mercê desses aproveitadores. Seria melhor não fazer tratamento nenhum é aproveitar a vida que resta usando apenas medicação pra dor.
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E agora jovem? - #14 de 45
celtiberian  
em 13/06/2017 23:05
Dieta cetogênica tem um possível efeito contra o câncer, em teoria. As células cancerígenas realmente não quebram cetonas. Agora, prescrever como tratamento é demais. Poderia ser talvez prescrito como recomendação de complemento de tratamento, sem comprovação ou garantia, com o devido monitoramento dos exames, tudo isso DENTRO de um estudo científico com toda papelada necessária (inclusive comitê de ética, se precisar). Isso está apenas em pesquisa ainda: "There are currently 62 trials assessing low carbohydrate diets as a potential therapy for a variety of diseases of which 11 trials are assessing ketogenic diets as an adjuvant cancer therapy. In the University of Würzburg, Germany, patients having failed traditional cancer therapy and with no other salvage options have been enrolled in trials involving the ketogenic diet. Preliminary reports indicate that patients who were able to continue the ketogenic diet therapy for over 3 months showed improvement with a stable physical condition, tumor shrinkage, or slowed growth." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4215472/ Pelo que entendi não tem os artigos ainda, só "resultados preliminares".
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E agora jovem? - #15 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 23:13
Tem uma palavra lá. Adjuvante. Ou seja auxiliar. Faz o tratamento convencional e faz dieta cetogênica como adjuvante. Nunca como tratamento primário. E mesmo assim estudos iniciais. Nada demais usar como adjuvante. Mas o q tá sendo feito não existe. E puro charlatanismo
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E agora jovem? - #16 de 45
Fred-[k1d0t4]  
em 13/06/2017 23:46
@bastter, nesses casos em que não há cura, o que os médicos fazem? Dá a notícia e manda pra casa? Não tenta nada pra tentar retardar o câncer não?
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E agora jovem? - #17 de 45
celtiberian  
em 13/06/2017 23:50
@Fred-[k1d0t4] Quando o resultado é inevitável existe uma área chamada de "cuidados paliativos" ou algo assim.
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E agora jovem? - #18 de 45
Bastter  
em 13/06/2017 23:55
Enquanto há o q fazer fazem se tratamentos. Se não tiver o q fazer se trata a dor. Mal estar etc. O tratamento do câncer evoluiu muito inclusive cirúrgico. Muitos tem tratamento e cura
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E agora jovem? - #19 de 45
Aargus  
em 14/06/2017 00:19
Minha tia quando morreu de câncer, o médico abriu ela e viu que tinha "espalhado tudo". Simplesmente fechou e mandou para casa, avisando que não tinha como, que iria morrer. No fim, a família ficou avisada, mas resolveram não informar para a minha tia. Só que ficou um clima muito estranho. Todo mundo passava perto dela e automaticamente já ficava com vontade de chorar. Alguns dias depois ela começou a sentir muita dor, levaram no médico, deram vários medicamentos para reduzir a dor (o que nem foi efetivo), e ela morreu gritando de dor em uma cama.
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E agora jovem? - #20 de 45
Bastter  
em 14/06/2017 00:33
bom, o tratamento medico foi pessimo nao ha pq morrer gritando de dor com opiaceos voce tira totalmente a dor e da dignidade ao paciente infelizmente medicos erram
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E agora jovem? - #21 de 45
naoeoxi  
em 14/06/2017 05:41
Aceitemos a morte como a maior glória da vida. Porque é isso que ela é. Se o tratamento der errado. Toda essa publicidade poderá ser usada contra o charlatão. Então não faz diferença, mas gostaria que desse certo.
