Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta!

#PAS
Bastter  
em 13/09/17 14:01

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
SaMbA  
em 13/09/2017 14:18
Eu gosto desse gráfico (despesas primárias) e das projeçoes das tabelas.

Mesmo com a reforma que estão propondo existirá enorme pressão nas contas públicas, e o óbvio é que terão que cortar preferencialmente de quem não está produzindo, pq senao quem produz não paga.

Minha expectativa é de que quem tem menos de 40 anos não verá um tostão disso, só pagará (se tiver sorte, receberá algum numero que não comprar nada no futuro). Quem tem mais de 40 verá pouco e sempre muito menos do que imagina.
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junior80  
em 13/09/2017 14:29
Na verdade ninguém nunca vim nada, pelo menos os que não são funcionários públicos.

Meu pai, por exemplo, pago a vida inteira sobre os tais 10 salários minimos e deveria receber hoje, segundo a regra que havia, 10 salários minimos. Não recebe nem 3...
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SaMbA  
em 13/09/2017 14:51
Funcionários públicos serão os mais afetados nas proximas rodadas, depois de quase 20 anos de uma era de concursos será inevitavel. Quanto antes pararem de se enganar melhor, pq hoje muitos (federais principalmente) ainda tem condiçoes salariais muito boas e tempo pra deixar os juros compostos trabalharem.
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celtiberian  
em 13/09/2017 14:52
Mesmo com a reforma continua quebrada, pela projeção que o @SaMbA postou.

Como falaram, acabou o milho, acabou a pipoca.

Paguem o mínimo possível e não esperem nada em troca.

E quem já está na "boca" para se aposentar, que o faça o mais rápido possível para recuperar alguns temers.

Melhor coisa que fiz foi sair de CLT para PJ, pego o que gastaria com INSS e aumento meu aporte em boas empresas. Pago o mínimo de INSS que o contador calcula.
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desorientado  
em 13/09/2017 14:54
O fato é que, sem reforma da previdência, o teto dos gastos vira lenda. Se hoje os gastos com aposentadoria já consomem mais de 55% da receita da União, imagina daqui a 5 anos.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #5 de 30
celtiberian  
em 13/09/2017 15:00
A única reforma possível seria migrar para um sistema de contas capitalizadas, livres de impostos, fora da gestão do estado. Como a 401k americana.

Em termos de transição, emite títulos do tesouro negociáveis específicos para ressarcir o que já foi pago para quem ainda não se aposentou ou o que teria de direito a receber para quem já se aposentou.

Outra possibilidade era pegar TODAS estatais, botar em uma holding e distribuir TODAS as ações para todos aposentados, por CPF, proporcional ao recebimento mensal atual, com a opção de quem quiser poder desmembrar suas ações da holding nas ações individuais de cada estatal. Se livraria de 2 bombas em uma tacada: estatais e previdência.

Se calcularem que vai faltar dinheiro, pode botar outras coisas na holding, como dar a ela outros ativos da união para complementar (prédios e terras ociosos). Mas tudo uma vez só, no dia D e hora H de transição, depois disso é cada um senhor do seu destino.

Obviamente nunca vai ser feito.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #6 de 30
VKNG  
em 13/09/2017 15:01
uma hora vao ter que tomar uma decisao.
quanto mais adiarem, mais caro sairá.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #7 de 30
VKNG  
em 13/09/2017 15:02
concordo, celtiberian.
capitalização ou morte!
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #8 de 30
desorientado  
em 13/09/2017 15:06
O que este país precisa é discutir se quer mais aposentadoria, educação, saúde, investimento...
Tudo ao mesmo tempo não dá. Mas convenhamos, abdicar de algo não é muito o nosso forte.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #9 de 30
SaMbA  
em 13/09/2017 15:16
@celtiberian eu já vi tentativas de calculo do passivo da previdencia, se fosse fechar e acabar, os número que supoem é sempre na casa de 3-5 vezes o PIB. Ou seja, não tem como consertar mais pagando todos os direitos que cada um tem.

