Continua a saga do bitcoin no Brasil

Reserva de Valor
vynnus  
em 15/09/17 22:42

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LUZ  
em 15/09/2017 22:53
"extorno"

Esse aí não tem o dinheiro de volta mais não
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #1 de 81
vynnus  
em 15/09/2017 22:57
quando a corretora responde ao cliente:

"... e como a justiça defende o ladrão ..."

a coisa perdeu o controle
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #2 de 81
vynnus  
em 15/09/2017 23:05
pessoal, dá muito trabalho ganhar dinheiro
cuide das emoções de vocês antes de
sair depositando $ em qq lugar

n to dizendo q o bitcoin noa funcione

mas esse tipo de mensagem tem aos montes
nas paginas das maiores exchanges do brasil

nao é nada diferente do q ta
acontecendo na china este mes de setembro

banco restringe acesso à conta e bau bau
sabe-se lá qnd a corretora tera acesso a conta novamente
e qnd o cliente da corretora vera o $ novamente

e pode ainda piorar com as corretoras usando
contas de laranjas pra exchange nao fechar

tenham calma pq o mundo nao vai acabar amanha
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #3 de 81
blowfish  
em 15/09/2017 23:21
então o removido nao controla o bitcoin, mas ele controla os bancos, hummmmm, seria creu extrínseco ? parece
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #4 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 00:06
eu to esperando o banco lançar fundo de bitcoin para fazer minha reserva de valor :-)

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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #5 de 81
gustcar  
em 16/09/2017 00:10
Pessoal gosta de jogar dinheiro fora...
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #6 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 00:16
esse negocio de BTC ter de alguma forma passar pelo banco q nao entra na minha cabeça
q eu tenho discutido com o pessoal aqui
no fim acaba dando tudo na mesma
BTC passa a ser algo q vc compra com dinheiro
so isso
nao eh bem dinheiro
eh um troço q vc compra com dinheiro
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #7 de 81
gustcar  
em 16/09/2017 00:29
Não vejo pra que arriscar grana nisso. Pra construir patrimônio, temos ações, imóveis, fiis, renda fixa. Pra reserva de valor, dólar e euro. Não vejo pra que comprar esse, como bem disse o Bastter, '' troço '', que pode ou não virar alguma coisa. Se virar algo decente, seguro, depois eu compro rsrs
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #8 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 00:33
@Cleber45 joga um pouco de luz aqui

outra coisa q ta me cheirando o
bulshit das galaxias para atrair a manada 3.0

sao as noticias q quem tinha 100 doletas
em 2010 hoje teria 75 milhoes de doletas

$100 of bitcoin in 2010 is worth $75 million today - The Washington Post

nao tem nada

vende os bitcoins e tenta
sacar 75 milhoes no banco
ou 1 milhao q seja
pra ver se o banco entrega o dinheiro

qnd começar a ter movimento grande de $
sem comprovar a origem de forma legal
o banco vai travar qq oepracao

ahhh mas a exchange tem cnpj, etc, etc
é só ver oq tá acontecendo hoje
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #9 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 00:40
ta me parecendo um mega esquema
pra banco juntar dinheiro

pq nunca teve tanto dinheiro no mundo
como tem hoje

e os bancos permitem que as galinhas que fazem trades
comam alguns grãos de milho
da própria espiga que elas despositam
algumas vao encher o papo mais rapido
mas a maioria só vai ficar ciscando


quem tem bitcoin e compra em locais q
aceitem bitcoin só faz o sistema girar
mas isso é nada ainda

e só funcionaria efetivamente
se realmente substituir o sistema
financeiro como conhecemos hoje
o que deve levar mais alguns anos luz

mas eu posso estar errado [uhmm]
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #10 de 81
gustcar  
em 16/09/2017 00:45
É o canto da sereia do enriquecimento rápido. Mimimi 1000% em X anos, Mimimi 500% em 6 meses. Duvido que se não tivesse esse aumento astronômico de cotação o pessoal estaria aportando parcela considerável do patrimônio nesse troço.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #11 de 81
Cleber46  
em 16/09/2017 00:48
Os cartões de débito verificados q tenho tem limite bem alto, o cryptopay inclusive não tem limite de valor carregado no cartão (tem limite de carregamento por dia mas dá pra carregar valor ilimitado), ou seja, posso colocar U$1 milhão no cartão e gastar a vontade. No caso alguns bancos do Brasil é que estão dificultando, até pq não tá claro como exchanges vão ser reguladas, isso ñ tem problema algum tb pq dá pra operar via localbitcoins ou bisq, nesse caso tu transaciona diretamente com a pessoa, banco não tem como saber que é operação de bitcoin e ñ tem como bloquear.

