Vale a pena ser sindicalizado?

Assuntos Gerais
carteirovascaino  
em 08/08/17 12:39

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sun135  
em 08/08/2017 12:49
sindicato é uma merd@ mas de estatal então...
eu não deixaria nem aquela contribuição compulsoria, quanto mais 2%
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Vale a pena ser sindicalizado? - #1 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 13:11
@carteirovascaino

Espero que não seja algum tipo de brincadeira com esse tópico.
Eu fujo de sindicatos. É quase a mesma coisa querer que o governo faça alguma coisa para você.
Não sei se é o caso, mas se precisa de alguma assessoria jurídica, então é melhor você mesmo contratar um bom advogado.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #2 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 13:15
Há exceções. Vamos a um exemplo:

- uma pessoa que paga plano de saúde. Se for pagar no particular, pagaria, sei lá, 1500 reais;
- e se for sindicalizado e que no caso pode ter plano de saúde junto ao sindicato, pagaria ao todo (o plano mais a contribuição) bem menor do que fosse pagar no particular (ou seja, no exemplo, bem menos de 1000 reais). Aí seria diferente. Mas seria com esse intuito.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #3 de 37
Bastter  
em 08/08/2017 14:18
a pergunta é seria?

so de entrar em um sindicato vc ja se torna mais burro
e nao tem volta
o q vc ja emburreceu nao vai voltar

se parar agora e esquecer q existe sindicato pode ser q nao emburreça mais

e nao acho q haja exceçoes como o Sazon colocou
vai ter algum rolo no plano de saude e na hora vc vai morrer
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Vale a pena ser sindicalizado? - #4 de 37
celtiberian  
em 08/08/2017 14:28
Jamais.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #5 de 37
Hei_Matau  
em 08/08/2017 14:43
Não mesmo.

E eu ouvia muito dizer que na demissão sem justa causa pelo menos o sindicato era útil.

Quando fui demitido, e fui ao sindicado homologar, eu que tive que conferir o que a empresa pagou e o que estava faltando pagar.

Se eu não tivesse o mínimo de conhecimento quanto ao que é devido na rescisão, iria ficar sem nada. E a homologação no sindicato teoricamente é pra isso: eles te protegerem de algo. Mas é tudo teoria, na prática eles pegam teu dinheiro pra prometer que vão te proteger de algo, não protegem de nada, e na maioria das vezes atrapalha os acordos coletivos entre empresas e empregados.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #6 de 37
bruno2977  
em 08/08/2017 15:02
Vale muito a pena se vc for líder sindical e receber a contribuição dos sindicalizados. Caso contrário já comentaram tudo. Não vale a pena.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #7 de 37
vdecarli  
em 08/08/2017 17:00
Vale a pena? Depende.

Em tese o Sindicato é uma instituição coletiva para representação dos interesses de uma determinada categoria. Geralmente fornecem assessoria jurídica (ou deveriam) e outras maneiras de orientação e defesa (deveriam). Acho uma instituição importante (a ideia de sindicato enquanto organização de categoria para defesa dos interesses).

Você tem que avaliar se o sindicato da sua categoria tem VALOR na defesa dos seus interesses, se é eficaz. Não é regra geral a ineficiência, existem sindicatos eficazes. Existem alternativas aos sindicatos, como Associações de Categoria (tem que pesquisar se na sua Estatal tem esse tipo de organização).

E não esquecer: Todo diretor sindical (vagabundo ou não) é eleito pelo voto daqueles que ele representa. Quanto menor o numero de sindicalizados cobrando, maior a chance de uma direção vagabunda se perpetuar no Sindicato.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #8 de 37
Creasy  
em 08/08/2017 17:08
. Cada sindicato é único. Há corrupção em vários?? Com certeza. Pergunta: Em qual lugar que exista ser humano não há corrupção e roubalheira? E principalmente se envolve dinheiro??? Sindicato bom, é aquele que vc participa e monitora suas ações. Se os trabalhadores acham que o sindicato vai fazer tudo por eles, sem sua participação e sem a sua fiscalização, realmente é melhor ficar de fora, passar longe. Minha categoria tinha um sindicato totalmente inútil. Houve uma mudança geral em seus membros e conseguimos um relacionamento saudável e correto com as empresas. Pode ser que mude no futuro? Sim, depende de uma série de fatores. O sindicato é a cara de seus participantes. Se a média for boa, ele é bom.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #9 de 37
Bastter  
em 08/08/2017 17:36
em 2017 s existe crescimento individual
sindicato ou qq coisa coletiva = crescimento dos lideres e imbecilização do resto

me desculpe quem discorda

o pior quando vc se mete com coisas como sindicato nao eh nem ser enganado q perder dinheiro, mas o quanto vc emburrece
e isso nao tem volta

chega ate a acreditar q sindicato serve para alguma coisa
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Vale a pena ser sindicalizado? - #10 de 37
Sun135  
em 08/08/2017 17:43
sindicato = previdência = atraso = conto de fadas.