O que vai acontecer é piora nas condiçoes (idade minima, tempo de contrib, etc) de tempos em tempos e aumentos de aliquota de tempos em tempos, o que for dando pra empurrar politicamente. Eventualmente pode ficar feio demais e cortarem mesmo (10-20-30% horizontalmente). Se nao tiver meio de fazer, haverá pagamento via inflação.
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naoeoxi  
em 13/09/2017 15:28
Nossa pirâmide financeira está ruindo finalmente.

Não dá mais pra enganar que temos atendimento médico e ao mesmo tempo pagar aposentadoria a senhores de menos de 50 anos
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #11 de 30
D@go  
em 13/09/2017 15:44
Impressionante como as condições só pioram e ninguém lúcido o suficiente para propor acabar com essa enganação que é previdência.

O pior é que tenho muitos familiares na qual são funcionários Públicos e ainda estão iludidos com aposentadoria e estabilidade "garantidas".Direitos adquiridos e expectativa de direito são sólidos argumentos jurídicos porém poucos realizáveis,não há decisão judicial que faça aparecer dinheiro onde não tem de onde tirar.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #12 de 30
naoeoxi  
em 13/09/2017 15:53
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #13 de 30
SaMbA  
em 13/09/2017 15:54
As pessoas já estão ficando enlouquecidas de propor apenas idade mínima, que "é só parar de roubar que sobra dinheiro". Imagina resolver de vez...
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #14 de 30
celtiberian  
em 13/09/2017 15:57
Ou é feita a reforma, ou vai ter "haircut" em todos pagamentos do [REMOVIDO] a pessoas. Salários, pensões, tende a nada escapar.

Se não puder cortar, o [REMOVIDO] vai simplesmente atrasar tudo e nunca mais buscar a adimplência (estilo [REMOVIDO] do RS e RJ) ou imprimir o que falta, roubando riqueza de todos para pagar aos beneficiários do sistema (que no LP vão ser achatados com reajustes menores que a inflação).
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #15 de 30
Bastter  
em 13/09/2017 16:12
duas coisas

- soluçao q passa pela ilusao do [REMOVIDO] parar de roubar eu nao discuto

- amigo meu surfista se aposentou do BB aos 48, tudo dentro da lei, certinho e tal
ele acha o maximo
eu falo se vc continuar pegando onda, vai morrer de fome
mas cada um na sua

se um cara pode se aposentar aos 48 anos dentro da lei
nao ha conta q fecha
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #16 de 30
LUZ  
em 13/09/2017 16:48
Por mim não haveria nem essa proposta de capitalização

Sou contra poupanças forçadas

Não economizou pra velhice?

É um problema próprio da pessoa,marmanjo querendo babá pra tudo,eu hein
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #17 de 30
SOD  
em 13/09/2017 17:03
@LUZ eu também penso assim.

O melhor é que nem existisse aposentadoria do [REMOVIDO]. Talvez assim as pessoas pensassem em economizar desde cedo.

A verdade que quem nasceu da década de 80 em diante vai pegar esta fase de não ter dinheiro para pagar as aposentadorias.

A geração que nascer agora nem vai saber o que é aposentadoria do [REMOVIDO].
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #18 de 30
Escolhido  
em 13/09/2017 17:07
Em breve será aplicada a morte compulsória. Se estiver aposentado e durar mais de 80 anos, será convidado a se retirar deste plano.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #19 de 30
celtiberian  
em 13/09/2017 18:06
@LUZ

Na idéia de capitalização que falei é voluntária, bota o quanto quiser. O dedo do [REMOVIDO] seria apenas em deixar ela isenta de impostos, estilo a americana. Só paga ao retirar para usufruir.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #20 de 30
Plutus  
em 13/09/2017 18:10
Mesmo com a Reforma da Previdência que está rolando, a economia (apesar de existente) não será o suficiente. Acompanhei os estudos de especialistas na área, eles ficaram decepcionados com o resultado com a reforma do Temer (que o povo meus direitos já acham um absurdo), será uma diminuição em torno de 100 bilhões em 2050. Menor que o déficit hoje para se ter uma ideia.