Nos cartões tu pode fazer transferência via swift pra conta no Brasil tb, então não necessariamente precisa passar pra exchanges do Brasil pra sacar ou usar dinheiro aqui.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #12 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 01:17
entendi @Cleber46

fica claro q a forma efetiva
de funcionamento do bitcoin deve ser exclusivamente virtual
q é o caminho q as moedas do mundo hoje estão tomando

basta ver q paises estao limitando o consumo
em estabelecimentos com cedulas
e outros paises ja ate aboliram dinheiro em papel
tem ate um projeto de lei desses aqui no brasil

mas o pensamento da grande maioria q tem bitcoin
nao é de q é uma moeda livre de [REMOVIDO]
q sera o fim dos impostos e bancos
nao é nada disso q pensam A MAIORIA

na mente do sujeito esta o tempo todo
sendo feita conversao para a moeda do seu país
é só ler as noticias e ler as paginas das corretoras

basta observar q a grande maioria quer sacar
dinheiro, nao quer manter bitcoin coisa alguma

antes q comece, leia q eu disse a grande maioria
eu se q uma minoria quer manter os btc
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #13 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 06:17
@Bastter pede pro @gustavo colocar um pequeno botão para doação em Bitcoin aqui no site. vc vai ver como vai começar a ter bitcoin sem passar pelo banco. Ainda mais aqui que tem muito cadastrado que nao assina, mas doaria sem duvidas alguns satoshis.
Como bem disse o @Cleber46 , tem localbitcoins, Bisq, paxful, Binance, todos p2p , todos sem necessidade de "passar pelo banco" . O caminho natural do BTC é ser independente de fiat, mas isso evidentemente leva um certo tempo, precisa descolar uma parte da economia da coerção do Estado
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #14 de 81
jefphi  
em 16/09/2017 07:52
O melhor do bitcoin não é ele propriamente dito, é o Blockchain, esse sim é o divisor de águas, que a maioria dos bancos, fintechs e demais estão de olho e analisando como poderão se beneficiar dessa tecnologia.
Não me sinto seguro em investir em moda sem lastro. De qualquer forma, sou obrigado a reconhecer que a iniciativa Blockchain veio para ficar.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #15 de 81
Cleber46  
em 16/09/2017 08:24
Essa história de querer separar blockchain de bitcoin é história de banco pra iludir o pessoal, blockchain é apenas banco de dados descentralizado, o que torna a tecnologia possível (descentralização,imutabilidade da blockchain e respeito as regras da plataforma) é o incentivo econômico associado a política inflacionária da moeda incluída na plataforma. Sem bitcoin não existe Bitcoin (a plataforma).
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #16 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 08:30
1 0 eu sou burro

