Patrimônio não se gira, se acumula

#PAS Tópico Fechado
carlosdomini  
em 16/09/17 12:08

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 16/09/2017 12:18
Na teoria é lindo isso. Mas como vai saber o que está abaixo do preço na vida real?

Toda a manada acredita que sabe identificar preço abaixo do valor é ainda assim a maioria compra na ALTA. E vende na BAIXA em desespero.
O problema de ficar indo atrás disso é que você acaba escolhendo empresas e ativos apenas por preço e não pela qualidade.

Mesmo que você tenha uma mega capacidade de identificar o preço "real" vai fazer o que? Ficar "líquido" esperando essa "oportunidade"?

É por isso que investir com aportes mensais em ativos de valor supera com folga a maioria das tentativas de precificar.
Não há nada de errado em querer escolher dentre as empresas de VALOR aquela que esteja com uma precificação favorável como o Mille utiliza. Mas a diferença é que isso não foi critério de escolha das empresas mas sim de direcionar o aporte dentro do controle de risco.

E o que acontece na prática é uma manada de gente comprando empresas que acham que estão "baratas", "DY alto", etc, e acabam com patrimônio menor do que quem não se preocupou com valor

Leia o roteiro e tente tirar essas ideias antes que seja tarde:
Bastter.com - Grupos - Iniciante
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Patrimônio não se gira, se acumula - #1 de 47
paineiras  
em 16/09/2017 12:22
Minha humilde opinião:

Pra você atestar que uma boa empresa ou um bom imóvel está sendo comercializado a preços inferiores aos de mercado, ou seja, são oportunidades, você precisa ser um expert e perito em avaliação, valuation e profundo conhecedor do ramo em que está entrando (segmento da empresa, gestor, administrador ou do ramo imobiliário, por exemplo).

Ainda, há que se avaliar de forma isenta: se a empresa ou imóvel está sendo vendido abaixo do preço justo, o vendedor está desesperado? Precisando urgentemente de dinheiro? Os demais investidores não viram essa oportunidade, porque se viram também iriam pra cima, para comprar...

Há investidores, qualificados e com muita bala na agulha, que vão pra cima em bens arrolados em inventários litigiosos, bens penhorados, empresas cuja diretoria está dividida...

Eu não me enquadro nessa qualificação: expert e com bala na agulha, que sou capaz de identificar ótimos ativos sendo vendidos a preços baixos, apurando os riscos envolvidos e apto a suportar grande prejuízo caso tudo fracasse...

Se você se enquadrar, aí não tenho como ajudar, está muito na minha frente
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Patrimônio não se gira, se acumula - #2 de 47
SOD   183º
em 16/09/2017 12:25
Acho que você está confundindo alho com bugalhos.

É óbvio: se tu for comprar uma empresa inteira (padaria) ou imóvel, deve procurar um preço bom e justo. Melhor se for abaixo do mercado (como numa emergência do vendedor).

O que o Bastter defende é: para o pequeno investidor como serão feitas várias dezenas de pequenas compras da mesma empresa ao longo do tempo, o preço não importa, desde que a empresa seja boa

Tem um frase de algum colaborador do site que é assim: "Sócio tem que comprar cada vez mais caro".
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Patrimônio não se gira, se acumula - #3 de 47
Henrique59  
em 16/09/2017 12:29
Comprar uma padaria inteira ou um apartamento é uma coisa.

Aportar 100, 1000 reais num mês é outra...

@Fabiano13 mudou a frase do colaborador.

Agora é algo assim:
"Eu gosto de picanha, compro uma picanhazinha todo mês, 50 pila, se tiver na promoção por 30, aproveito e levo duas, se ficar mais caro 60 continuo comprando minha picanha".

(: Se eu tiver errado favor me corrigir !
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Patrimônio não se gira, se acumula - #4 de 47
SOD   183º
em 16/09/2017 12:31
E ação é só colocar no TS e seguir ele. Quando ele mandar comprar ações, ele vai mandar comprar as que não se valorizam tanto. Então, indiretamente acabamos comprando por um preço menor, apesar de não fazer muita diferença.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #5 de 47
Pedro95  
em 16/09/2017 13:20
Se a empresa for boa vc nunca vai conseguir comprar se ficar esperando ela ficar barata. Tem muitos exemplos assim de pessoas que estão a anos esperando baratear para comprar certas empresas enquanto quem paga caro sem reclamar cada vez fica mais rico
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Patrimônio não se gira, se acumula - #6 de 47
Sagallao   183º
em 16/09/2017 14:36
Acho que não existe nenhum seromano na terra que não queira pagar mais barato, desde uma tv a um helicóptero. Pra você ser sócio de uma padaria tem que contratar uma empresa para avaliar a padaria ou você mesmo pode fazer, o problema é que pode avaliar errado, é mais fácil se tornar sócio da padaria comprando 1% dela por mês, mas se você for do ramo de padarias a anos tem grande chance de acertar a hora do preço baixo. Tem que fazer a conta do custo do aprendizado para se tornar um expert, ou você pode diversificar, aportar em ativos de valor todo mês, melhorar sua renda seu trabalho e aumentar aportes, tem que escolher entre os dois, eu acho que não da pra fazer os dois ao mesmo tempo.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #7 de 47
Bastter  
em 16/09/2017 14:50
@carlosdomini se vc tivesse a capacidade de comprar na baixa de forma eficiente vc nao tava aqui postando tava bilionario como a meia duzia q consegue fazer isso