faça o seu, o outro faz o dele.
só assim funciona.
só assim extirpam-se os parasitas que vendem facilidades.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #11 de 37
Sun135  
em 08/08/2017 17:45
se vc quer lutar pelos seus direitos,LUTE!
Não delegue aos outros. assim como os outros não vão cuidar do seu dinheiro, não vão cuidar dos seus direitos.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #12 de 37
Bastter  
em 08/08/2017 17:47
exato e quando eu digo q emburrece eh exatamente isso
vc passa para outros coisas q vc deveria fazer
começa a acreditar em papai noel
seu cerebro vai atrofiando
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Vale a pena ser sindicalizado? - #13 de 37
vdecarli  
em 08/08/2017 18:07
Não acho, não. Por exemplo, em uma eventual disputa judicial importante, coletivamente se consegue contratar um profissional muito melhor. A ideia que eu acho importante do Sindicato é o princípio em si. A ideia da organização coletiva não a sua deturpação, que apesar de frequente não é geral.

Veja, uma expectativa do bastter não é mudar a Bolsa por meio da educação financeira que gera um coletivo de pessoas que seriam um fator de mudança? A organização coletiva é importante. A representação é importante.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #14 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 18:14
Vou melhor esclarecer e desenvolver o post:

O plano de saúde a que me referi no post "Sazón 08/08/2017 13:15" é quando, um dos motivos, o empregado deverá ter algum vínculo com Pessoa Jurídica (não com a empresa) para a obtenção de um plano de saúde a ser pago pela empresa do empregado.

Ou seja, a forma de contrato com a prestadora de saúde seria do tipo PJ X PJ e Não (grifo meu) PF (empregado) X PJ (prestadora de plano de saúde). São uns rolos que alguns locais conseguem fazer, para não dizer palavras feias.

Ou seja, nesse caso o empregado montar sua própria PJ ou algo parecido. De qualquer modo, só pelo fato de precisar montar PJ para ter para que a empresa custeia o plano de saúde, nestes casos acho melhor melhor trocar de emprego.

E ratifico, eu fico bem longe de sindicatos.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #15 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 18:21
Entre montar sua própria PJ ou usar o sindicato como PJ para o plano de saúde, ficaria com a primeira opção.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #16 de 37
oxe  
em 08/08/2017 18:22
O coletivo de pessoas com o mesmo objetivo é uma soma de indivíduos. Se os objetivos são distintos, o resultado pode ser nulo ou negativo pra qualquer indivíduo. É como se os indivíduos fossem vetores.

Uma empresa é exemplo de um coletivo que pode e às vezes dá certo. Gerando lucro e atingindo os objetivos de seus integrantes.

A mesma coisa com sindicatos, igrejas, ONGs, fórum de sites como a Bastter.com, etc.

Pra saber se o coletivo é útil pra você, só pensar se seus objetivos se alinham com o do coletivo e se o coletivo coordena bem os objetivos de seus integrantes pra um resultado final satisfatório. Aqui no site, por exemplo, queremos todos aprender e o Bastter e demais moderadores coordenam pra que não vire baderna.

Quase todos os sindicatos dão em nada porque o objetivo dos dirigentes atrapalha o dos sindicalizados. Além disso, normalmente política e briguinhas também dificultam a coordenação de interesses dos sindicalizados.

Se você acha que o seu sindicato vale a pena pra você, se você acha que pode usufruir dele mais do que o que você gasta, continue. Se tiver dúvida, provavelmente não vale a pena continuar nele.

Eu não sou sindicalizado e nunca vi o sindicato da minha categoria ter interesse igual ao meu em nenhuma questão sequer. É olhe que o sindicato é até atuante, o que é pior ainda já que não concordo com o que ele faz.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #17 de 37
Bastter  
em 08/08/2017 18:30
putz nao confunda a Bastter.com com sindicatos
eh exatamente o oposto

´por nao esperar de organizaçoes melhorar a MINHA educação financeira eu corri atras

eu poderia ir para uma organização aprender educação financeira e hoje eu seria apenas mais um burro na corrida de ratos

é tudo uma ilusao q o coletivosei la o q
so mediocriza as pessoas

faça por vc ou ninguem va fazer
se afaste destas organizaçoes
pq la so tem perdedores e reclamoes
e vc vai ficar igual
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Vale a pena ser sindicalizado? - #18 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 18:31
Pessoal,

Quero pedir desculpas, pois mesmo querendo deixar mais esclarecido, os posts poderiam prejudicar a mim e ao site da Bastter.com.
Espero que conseguem entender mesmo assim.