2 - o cleber nao termina o FAQ
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #17 de 81
jefphi  
em 16/09/2017 08:54
@Cleber46 não é simplesmente um banco de dados descentralizado. Se fosse a computação em grid já havia dado suporte a isso. É muito mais que isso!
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #18 de 81
jefphi  
em 16/09/2017 08:55
De qualquer forma insisto, blockchain veio pra ficar.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #19 de 81
aprosch  
em 16/09/2017 09:26
Parece conversa de malucos. Sou burro***(2)
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #20 de 81
Giants  
em 16/09/2017 09:30
@Bastter Vc nao tem ideia do quanto eu sou burro, frequento sites sobre bitcoin DIARIAMENTE a 5 anos, e ainda nao aprendi nadica de nada pqp [hehe]
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #21 de 81
SurferSoul  
em 16/09/2017 09:52
Sou muito burro. Tão burro que vou deixar de ganhar a rentabilidade de 1 zilhão % ao minuto do Bitcoin e ainda vou achar que fiz um baita negócio. Bitcréu? Não é pra mim... Mas ficarei feliz por quem enriquecer com elas
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #22 de 81
monstro_  
em 16/09/2017 10:12
O que os bancos estão estudando é o blockchain e não as cripto moedas...na página do Itaú aqui do site tem uma entrevista com o presidente da B3. O objetivo é utilizar a tecnologia do blockchain para otimizar processos e reduzir custos operacionais (ex.: Mensagem Swift). A ideia é utilizar a tecnologia em casos de contingência (SFN indisponível)
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #23 de 81
vgmarques  
em 16/09/2017 10:17
Sobre o argumento que btc não eh dinheiro, pois seria "algo" que vc compra com dinheiro, então moeda estrangeira seria o q? Afinal, vc compra dolar com dinheiro (reais). Sempre que vc nao tem fonte de renda de uma determinada moeda (seja btc ou dólar), necessariamente vc tem que comprar com o dinheiro da sua moeda (que vem de sua fonte de renda).
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #24 de 81
jefphi  
em 16/09/2017 10:32
@monstraum exatamente isso que estou dizendo.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #25 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 10:34
@vgmarques perfeito! simples e conciso
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #26 de 81
Buy_and_hold64  
em 16/09/2017 10:54
Se me perguntarem como lançar bitcoins no IR eu vou responder: - huuummm!
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #27 de 81
Mark.Valley  
em 16/09/2017 11:09
Eu prefiro o Bitcão...
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #28 de 81
mestrepr  
em 16/09/2017 11:31
Então não passa pelo controle federal. Mas quando uma empresa negocia um bem ou serviço, ela não precisa recolher imposto? Pode obrigar a informar CPF pra saber quem está movimentando bitcoin e cobrar algum tipo de taxa desta pessoa.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #29 de 81
Erick91  
em 16/09/2017 13:09
Esse Bitcoin tá parecendo novela de Telexfree [huhu]
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #30 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 14:36
em tres frases o q eh blockchain
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #31 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 14:57
@Bastter
básicamente é um livro contábil em que a confiança no que está registrado não advém de membros que são declarados confiáveis por um órgão ou instituição, mas sim do consenso obtido em uma rede descentralizada, imune à ataques pela criptografia.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #32 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 15:00
imagine um balanço de uma empresa que não é auditado por uma empresa como a Bovespa, mas sim pelo consenso de todos os integrantes da rede.
transparencia de 110%, imune a fraudes.

isso está dando arrepios em muita gente grauda...
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #33 de 81
rsvalentini  
em 16/09/2017 15:23
Blockchain está para muitos negócios (cartórios, bancos) assim como o compartilhamento de informações via P2P estava para outros negócios (música, jogos, cinema, etc...) no começo da internet.

Isso posto...

O Napster morreu. Os Mp3 continuam sendo compartilhados gratuitamente na internet, mas hoje a galera paga Spotfy.

As tecnologias de blockchain vão mudar o mundo sim. Mas se isso vai fazer o bitcoin vingar são outros 500...
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #34 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 15:58
meio q entendir
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #35 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 16:16
é tão simples q parece muito complicado

a pessoa q tem 1000 bitcoins hoje só tem os 1000 bitcoins
ela nao tem 4.000.000 de dólares (aprox. na cotação de hoje)
pq se ela tentar sacar esses 4 milhoes de dólares
em qq corretora ele não conseguirá

pequenas fracoes até conseguirá sacar

simples assim

a ideia do blockchain é espetacular

mas precisa funcionar independente
do sistema financeiro como conhecemos

senão é tudo 6 por meia duzia
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #36 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 16:37
olha a logica

brasileiro morando nos EUA comprou
5000 bitcoins a US$ 0.08 em 2009

ele depositou o valor em dólares (US$ 400)
na conta da corretora americana na epoca

nao vendeu seus bitcoins e se mudou para o brazil

e hoje teria o equivalente a 20.000.000 milhoes
de dolares (cotacao de 4.000/bitcoin)

nao vai conseguir sacar em nenhuma corretora
aqui no brasil pq certamente a corretora nao tera
esse dinheiro todo para transferir para a conta dele

e se tiver esse dinheiro e fizer a transferencia para o brasileiro
até o diabo aparece na porta da casa dele no dia seguinte

a conta nao fecha se ficar misturando bitcoin
com moeda do mundo real

pro isso digo q quem tem 5000 bitcoins
só tem os 5000 bitcoins
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #37 de 81
rsvalentini  
em 16/09/2017 16:47
Ok.