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E agora jovem? - #22 de 45
s1rohc  
em 14/06/2017 06:06
@Bastter , permita-me respeitosamente discordar em parte, não dá para afirmar que no caso o do colega Aargus houve conduta incorreta. Infelizmente há dores não responsivas mesmo a morfina. Já tive caso terminal com dose máxima de morfina sem alívio da dor (o paciente ficava a maior parte do dia inconsciente mas sempre que acordava realmente a dor era muito intensa), fora o desconforto respiratório mesmo em oxigenio suplementar. Aih fica na decisao entre internação para sedação e ventilação assistida(que além de afastar da possibilidade de ficar em casa com a família, poderia prolongar o sofrimento-distanásia); permanecendo em casa fica a situação já citada. Há casos realmente bem complexos.
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E agora jovem? - #23 de 45
Rincewind  
em 14/06/2017 09:51
Concordo com o Bastter. Paciente oncológico é considerado população vulnerável. Se você disser que beber urina cura, eles irão fazê-lo. O problema não é tentar outras terapias adjuvantes, é usar da fragilidade emocional de um paciente desses para ganho pessoal. Existe muitos outros analgésicos além da morfina, existe sim formas de se tirar bastante a dor em qualquer situação. Pode não ser totalmente, mas grande alívio pode sim ser dado. Como perguntaram acima, se não tem "cura" deve se iniciar o tratamento paliativo, que visa exclusivamente dar a maior qualidade de vida possível para o paciente (podendo até fazer quimioterapia associada, apenas para retardar o crescimento sem visar cura). Acontece que isso é novo, pouco conhecido por muitos médicos então ainda vai demorar muito para ser 100% difundido pelo país. Mas em SP já existem centros exclusivamente para isso.
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E agora jovem? - #24 de 45
naoeoxi  
em 14/06/2017 09:54
mas se foi o paciente que procurou e divulgou o tratamento que ele achou melhor não vejo porque criticar ninguém, ainda mais que faz sentido o corte dos carboidratos
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E agora jovem? - #25 de 45
rlvidal  
em 14/06/2017 09:57
E a gente ainda fica discutindo se pode ou não fazer eutanásia. Ora.. que sadismo.. se a distanásia é permitida, muitas vezes por vontade dos familiares e não do paciente, pq não colocar em discussão a eutanásia sem o manto da religião e do Direito?
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E agora jovem? - #26 de 45
sardinhaanonima  
em 14/06/2017 09:59
Partindo do pressuposto de que quando você não come carboidrato sua glicemia fica em zero faz sentido. Mas espera aí... Não fica em zero. Geralmente fica acima de 70mg/dL. Acho que não vai dar certo... De um CFM que usa o dinheiro da anuidade pra defender a homeopatia, deixar Lair Ribeiro a rrepiando é até coerente.
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E agora jovem? - #27 de 45
LuizBlind  
em 14/06/2017 10:07
Concordo com o vidal. Existe alternativa para a dor... Se o paciente é terminal e está gritando de dor em uma cama num ponto que um opióide como o tramadol e a morfina não estão resolvendo, ou coloca em sedação ou estuda-se a eutanásia. Na veterinária não temos esse obstáculo. Não há sinal maior que um ser precisa partir do que quando ele está agonizando em dor, em estado terminal, onde não há esperança na cirurgia ou tratamento.
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E agora jovem? - #28 de 45
Mauro  
em 14/06/2017 13:50
ESSA E FACIL !!!!! SO ACOMPANHAR E VER COMO TERMINA =[
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E agora jovem? - #29 de 45
Bastter  
em 14/06/2017 14:18
Cyro, fui medico 15 anos e naoa ceitava paciente com dor se o medico nao tira a dor, acabou o sentido de ser medico naoeoxi nao faz sentido algum nao ha nada q comprove q tirar carbohidrato cura cancer ha estudos iniciais como adjuvante como eu expliquei acima mas o ponto nao é esse o ponto eh se aproveitar do desespero de outros para ganhar dinheiro naoha nada mais baixo no ser humano
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E agora jovem? - #30 de 45
Rincewind  
em 14/06/2017 17:21
Exatamente como disse o Bastter. Não faz sentido ser médico se não consegue tirar a dor. Tem sim como, só basta saber.