Peço desculpas novamente.

Abraços.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #19 de 37
Pelágico  
em 08/08/2017 18:32
@Bastter

"se afaste destas organizaçoes
pq la so tem perdedores e reclamoes
e vc vai ficar igual"

Não concordo !!! Faltou incluir os espertalhões.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #20 de 37
Bastter  
em 08/08/2017 18:36
Sazon nao foi vc

sim, tem isso tb

em um ambiente q so tem pikareta, perdedores e reclamoes
eu quero distancia sempre

conviver com estas pessoas te faz ficar mais igual a elas
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Vale a pena ser sindicalizado? - #21 de 37
Sazón  
em 08/08/2017 19:02
@Bastter

De qualquer forma, melhor deixar bem esclarecido para evitar algum problema.
Só não posso deixar mais claro, pelos motivos elencados acima.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #22 de 37
vdecarli  
em 08/08/2017 20:35
@Bastter você é um revolucionário.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #23 de 37
carteirovascaino  
em 09/08/2017 10:20
Pessoal, eu levantei esse assunto pelo que passo a expor: Pelo meu nick já devem ter percebido onde trabalho. Entrei na empresa em 2004. Minha mãe trabalhou nela. Sou sindicalizado mas nunca fui beneficiado. Fui prejudicado por diversas vezes e nunca obtive ajuda do mesmo. Mas não me vejo mais em condições de participar de algo que vai de encontro aos meus estudos. Greves políticas, sindicalistas obtendo cargos no Plano de saúde, fundo de pensão , funções na empresa, e se eu puder pegar esses dois porcento que utilizo com o sindicato posso aumentar os meus aportes mensais. O problema é que fico sem assessoria jurídica e passível de perseguições pelos gestores.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #24 de 37
Bastter  
em 09/08/2017 10:23
cara eu nao tenho como analisar o seu problema a fundo
mas eu nao coloco me pe num sindicato, ponto
nao importa o q aconteça

mas vc q tem de decidir
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Vale a pena ser sindicalizado? - #25 de 37
felipesfc  
em 09/08/2017 10:53
Odeio sindicato e odeio CLT. Não acredito nessa baboseira de nós contra eles. Sou adulto e n preciso de ng me protegendo em relação ao contrato que assinei. Pena que no Brasil nos somos obrigado a aceitar isso.

Tô falando do setor privado, no setor público n sei, é como o bastter disse. Só vc pode analisar sua situação.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #26 de 37
azevedobsb  
em 09/08/2017 11:36
Pessoal, eu não sei dos outros, mas aqui no meu orgão os cargos de nivel superior pagam quase 220,00 por mês para o sindicato + uma contribuição anual de 455,00, em dezembro. Dar no total quase 3000,00 por ano. Para mim é um absurdo. Não tenho como fiscalizar a aplicação desse dinheiro.
Resultado, cair fora faz uns dois anos e estou aplicado tudo em investimentos.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #27 de 37
Homer_J  
em 09/08/2017 15:26
Cara, espero que você tenha ouvido opiniões em outros locais pra tomar essa decisão, pois aqui só terá majoritariamente um lado.

Não cai nessa ideia pré-concebida de que em sindicato "só tem ladrão" e é "tudo vagabundo". Essa simplificação, como todas, é reducionista e ingênua.

É sempre mais inteligente conceber os próprios conceitos.

Dito isso, você, se por um lado é obrigado a contribuir com o mínimo sindical, por outro é garantido a receber todas as benesses que o seu sindicado negociar, sendo ou não filiado (isso HOJE; vai mudar em breve eu acho). Por exemplo: em empresas públicas, o reajuste negociado pelos sindicatos vale pra todo mundo, sindicalizados ou não. Isso te põe na condição de poder só pagar se for um bom negócio (muitos sindicatos têm descontos negociados em academias, planos de saúde, farmácias, etc.). Só você pode avaliar se vale a pena.

A única coisa que você perde se sair (além do senso de coletividade, que anda tão em baixa): as ações coletivas, que o sindicato só entra em nome dos seus representados.

No teu caso, eu estaria mais preocupado com o fundo de pensão (eu não sei quais são as regras de contrapartida e de saída) do que com o sindicato.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #28 de 37
oxe  
em 09/08/2017 15:47
Num modelo de liberdade sindical, o trabalhador só recebe os benefícios de acordos negociados diretamente por ele ou por sindicato ao qual é filiado.