Mas uma coisa é ter liquidez baixa. Outra coisa é não ter valor.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #38 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 17:03
@vynnus não, o cara comprou 5000 bitcoins e guardou em seu pendrive criptografado com backup em carteira de papel.
vendeu 10 bitcoins por corretora por dia, em 100 corretoras, fora local bitcoins e bisq, p2p
em 5 dias vendeu tudo.
tá bom?

antes que diga que nao da pra abrir, eu mesmo sem movimentar muito, tenho conta aberta em 30 exchanges, no mundo todo.
bem vindo ao mundo sem fronteiras da economia descentralizada.

ps: que banco é esse que vc saca milhoes de dolares na hora?
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #39 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 17:08
se eu tenho 5000 bitcoins, comprados por ninharia, eu nem teria essa preocupação. O mesmo se eu tivesse 50 kg de ouro.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #40 de 81
vynnus  
em 16/09/2017 17:52
@rsvalentini vc tá certo

@sun135 vc tá certo também

posso ter os 5000 bitcoins e pulverizar os saques mundo afora

obrigado pessoal!

@Bastter
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #41 de 81
monstro_  
em 16/09/2017 20:06
Em qual condição estamos hj ? Existe limite pra saque diário definido por cada corretora ? Tem alguns exemplos para compartilhar ? @sun135
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #42 de 81
FM79  
em 16/09/2017 20:55
Em breve vai ter desdobramento de Bitcoins... 1 Bitcoin vai virar 2 Bitferro
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #43 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 21:06
@monstraum há limitações de acordo com cada exchange. mas isso não diz nada. Se vc tem as chaves privadas de seus bitcoins, vc pode transferi-los para qualquer exchange no mundo e negociar, ou faze-lo por p2p, como localbitcoins, e Bisq. As criptomoedas são ativos totalmente descentralizados, porem as exchanges são entes centralizadores, não fazem parte realmente do ecossistema Cripto.
O ideal são plataformas p2p, como localbitcoins, pois nelas a negociação é apenas entre alguem que quer comprar e alguem que quer vender, sem atravessador.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #44 de 81
Sun135  
em 16/09/2017 21:08
na verdade já houve @Flávio07 . Cada Bitcoin deu direito a seu proprietário a um BTCash com o fork recente. entao cada moeda na pratica virou duas.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #45 de 81
Bastter  
em 16/09/2017 21:24
o q eu ainda nao entendi eh BTC virar moeda
se BTC eh moeda
nao precisa virar moeda
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #46 de 81
rsvalentini  
em 16/09/2017 21:59
É tão moeda quanto "ouro" e "prata".

E está como moeda no Bastter System :)
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #47 de 81
armagedoom  
em 16/09/2017 22:06
Sobre o BitCoin ...

... pelo que entendi, esse BlockChain é um bloco de dados encriptado público, que fica sincronizado em vários computadores (mineradores) pelo mundo.

Cada Bitcoin tem o "nome do seu atual dono" (um número serial) gravado nele até que haja uma transação que registre um novo dono nele.

Imagine que cada moeda no planeta recebesse o nome do seu proprietário, e que só ele pudesse gastá-la. Passando aí a ter o nome do novo proprietário gravado nela.

Esses computadores mineradores que servem para manter a salvo e sincronizado o blockchain recebem novos bitcoins como pagamento. Considero isso uma taxa inflacionária light em troca do serviço.

Essa por##@ deve ter sido desenvolvida por aliens.
Cool.[hehe]
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #48 de 81
armagedoom  
em 16/09/2017 22:11
@Bastter

Se o comércio aceitar o Bitcoin, não será necessário trocar por moedas reais.
Nesse caso descentraliza o poder dos bancos e do [REMOVIDO].

Se eu quiser trocar minha TV usada por um computador usado de outra pessoa (fazer rôlo), o [REMOVIDO] não ganha taxas porque não envolveu din-din. O Bitcoin seria uma ferramenta de troca sem taxas.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #49 de 81
Gordão  
em 16/09/2017 22:23
E quando se vende um bitcoin, retira o valor em dinheiro vivo em uma Exchange ou vai para alguma conta no banco?
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #50 de 81
armagedoom  
em 16/09/2017 22:43
nesse vídeo, a partir do ponto 39:41, explica-se bem a criptomoeda.


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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #51 de 81
Rodrigo_N  
em 16/09/2017 22:49
Ta na hora de fazer as viáveis de criptomoedas e um ranking ai pra eu me empolgar e começar a ver os balanços.

