Dúvida em Relação a Plano de Previdência.
comentada em 14/08/2017 15:40

cara eu tenho como norma nao dar nada para previdencia a nao ser q seja obrigad por lei
mas eh outro pais, outra situação, sei la

@Huoya é coisa do exterior, o q vc acha

NO End of Service, você não entra com seu salário.

No ISP, você entra com uma parte do seu salário e precisa investir em uma das opções oferecidas.

O ISP tem que render, somando com os 10% da companhia, mais do que o tempo de trabalho "dado" pelo End of Service SOMADO ao que você perdeu por deixar 5% do seu salário numa das opções oferecidas.

Só você pode fazer esse cálculo aí porque depende das opções de investimento para os seus 5%. Se as opções forem ações, bonds, coisas assim, e considerando que VOCÊ destine o dinheiro, é um jeito de pensar. Se forem fundos de investimento, é outro.

@ThiagoFelix

Acho que seja uma decisão totalmente pessoal.

Ainda mais pois vc deve ter muitas mais informações que nós como valores absolutos, a empresa de plano (acredito eu que seja Zurich) e opções de investimentos dentro dos planos.

Se for um valor que n fará uma grande diferença pode valer a pena. Mas tem entender que vc esta deixando de investir por conta própria para deixar por conta de outras pessoas.

A empresa realmente é a Zurich. Vou usar um exemplo de um amigo meu (realmente é um amigo, porque eu não tenho o plano) [huhu] e todos os valores na moeda local.

Ele desconta todo mês 1600,00, que representa 5%, certo? A empresa colocará 3200,00. Os fundos que ele escolheu rendem, em média 9%. O fundo que a empresa aplica rende 1,5%.

O salário dele hoje é 32000,00. Sendo que esse salário tem um incremento de 1% todo ano, podendo chegar até 42000, se ele ficar na empresa por 10 anos, isso sem contar possíveis promoções a cargos de gerência, que podem acontecer, ou não.

Tem como fazer essa conta?

Se você tem que aplicar em fundo, o investimento perde um bocado de valor pra mim, independente de rentabilidade. Você não controla o que tá acontecendo com o dinheiro...

Eu fiz um cálculo aqui baseado em 15 anos de trabalho com um salário base de 40 mil.

A diferença deu quase 300 mil a mais no ISP.

40 mil EOS:

40.000,00/30 (mês)= 1.333,00
1.333,00 x 35 (5 semanas)= 46.666,00
46.666,00 x 15 (anos trabalhados)= 699.999,00

40 mil ISP:

2.000,00 x 12= 24.000,00 + 10% do rendimento = 24.240,00 (parte empregado)
4.000,00 x 12= 48.000,00 + 1% do rendimento = 48.048,00 (parte da empresa)

72.288,00 x 15 (anos trabalhados)= 1.084.320,00

Essa conta faz sentido, ou fiz alguma merda?

Abraços!

Tem que levar em consideração que se você der 5% você vai receber essa porcentagem de volta. Como a empresa te paga pouco em rentabilidade, eu ficaria apenas com o valor da demissão. Pq se os seus 5% passarem em grande diferença, basicamente foi pq vc investiu bem, então você teria esse dinheiro de qualquer forma independente da empresa colocar os 10%

@ThiagoFelix

O calculo por si só nem tem nada errado. Contudo vc esta considerando um rendimento futuro que é imprevisível.

Só lembrando que Zurich não é banco e sim uma seguradora , a maior da Suécia e uma das maiores do Mundo.

International Pension Plan | Protect your employees | Zurich Insurance

Zurich Insurance Group - Wikipedia

Portanto diferente das previdências governamentais ou que tenha participação do estado , vc tem risco menores.

Contudo como qualquer previdência privada não tem saber se vai melhor ou não fazer ou não. Vc pode aceitar e dar tudo certo e ter o seu dinheiro com um belo rendimento ou ser apenas uma perda de tempo e pouco ganho.

O q podemos dizer é que tem aceitar o risco do seu dinheiro ser administrado por terceiros.

É uma modelo parecido com os dos grandes fundos estatais do Brasil, FUNCEF, PREVI,CASSI, etc.
Pelo fato de existir a contra-parte da empresa, a princípio, sob o ponto de vista do empregado é um grande negócio. Precisa ter uma gestão rígida e cuidadosa dos investimentos. Eu iria, mas é contigo...

Bastter nem previdência complementar de empresa vc indica... aquela que a empresa põe o mesmo valor que vc? Essa não eh obrigatória, mas contribuo... ajuda abater um ir tb.

Se tem contrapartida da empresa compensa.

NO mínimo é uma diversificação a mais que vc vai tar fazendo.

Apenas, no que sobrar do salário procure investir também por conta própria.

Só creio que não deva fazer se no momento não suportar o aporte.

Como eu analiso esse caso:

1 - na primeira, você recebe um valor Z em função do tempo trabalhado.
É dinheiro extra.

2 - Na outra, você aporta X e a empresa Y (que é 2x).
X vai ter a sua taxa.
Y vai ter uma taxa baixa, como dito.

No final, você teria que ter X.taxa alta^tempo + Y.taxa baixa^tempo /= Z

Veja que nesse caso, a taxa de X é o que vai definir se compensa ou não. Ou seja, basicamente se você investiu bem ou não.

Detalhe é que você pode ficar com esse dinheiro, investir da mesma forma e no fim você teria Z + X.taxa alta^tempo, lembrando que se você investir nos mesmos ativos do fundo terá uma rentabilidade maior devido à taxa de administração.

Em resumo, eu acho que não compensa por 3 fatores:

1 - se a primeira conta for maior que Z, significa que você investiu bem e está recebendo o retorno por isso. Logo você teria um retorno maior investindo o aporte sozinho.
2 - Se a segunda conta for maior, o dinheiro que você aportou será perdido pois você receberá apenas o valor Z. Caso não tivesse investido pela firma, você teria Z + dinheiro investido fora da empresa que ficou rendendo.
3 - O dinheiro que a empresa aporta está atrelado à uma baixa taxa, sendo que o desempenho do seu investimento é o que fará a diferença, além do fato de não poder ter 100% de liberdade para investir.

Eu nem faria muitos cálculos não, ficaria fora do fundo de pensão, investia eu mesmo e depois que o Z viesse eu pensaria em como proceder.

Fez sentido?

pessoal, vamos olhar o grupo
olha o topico imediatamente abaixo

@WandersonGD

quando tiver uma duvida use o pesquisar do grupo

mas eh o topico seguinte

https://www.bastter.com/mercado/grupos/forum.aspx?g=107&t=802462

Ô loco! Você está considerando que vai conseguir uma taxa de 10% a.a. em dólar pelos próximos 15 anos? Como é que faz pra conseguir essa taxa? Também quero...