No entanto, no Brasil, o modelo de unicidade sindical traz consigo essa possibilidade, também prevista na legislação, de acordos e convenções coletivas abrangendo toda a categoria, inclusive obreiros não filiados.

Infelizmente, aqui se defende muito o fim da contribuição sindical, mas nossos liberais não têm tanta veemência na defesa do fim da unicidade sindical. Acabar com a contribuição sindical sem acabar com a unicidade sindical não adianta de coisa alguma. Pelo contrário, a contribuição sindical certamente será substituída pela negocial e, em troca, os empregadores devem ganhar alguma benesse dos sindicatos.

Na prática, os obreiros continuam mal representados por um sindicato único por vezes ineficiente, imposto através de monopólio legal, e agora pagarão duas vezes por isso: uma vez através da contribuição negocial e outra vez através do benefício que o empregador receberá em troca dessa contribuição negocial.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #29 de 37
Bastter  
em 09/08/2017 15:53
eu nao disse q la so tem ladrao pq eu nunca entrei em um

eu disse q entrar la emburrece

tanto a q pessoa começa ate a acreditar q sindicato serve para alguma coisa
e q vai fazer algum bem a ela
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Vale a pena ser sindicalizado? - #30 de 37
Homer_J  
em 09/08/2017 16:29
Eu não me referi a você, Bastter. Isso é uma frase-feita, sempre aparece quando se discute o assunto.

Já quanto a emburrecer eu penso que opiniões contrárias, se embasadas, são das coisas que mais fazem pensar.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #31 de 37
Homer_J  
em 09/08/2017 16:33
Em tempo: é normal a contribuição ser de 2%?

No meu caso aqui é metade disso (e é sindical, não a compulsória).
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Vale a pena ser sindicalizado? - #32 de 37
oxe  
em 09/08/2017 16:42
A compulsória, por lei, a todos os trabalhadores da categoria, filiados ou não, é a sindical (ou a negocial, que, pelo menos hoje em dia, é vista como ilegal).

A que é compulsória apenas para os filiados é a contribuição confederativa, estabelecida por Assembleia e presente no Estatuto do Sindicato.

A sindical tem o valor estabelecido na lei, de um dia de trabalho por ano. Já a confederativa pode ter qualquer valor estabelecido pela Assembleia, desde que não seja abusivo.

A negocial é estabelecida em Convenção ou Acordo Coletivo, atinge todos os obreiros, mesmo não sindicalizados, e pode ter qualquer valor negociado entre sindicato de trabalhador e sindicato patronal ou entre sindicato de trabalhador e empresa, respectivamente.

Atualmente, a interpretação é de que essa contribuição negocial é ilegal porque fere a liberdade sindical ao atingir obreiro não sindicalizado e devido à existência da contribuição sindical, a qual, como dito, já é compulsória e estabelecida em lei. Com o fim da contribuição sindical, vejo uma movimentação dos sindicatos e uma discussão entre os especialistas da área quanto à mudança de interpretação jurídica, para que se defenda a necessidade da contribuição negocial para a sobrevivência dos sindicatos.

Ou seja, a contribuição sindical, obrigatória para todos e com valor definido em lei, possivelmente será substituída por outra, igualmente obrigatória para todos, mas com valor negociado com a empresa.

Nada vai melhorar a não ser você mesmo.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #33 de 37
Bastter  
em 09/08/2017 17:52
pagar sindicato espontaneamente?????????

e ainda quer discutir comigo q entrar la nao emburrece

:-)
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Vale a pena ser sindicalizado? - #34 de 37
Sun135  
em 09/08/2017 18:43
toda vez que eu passo na porta de um sindicato saio correndo e vejo se minha carteira ainda tá no bolso...
Bastter feelings

:))
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Vale a pena ser sindicalizado? - #35 de 37
Bastter  
em 09/08/2017 18:52
neste caso eh pior
pq se roubaram se dinheiro vc ganha de novo
se vc emburrecer nao tem volta
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Vale a pena ser sindicalizado? - #36 de 37
Charlito  
em 11/08/2017 21:32
Postman, como disseram acima preocupe-se com a previdência. Tem BD? Avalie se no SEU caso é melhor pular fora. Tem Prev? Idem.

Filiar-se ñ te livra de perseguição nenhuma. Os find ou sint te defendem somente na medida da conveniência deles. Para eles tb vc é só uma matrícula.
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Vale a pena ser sindicalizado? - #37 de 37

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