A Dash é a com maior FCL capex? A eThereum parece ter um payout interessante... acho que vou esperar um chat do Nod, talvez uma moeda multi-inquilo, multi-imovel de tijolo e com alta liquidez seja mais interessante para iniciante como eu começar....
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #52 de 81
armagedoom  
em 16/09/2017 22:57
Imagino, porém, que exista muitas armadilhas para se ter essas criptomoedas.

Uma moeda vale algo por ser escassa.
Pode ter lastro em ouro, prata ou até na simples credibilidade de que a aceitarão numa compra.

A criptomoeda tem dois riscos claros, na minha opinião.

1- Não ser aceita no comércio global (como foi atualmente retalhada na China), e assim ter baixa liquidez e grande dificuldade de troca por dinheiro governamental.

2- Deixar de ser escassa pela criação de várias criptomoedas, gerando assim um tipo de inflação virtual.

Seria uma pena.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #53 de 81
matheusml  
em 16/09/2017 23:16
@Bastter

"esse negocio de BTC ter de alguma forma passar pelo banco q nao entra na minha cabeça"

Ele precisa hoje, porque ainda é uma tecnologia nova pra todo mundo.
A ideia é que no futuro não precise: podemos receber nossos salários em BTC, pagar as contas com BTC, inclusive virar assinante Bastter Blue com BTC. Mas isso só pro futuro, hoje em dia ainda tá muito longe, por isso precisamos ganhar em R$, jogar numa corretora e fazer a conversão. Assim como o fazemos pra US$, por exemplo.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #54 de 81
Pedro95  
em 16/09/2017 23:48
Que dia é o chat de BTC?!
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #55 de 81
Bastter  
em 17/09/2017 00:44
ai eles taxam mais as coisas q vc compra
e da na mesma
esse q eh o problema
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #56 de 81
oxe  
em 17/09/2017 09:12
Eu tinha explicado essas dúvidas do vynnus no outro post dele, mas o Sun é o Cleber fizeram um trabalho muito melhor nesse agora =)

Bastter, uma coisa legal da blockchain é que ela é um sistema contábil de partidas triplas. Normalmente a contabilidade é de dupla partida, cada entrada numa conta corresponde à saída em outra. Com a blockchain, há o terceiro registro, na blockchain.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #57 de 81
oxe  
em 17/09/2017 09:26
@Bastter

Você ganha bitcoin comprando, trabalhando ou minerando, o mesmo das outras moedas. A diferença é que não tem muita gente pagando trabalho em bitcoin. Mas, se você parar pra pensar, o mesmo sucede com o ouro.

Dá pra comprar bitcoin sem passar por banco, pessoalmente, ou através de algumas plataformas.

Dá pra usar bitcoins diretamente, em lugares que aceitam, ou indiretamente, usando o bitcoin pra carregar cartão de crédito e depois usando o cartão em lugares que aceitam ou pra sacar dinheiro.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #58 de 81
Nod  
em 17/09/2017 09:26
Bitcoin é moeda; logo, deve ser tratado como moeda em todos os seus aspectos

Por exemplo: a Bastter não pode vender assinaturas em bitcoin para brasileiros, pois é ilegal dois entes brasileiros negociarem em moeda estrangeira. Poderia vender para estrangeiros.

Só pra lembrar: A Receita já se pronunciou.
Bitcoins devem ser declarados como qualquer moeda e o ganho de capital sobre isso é tributado igual a qualquer moeda.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #59 de 81
Pedro95  
em 17/09/2017 09:48
Mas BTC não seria uma moeda universal ou ela percence a algum país ?
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #60 de 81
Nod  
em 17/09/2017 10:12
É uma moeda não atrelada a nenhum país. Nem ao Brasil. Portanto, para todos os efeitos, se não é nacional, é estrangeira.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #61 de 81
Bastter  
em 17/09/2017 10:44
sim, mas o meu ponto eh, vc recebe em BTC e compra um carro em BTC
no carro tem 40% de impostos no preço dele
o q o estado fará para nao perder com BTC
aumentará o imposto sobre as mercadorias
e continua tudo na mesma
tao comprando muito carro com BTC, entao agora nao eh 40%, eh 50%
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #62 de 81
Bastter  
em 17/09/2017 10:45
eu entendo o poder de mudança do BTC
mas neste sitema
nao acho q muda muita coisa
mas enfim como eu disse
sou burrao mesmo
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #63 de 81
oxe  
em 17/09/2017 12:01
A menos que tenha mudado a regra de dezembro pra cá, a Receita não encara BTC como moeda. Pela legislação brasileira, o bitcoin é um bem móvel comum, inclusive sujeito à isenção mensal para vendas até 35 mil reais.