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E agora jovem? - #31 de 45
s1rohc  
em 14/06/2017 21:54
Vou relatar um caso recente(óbvio sem quebrar qualquer sigilo): aprox 50 anos, com quadro de linfoma agressivo, tratado com RT e tbm QT. no estadiamento foi observado acometimento intestinal, ósseo difuso e Sistema Nervoso Central (inclusive acometendo quiasma óptico, levando a perda total de visao) Por uma infelicidade evoluiu com Síndrome de Stevens-Johnson pela QT (que teria de ser interrompida de qualquer forma pois tbm evoluiu com Insuf Renal) Ocorreram PNM MR de repetição, com necessidade de Oxigenioterapia constante. Todo esse quadro se arrastou por 6 meses... O quadro dermatologico e ósseo causaram dores não responsivas a analgesia diversa (codeina, morfina, tramal, etc), associado a dificuldade respiratoria crônica. Até que enfim uma das PNM encerrou-se em óbito. Foi realizado acompanhamento durante todo processo em Serviço de Referencia Oncologica com discussao com chefia clínica diversas vezes, inclusive da terapia paleativa e analgésica; mas posso afirmar pois acompanhei de perto, a analgesia eficaz soh seria possível com sedação-o que implicaria em estabelecer assistencia ventilatoria definitiva. Opção descartada pela equipe em conjunto com a esposa do paciente por entender que prolongaria ainda mais tormento do paciente. Nunca presenciei tanto sofrimento, e posso afirmar seguramente que não houve descaso ou falta de preparo da equipe (tanto que a família após o falecimento veio me agradecer sentidamente) Como afirmei anteriormente há casos muito complexos que mesmo atitudes paliativas são pouco efetivas
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E agora jovem? - #32 de 45
Rincewind  
em 14/06/2017 22:35
@cyrohc Realmente acredito que o sofrimento possa ter sido grande. Complicado, já vi dosagens altíssimas de opioides associados a AINES + esteroidais, de horário, em dosagem agressiva. Bomba injetora da dolantina e afins. Nesse caso, estando hospitalizado, não poderia conversar com família/paciente sobre o não uso de antibiótico? Poderia ser uma opção se escolhida pelo paciente e com consentimento familiar, mantendo analgesia ultrapotente (tubo se necessário) e deixando evoluir? Porque viver com dor intensa não é vida, na minha opinião.
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E agora jovem? - #33 de 45
s1rohc  
em 14/06/2017 23:18
@jrenanmd , às vezes realmente é bem difícil saber até quando insistir (decisao sobre o tto das infecçoes secundarias)... concordo que sobreviver às custas de dores insuportáveis é questionável. Mas isso é uma opinião pessoal tbm; nesse caso as decisões foram tomadas entre a chefia de equipe ,a família e o próprio paciente (quando seu nível de consciência assim o permitia). (-eu era apenas o profissional visitador, ou seja quem menos tinha peso nas decisoes terapeuticas) Ainda acredito que a decisao de não entubar foi a mais correta (ou menos sofrida pelo menos), pois nesse não haveria perspectiva de extubação, e provavelmente evoluiria para o prolongamento ainda maior do martírio. Nesse ponto é mais simples a atuação em emergências, pois há protocolos bem definidos (ACLS, ATLS, FCCS, etc...) já em casos terminais cronicos ainda é um àrea bem precária em protocolos e as condutas muitas vezes extremamente difíceis de serem definidas...
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E agora jovem? - #34 de 45
Bastter  
em 15/06/2017 00:41
@cyrohc peço desculpas por ter desprezado se post acima vc tem razao nem sempre se consegue eh q eu nao conseguia ver paciente com dor me incomodava muito
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E agora jovem? - #35 de 45
Rincewind  
em 15/06/2017 00:43
@cyrohc Sim, concordo, mas é que eu já presenciei casos de dor angustiante que o paciente pede para sedação analgésica, faz-se a intubação mas não se inicia nada além dos sedativos. Sem antibiótico, sem drogas vasoativas, sem diálise se o rim parar enfim... o paciente evolui mas sem dor. Uma opção, válida ao meu ver, que já vi sendo utilizada com consentimento do paciente e da família.