é pura ilusao de sardinha isso

o q enriquece eh aumentar os aportes
comprar na baixa eh apenas ilusao de sardinha
da resultados melhores, claro q da
na teoria eh uma beleza
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Patrimônio não se gira, se acumula - #8 de 47
Bastter  
em 16/09/2017 14:51
na pratica olha o q acontece
quem pensa q nem voce nao comprou RADL la atras pq o P/L tava alto
e olha o q aconteceu

entao na teoria ação cara e barata eh uma teorinha bonitinha
na pratica eh soh ferro amador tentando acertar isso
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Patrimônio não se gira, se acumula - #9 de 47
Bastter  
em 16/09/2017 14:52
outro exemplo

UGPA tava cara
OIBR tava barata

olha o q aconteceu com quem pensa q nem vc
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Patrimônio não se gira, se acumula - #10 de 47
Bastter  
em 16/09/2017 14:55
@carlosdomini quer ver como isso eh pura ilusao

me diga na sua opiniao o q eh uma ação barata e uma ação cara
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Patrimônio não se gira, se acumula - #11 de 47
stunts   183º
em 16/09/2017 16:28
Um amigo (é sério, não sou eu) no CB da JBS disse que a maioria das ações tava barata.

Ele gosta de trades.

Falou que comprou de pá algumas pq tava barato.

Mesmo que a cotação venha a aumentar, o que eu acho é que no longo prazo isso dilui tanto que não dá diferença, a não ser aquela moral de que vc é cabuloso...

Ele disse também que se o trade der errado, a empresa é boa e dá para virar sócio. Aí mistura trade com sócio, o que é pior.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #12 de 47
Bastter  
em 16/09/2017 17:13
é o q toda sardinhada faz
e pior, acha q ta inovando
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Patrimônio não se gira, se acumula - #13 de 47
Giovanni  
em 16/09/2017 18:34
Guilherme isso é bem comum e é uma das maneiras de se iludir. Quem quer fazer trade precisa saber assumir o prejuízo e não ficar se iludindo.

E ser sócio de empresas tem que ser baseado em governança e lucros consistentes.

Quando se mistura uma coisa com outra inevitavelmente uma hora termina em rolo
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Patrimônio não se gira, se acumula - #14 de 47
celtiberian   18º
em 16/09/2017 19:27
JBS não sei se serve para ser sócio. Mas o pior não é quem fica esperando empatar em empresa boa (eles não sabem escolher, mas as vezes fazem isso sem querer em uma boa). Pois as boas tendem a subir. O pior é em mico. Aí sim é o combo fatal quebrador de sardinha:
mico + operar sem stop + comprar mais pra fazer "preço médio" + esperar empatar

Mico são aquelas empresas quebradas que só dão prejuízo mas são a modinha dos fóruns, dos analistas, das indicações. Sempre tem alguma.

Tem sardinha que se apaixona e casa com mico, fica analisando notícia idiota achando que tá analisando fundamentos da empresa, não sabe ler nenhum balanço mas acha que uma empresa que nunca deu lucro é boa pra ser sócio.

Isso é muito triste pois nos casos extremos leva até a vender apartamento pra fazer mais preço médio, e quando o mico atinge preço=valor (ou seja, tendendo a zero, empresa que nunca deu lucro não vale nada) pode levar até ao suicídio.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #15 de 47
stunts   183º
em 16/09/2017 19:53
Ele nem comprou a JBS, mas, como naquele dia muitas cotações caíram pelo histerismo do CB, houve "oportunidades" de boas empresas, digamos.

Mas é ilusão da mesma forma, pq no longo prazo preço tende a zero.