Em segundo lugar, não é proibido, em regra, a instituições brasileiras receberem pagamentos ou doações em BTC ou em qualquer moeda. O real tem curso forçado, PRECISA ser opção de pagamento, mas os estabelecimentos, se quiserem, podem oferecer alternativa em qualquer moeda. Além disso, como a legislação brasileira não encara BTC como moeda, mas como bem, aí é que não há problema mesmo, já que seria o mesmo que um contrato de permuta.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #64 de 81
oxe  
em 17/09/2017 12:07
A ideia não é fugir de tributo, Bastter, isso é mais difícil mesmo. A ideia é se proteger de confisco, penhora indevida, proibição de saque, etc. Já proibiram saque da poupança no Brasil, com BTC isso é quase impossível. Além disso, você consegue usar o BTC em qualquer canto do mundo, então é como ter o dinheiro na mão em caso de fuga do país ou de viagem. Com a diferença que o dinheiro na mão pode ser confiscado e o BTC, não ;mas o BTC ainda precisa de Net, enquanto dinheiro físico, não. BTC ainda tem baixa aceitação, mas isso dá pra contornar com cartão pré-pago. O maior risco ainda é a volatilidade.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #65 de 81
Bastter  
em 17/09/2017 12:52
entendi
por isso q inclui ele como reserva de valor
e o meu interesse em ter algum seria esse mesmo

mas eh q muita gente fica nesta fantasia de q vai diminuir o tributo

mas como parte da reserva de valor é interessante sim
obvio q nao basta

numero 1 de reserva de valor é dollar e euro fisico
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #66 de 81
matheusml  
em 17/09/2017 13:22
@Bastter

Outro caso de uso é (tentar) se proteger de [REMOVIDO]s autoritários ou incompetentes.
Muita gente na Venezuela e na Grécia só conseguiu proteger toda a poupança que fez durante a vida comprando BTC.
Vai saber quem a gente elege em 2018...
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #67 de 81
Bastter  
em 17/09/2017 13:26
sim, isso seria reserva de valor
mas nao da para colocar tudo em BTC

como eu coloquei em outro topico, reserva de valor diversificada

dollar fisico
euro fisico
ouro
BTC
joias, quadros, etc
terras
investimentos no exterior, de preferencia europa e america do norte (sem ser mexico)
imovel no exterior
passaporte de mais de um pais em dia
investir na sua formação
saude

claro q nao da para ter tudo isso para a maioria
mas seria uma reserva de valor muito boa
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #68 de 81
vynnus  
em 18/09/2017 08:48
tenho uma ultima pergunta aqui

@Sun135 @Cleber46 @GIANTS

qnd a pessoa perde a senha, seed, chaves, etc
e nao consegue mais recuperar a wallet
o q acontece com os bitcoins dentro da wallet?

fica inutilizavel pra sempre?
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #69 de 81
Sun135  
em 18/09/2017 09:04
sim, ficam perdidos. por isso é importante backup
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #70 de 81
Sun135  
em 18/09/2017 09:25
como sou meio neurótico com isso, sempre que um pendrive ou cartao de memória cai na minha mão e vai ficar sem uso eu criptografo ele e faço um backup nele.
devo ter uns 30 assim na casa, no sitio...
redundancia.
A senha que uso neles é indecifrável, meu medo é pegar fogo em tudo e eu perde-los. tenho várias carteiras de papel também... deve ser TOC ...

:))
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #71 de 81
vynnus  
em 18/09/2017 11:02
q doidera

e se tatuar a root seed
num lugar escondido no corpo?