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E agora jovem? - #36 de 45
s1rohc  
em 15/06/2017 08:17
tranquilo @Bastter ; na verdade concordo que ver alguém sofrendo é extremamente angustiante @jrenanmd ; realmente há casos que essa opção pode ser necessária
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E agora jovem? - #37 de 45
2007  
em 15/06/2017 19:01
Estes ainda tem diploma, pior que isso é ver gente próxima deixar de ir ao medico acreditando em pessoas que nem foram a escola, montam um verdadeiro negocio, prometem a cura e ficam milionários enquanto alguns até morrem acreditando.
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E agora jovem? - #38 de 45
Rincewind  
em 16/06/2017 10:08
@MAA2007 Parceiro, infelizmente nosso país anda meio complicado. Tem alguns hospitais públicos aqui no interior de SP (santa casa) que as concessões de Pronto Atendimento foram ganhas por empresas que colocam "médicos" que falam espanhol. O engraçado é que eles atendem o povo mas não carimbam as receitas, já vem todas carimbadas no nome de um único cara. A empresa já foi indiciada por montar uma farmácia clandestina com medicação vencida/roubada, mas ainda mantém o serviço. Tudo em nome de cobrar menos da prefeitura para "entregar" o mesmo serviço. Por este motivo minha única indicação é: Não fique sem convênio. Ta MUITO feia a situação. Existem lugares onde o SUS funciona sim, mas estão ficando raros (e lotados).
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E agora jovem? - #39 de 45
Mauro  
em 16/06/2017 11:49
QUE HORROR !!!!!!
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E agora jovem? - #40 de 45
s1rohc  
em 16/06/2017 13:26
credo...
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E agora jovem? - #41 de 45
azevedobsb  
em 21/06/2017 16:57
"espero q o pessoal, inclusive aqui no site q fica endeusando este cara pare para pensar um pouco". É verdade, esse médico está muito na moda ultimamente. A ultima moda dele é condenar mortalmente o leite. Mas parece que ele tb oferece o substituto no site dele...aí é mole... Já criei antipatia por esse cara... tá falando demais e coisas sem noção e sem a devida cautela.
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E agora jovem? - #42 de 45
Bastter  
em 21/06/2017 17:41
charlatanismo total deveria ter o CRM retirado se CRM fosse coisa seria
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E agora jovem? - #43 de 45
LuizBlind  
em 22/06/2017 08:36
O hospital público que minha mãe trabalhava no interior de SP também foi privatizado há anos atrás. Trocaram todos os materiais por outros da pior qualidade possível e fizeram terror psicológico com os funcionários concursados até que todos pedissem transferência. Os que resistiram foram perseguidos com pequenos processos no CRM e transferidos com aval da secretaria de saúde. A equipe de emergência e de UTI com décadas de experiência foi transferida para atender resfriados/gripes em postos de saúde na periferia da cidade. No fim, foram contratados médicos recém formados pelo menor salário possível. Logicamente foi um esquema do governo municipal e estadual com a empresa que ganhou a administração do hospital. Não dependa do governo, trabalhe para garantir sua saúde.
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E agora jovem? - #44 de 45
AdrianoVP  
em 22/06/2017 17:33
O Dr Lair Ribeiro me assusta, ele consegue citar um determinado alimento e potencializar de uma forma tão exagerada e detalhada que convence qualquer pessoa , se apoia em diplomas e conquistas internacionais. Tudo que ele diz só faz sentido antes de estar doente só serve como nutrição mesmo. Agora dizer que vai curar alguma doença é marketing puro ele é um homem de negócios.
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E agora jovem? - #45 de 45

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Você está em Saúde e Esportes > E agora jovem?
por rlvidal em 13/06/2017 21:02

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