E engraçado é que se o cara se diz diante de uma oportunidade, não vejo testosterona para bancar um aporte de 300 mil reais, já que é certeza de que vai subir...
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Patrimônio não se gira, se acumula - #16 de 47
frankdukes   183º
em 16/09/2017 21:53
Sempre lembrando que aquela "oportunidade" trouxe as ações aos preços que estavam dois meses antes. Ou seja, para quem vinha fazendo aportes regulares, não fez a menor diferença.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #17 de 47
Charlito   3º
em 17/09/2017 08:39
O que tenho percebido nesse mundo é falta de contexto. Obviamente preço importa. Mas em que contexto? Quanto vale a padaria e qual o preço para ser dono dela, isso importa muito. Mas se eu tenho no bolso somente o bastante para entrar lá e comprar pão, mais me importa a higiene de quem me atende do que isso aí que não posso comprar.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #18 de 47
Bastter  
em 17/09/2017 10:42
sim, vai comprar 60% de uma empresa como o Buffet faz, preço importa
vai comprar uma quantidade enorme de dinheiro de uma vez, trade, preço importa

ta fazendo B&H e compras mensais, preço nao importa, so importa valor
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Patrimônio não se gira, se acumula - #19 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 20:15
Portobelo por exemplo. Acredito ser um boa empresa que estava a baixo preço a 4,08. Quando entrei. Entrei para ser sócio, mas vi uma boa oportunidade. Não precisa ser expert, mas com estudo não podemos identificar se uma ação está barata ou cara ?
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Patrimônio não se gira, se acumula - #20 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 20:17
Como para ser sócio de uma boa padaria, devemos ver se o preço para ser sócoo vale ou não vale a pena naquele momento.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #21 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 20:20
Exemplo: a padaria do meu primo ele quer me vender participação nela. Mas vejo que apesar de esta ser uma boa empresa, ele está pedindo demais. Mas tenho um amigo que tá vendendo uma participação em uma delicatessen nova, mas promissora... estudando vejo que é melhor entrar nessa delicatessen... daí passa alguns meses, meu primo baixa esse preço, eu consegui juntar mais capital, daí compro a participação dele também.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #22 de 47
adnetto   183º
em 18/09/2017 20:29
O problema esta em situacoes como inicio de 2016, ou alguns anos atras, que esses 4.08 do PTBL podem teoricamente virar 1, 0.50, etc...

Ai seu psicologico comeca a se perguntar se era isso mesmo. Se estava "barato". Claro que voce pode ser excessao, mas a esmagadora maioria acaba saindo pra evitar "prejuizo".

Na hora do rala-bunda quase ninguem fica machao querendo comprar mais.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #23 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 20:30
@Bastter, por exemplo. Não entraria na ITAUSA há 13 reias. Procuraria uma empresa boa(valor) com melhores condições(preço). Posso erra, posso acertar. mas se eu não tiver pelo menos essa idéia a chance de errar não seria maior ? Como eu vejo no mercado imobiliário muitas vezes compramos bons terrenos a baixo preço.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #24 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 20:35
@adenetto não estou falando para trade, mas para ser sócio. Tenho 10.000 para investir esse mês. Não seria mais certo procurarmos boas empresas que estejam com preços baixos ? se cair depois, tudo bem. Não estamos fazendo trade, mas buscando boas oportunidades para entrar como sócio.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #25 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 20:54
@carlosdomini se vc vai ficar perguntando as coisas
a gente coloca um monte de exemplos para vc estudar e vc continua perguntando as mesmas coisas, vou desistir

todo seu pensamento eh de sardinha
eh como a maioria pensa
vc acha q o melhor mesmo eh pensar igual a maioria?

vou repetir

se vc tivesse capacidade de acertar o timing de algo barato na Bolsa
vc tava bilionario
nao estava me fazendo perguntas

pq acertar isso da lucros bilionario
se vc ta aqui eh pq obvio so pensa q acerta como todo sardinha

mais um link para vc assistir videos e ve se evolui

vc como todo sardinha, como toda manada, analistas e midia
´q vc quer fazer exatamente o q os analistas, a midia e as corretoras indicam para a sardinhada, nao sabe a diferença entre ser socio e fazer trade
ta misturando os dois

Preço X Valor / Sócio X Trade - YouTube

decide se vc quer estudar e evoluir
pq se so quer ficar na sardinhice, pede o dinheiro da assinatura de volta e vai para um forum de sardinha deslumbrada
q todos vao concordar com vc
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Patrimônio não se gira, se acumula - #26 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 20:59
eu postei um monte de material e graficos para vc mostrando a sardinhice q eh isso e vc nao olhou nenhum
isso me irrita
pq temos 130 mil usuarios aqui
e um q nao deseja evoluir atrapalha a evoluçao dos outros
fica todo mundo aqui perdendo tempo com alguem q naoquer evoluir
quer ficar na mesma sardinhice de achar q eh esperto e vai acertar oportunidade pq no mercado so tem idiota e ele eh o unico esperto
ou seja, uma ação ta barata e o mercado nao ve isso
so ele q ve
pq no mercado so tem idiota

mais material para vc ver
Bastter.com - Ações

rola para baixo
ao lado da aba mural tem a aba FAQ
tem o item
Queda, vale a pena comprar nas quedas

estuda este item
eh tao comum esta sardinhice, obvio neh, quase todo mund pensa assim
q ja ta ate no FAQ da area de açoes

entao cara
vc vai estudar e tentar evoluir ou vai ficar repetindo as mesmas besteiras sem parar?