:-)
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #72 de 81
Bastter  
em 18/09/2017 11:46
isso ai ja me desanima a ter BTC
serio
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #73 de 81
Sun135  
em 18/09/2017 12:06
@Bastter , não precisa de tudo isso, eu é que sou meio maluco.
um pendrive criptografado + uma carteira de papel tá de boa.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #74 de 81
Sun135  
em 18/09/2017 12:08
ou duas carteiras de papel, separadas em dois endereços para o risco de um incendio, ou algo assim.

pode até decorar o seed, dai na o precisa nem diss
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #75 de 81
O.Escolhido  
em 18/09/2017 12:11
Ué, se você perder sua sacola de ouro ou carteira com maços de USD, já era também.
O BTC é dinheiro digital pode ficar armazenado em algum lugar que você não controla ou então no seu próprio PC e com alguns backups físicos. Não dá pra fugir disso. Se deixar só online com alguma carteira tomando conta pra você, pode perder tudo num ataque de hackers. E se deixar offline contigo e perder a senha, já era. Se morrer e não tiver deixado a senha escrito em algum lugar, também já era (como dinheiro escondido/enterrado).
Nas boas práticas para BTC está incluso anotar a senha e guardar em um cofre em casa, assim como seus backups.

E só está essa histeria de precisar de banco pra tudo porque BTC virou sinônimo de trade. Para transacionar entre as pessoas, não precisa nada disso. É assim:

- O Bastter vai lá e vende um livro por 0,000001 BTC para fulano, e para isso passa a ele o id de sua carteira. Fulano recebe o livro e manda transferir os 0,000001 BTC para o ID do Bastter. Em alguns minutos, o Bastter vai ver que sua carteira em seu PC recebeu esse depósito.

Pronto, assim é dinheiro. Todas essas limitações existem porque o removido não quer perder o controle da moeda e porque o uso ainda é pequeno. Caso o BTC ou outra criptomoeda se torne de uso popular, aí sim veremos muitas transações diretas em BTC sem conversão. Mas eu não sou ingênuo a ponto de acreditar que os REMOVIDOS do mundo todo não vão se unir para melar isso tudo.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #76 de 81
Bastter  
em 18/09/2017 12:12
sun, olha o q vc escreveu

nao da cara,

continuo apoiando o BRC e achando q tem valor

mas continuo achando q se for complexo nao vai deixar de ser usado por uma minoria

ai vc diz a Internet no inicio era assim
concordo
uma minoria usava

ai o Netscape simplificou e ai explodiu
antes era usada por uma minoria desde os anos 60

mesma coisa os computadores
uma minoria usava desde os anos 60
ai a windows simplificou (sendo copia da apple ou nao, nao importa)
e explodiu

se nao simplificar nao explode

e se simplificar mata o BTC
nao sei
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #77 de 81
Buzz  
em 18/09/2017 14:18
Bastter,

Somente como contribuição, se voce topar eu compro um ano de Bastter Blue em bitcoins.
Muito facil: baixa o app Mycelium no seu fone, anota as 12 palavras chave que são para um eventual futuro backup. Tem 3 botoes, "mandar" "receber" "storage". Clica no receber e me informa a chave que tá lá. Tudo muito facil e seguro.

Quem sabe se essas bitcoins valorizam e vai ser a melhor assinatura que vc já fez no site. kkkk hoje 1 bitcoin = R$ 14.500 so para calcular qual fração de bitcoins preciso te mandar.

Abraços
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #78 de 81
Bastter  
em 18/09/2017 14:52
vou tentar isso q vc falou
e falo aqui
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #79 de 81
ArleyRamos  
em 18/09/2017 15:36
Esse tópico está muito bom.

A minha restrição pessoal em entrar no BTC, é que apesar de acreditar que o Blockchain veio para ficar, acho que outra moeda, daqui a alguns bons anos vai ser adotada em larga escala, nos moldes das criptomoedas que estão aparecendo hoje, e lembraremos do BTC como uma iniciativa, ou mesmo que seja só mais uma, teremos que escolher uma para seguir, e teremos os preços de câmbios diferentes que temos hoje, só que por conta da liquidez de cada uma e outras questões.

Foi o que alguém falou lá pra cima, a turma hoje só está de olho na especulação, e não em utilizar ela como dinheiro. Este é um longo caminho... e espero não ter que me preocupar com isso quando for a hora de usar moedas virtuais, pois esta hora vai chegar.

Para investir, eu dispenso (por hora...).
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #80 de 81
ArleyRamos  
em 18/09/2017 15:45
Confesso que o número de moedas hoje (segundo o site abaixo, se for uma referência boa) é assustador. O BTC tem cerca de 48% do share do total.

https://coinmarketcap.com/all/views/all/

Acho maravilhoso para quem está curtindo e vou continuar de olho, mas hoje não dou conta.
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Continua a saga do bitcoin no Brasil - #81 de 81

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