Vai precisar de outra em menos de 5 anos, se essa passar. Ver pessoas criticando a reforma falando de meu direito isso e meu direito aquilo... até tentei mostrar que aquilo já não existe mas não tem jeito.
Vai ter muita gente que vai levar uma paulada na faixa dos 40 e 30 anos. Talvez até os de 50 já serão afetados.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #21 de 30
celtiberian  
em 13/09/2017 18:10
@SaMbA

Lembrando que PIB é fluxo, o ideal seria comparar com o estoque de riqueza.

A união tem muitos ativos ocultos que não aparecem no balanço público. A solução poderia passar por fazer avaliação e jogar esses ativos todos na holding a ser doada aos beneficiários, até chegar em um valor razoável.

Só tenta calcular quantos hectares tem a união que poderia titular como propriedade de tal holding previdenciária.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #22 de 30
celtiberian  
em 13/09/2017 18:11
"Ver pessoas criticando a reforma falando de meu direito isso e meu direito aquilo..."

As pessoas acham que tem direito ao trabalho dos outros.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #23 de 30
Plutus  
em 13/09/2017 18:27
@celtiberian Pois é.
O povo brasileiro é muito lamentável, Brasil será um país pobre por muitos e muitos anos com a mentalidade daqui.
Estamos em 2017 e o povo ainda pensa como 1960 tanto em previdência quanto trabalhista. Mesmo com o enriquecimento dos Tigres Asiáticos ainda questionam se [REMOVIDO] pequeno e livre comércio é bom...
Quando descobrirem que o papai [REMOVIDO] vai ter cada vez menos dinheiro independente de reformas, aí vão falar que "ninguém ajuda nóis".
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #24 de 30
shadow_walker  
em 13/09/2017 22:15
Todo "direito" que impõe deveres a outros (e não somente a si mesmo) trata-se na verdade de uma farsa.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #25 de 30
robsonffelix  
em 14/09/2017 18:04
Só uma correção o que pressiona mais o tesouro nacional é o pagamento de juros e rolagem da dívida interna. Na CPI da dívida pública ocorrida em 2009/2010, foi verificado que até dívida privada foi absorvida pelo [REMOVIDO] e ainda tem gente que acha que são os aposentados que estão quebrando a o tesouro.

Além das contribuições a previdência recebe receitas do COFINS e CSLL. Ainda está superavitária e não está na eminencia de quebrar.

É só pesquisar no google sobre a auditoria da dívida pública. é importante sabermos quem está quebrando o país. Com certeza não são os aposentados que ganham um salário mínimo.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #26 de 30
robsonffelix  
em 14/09/2017 18:06
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #27 de 30
Rcrd  
em 14/09/2017 19:51
Pronto, agora o @robsonffelix vai dizer que é preciso: 1-auditoria da dívida, 2-"renegociar" as taxas porque os "inescrupulosos e malvados" banqueiros estão ganhando muito. É o discurso do PSol. Veja o que aconteceu no Equador: o presidente bolivariano de lá fez isso e ora, que surpresa!, não consegue taxas civilizadas pra rolar a dívida ou o casal K na Argentina.
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #28 de 30
Bastter  
em 14/09/2017 20:51
previdencia nao existe mais

pode auditar tudo
pode acabar com todos os privilegios
pode colocar a madre tereza no poder
vai quebrar ou vai ter inflação

cuide do seu ou vai passar fome
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #29 de 30
shadow_walker  
em 14/09/2017 21:06
@robsonffelix, não tem importância nenhuma saber quem tá quebrando o país, mas sim entender porque isto está ocorrendo agora. Você acredita mesmo que a previdência é sustentável mesmo da maneira com ela funciona? Não tem jeito: acabou o milho, acabou a pipoca.

No mais, sinto muito em dizer, mas aposentadoria ofertada pelo govern0 não é e nunca foi um direito legítimo de ninguém, pois, para uns receberem seus proventos durante a inatividade, outros terão que bancar por isso.

Um direito só pode ser considerado autêntico se o privilégio a ser obtido por alguém não impuser obrigação nenhuma a terceiros. Qualquer coisa diferente disso pode chamar de qualquer coisa, menos de direito natural (que deve ser protegido sob quaisquer circunstâncias).
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Aposentadoria Agarantida ou seu dinheiro de volta! - #30 de 30

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