pq se for isso melhor pedir o dinheiro da assinatura de volta
e ir para um site de sardinha onde todo mundo vai aplaudir estas bullshits

e se vc me acha duro
espera o q o mercado vai fazer com vc e as suas "oportunidades"
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Patrimônio não se gira, se acumula - #27 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 21:01
vc tb nao teria entrado na RADL
olha ai os q usam seu raciocinio de sardinha

ja postei esta imagem e vc nem olhou

como eu disse
se nao ta afim de evoluir, ta no site errado

aqui eh soh para quem quer deixar de ser sardinha

faz um teste
vai num destes foruns de sardinhas famosos
e postas estas besteiras
ve como todos vao concordar com vc

estranho neh
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Patrimônio não se gira, se acumula - #28 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:10
@carlosdomini

para valores baixos não faz diferença pois não tem como vc saber exatamente como 2 empresas vão performar nos próximos 20 anos. Vc pode por estes 10k em uma que considera cara hoje e daqui a 20 anos ela pode ter te dado um retorno muito superior à que vc considera barata, ou não, mas como não tem como prever o que vai acontecer no LP, tanto faz, não muda nada...
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Patrimônio não se gira, se acumula - #29 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 21:20
coloquei diversos graficos mostrando q preço de compra nao faz a menor diferença
ele nao olhou nenhum

me irrita muito quando todos se esforçam para ajudar a pessoa
e ela nao le nada
fica repetindo as mesmas besteiras
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Patrimônio não se gira, se acumula - #30 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 21:22
Eu entendi @Bastter. Estou com internet ruim. Entendo que procurar ação por preço é errado, mas buscar boas empresas(valor) e que estejam baratas(preço) seria "errado" ?
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Patrimônio não se gira, se acumula - #31 de 47
SOD   183º
em 18/09/2017 21:25
Quando comecei a investir, deixei de comprar ABEV por R$50,00 porque achei cara.

Depois de um ano, comprei a mesma ação da ABEV por R$80,00.

É como o Bastter diz aqui: se a pessoa soubesse realmente se uma ação está barata ou cara, não estava perdendo tempo aqui no site. Estava bilionário e aproveitando a vida.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #32 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 21:29
@Bastter o que estou querendo falar que se eu puder comprar ações de duas empresas iguais, identicas, não seria interessante buscar a que está mais barata ? Manter o argumento sobre o assunto. Se eu buscar boas empresas com bons preços, posso errar algumas vezes e acertar outras, ao longo dos anos os juros compostos farão a diferença do que se eu só comorar para o valor. Valor é o que realmente vale um ativo. Preço é aquilo que se pede por aquele ativo. É assim em imóveis, em empresas e em ações. Após anos uma busca constante sobre boas oportunidades fazem a diferença. Ou o mundo de negócios é pura ilusão?
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Patrimônio não se gira, se acumula - #33 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:32
@carlosdomini

Não é errado se vc for colocar muito $, por exemplo 1 milhão, em um trade de valor e vc for um gênio do valuation...

Acontece que vc não tem cacife nem capacidade pra isso, então operar deste modo pra vc não vai ter utilidade, seu resultado vai ser nulo, ou mais provavelmente acarretará prejuízos, pelo fato de vc não saber o que está fazendo
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Patrimônio não se gira, se acumula - #34 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 21:33
@carlosdomini nao respondo mais nada
ta cheio de links e graficos para vc estudar
e ai vai ver a besteira q ta falando
tem um FAQ so sobre esta sardinhice sua

para de postar e vai estudar cara

para de fazer as mesmas perguntas sem parar

se nao tem saco para estudar larga açoes, desiste
pq so vai ser ferro

vai neste post e estuda tudo q foi indicado
olha todos os graficos
todos os videos
a area de iniciantes
estuda tudo

ai depois volta aqui
e me diz se nao entendeu q isso eh tudo um besteirol sem tamanho

alem do mais é de uma ingenuidade impar
vc chegou ontem na Bolsa
nao sabe nada sobre Bolsa
mas acha q sabe achar empresa barata
a disciplina mais complexa da Bolsa

me responda
o quanto de valuation vc ja estudou?

cara para
estuda

nao vou responder mais nada
nao respondo quem nao quer evoluir
vai estudar
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Patrimônio não se gira, se acumula - #35 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:34
Alguém posta pra ele aquele gráfico que mostra a diferença entre compras na alta, na baixa e aleatórias
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Patrimônio não se gira, se acumula - #36 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 21:39
@Fabiano13 não estou falando de trader. Estou falando procurar melhores oportunidades do quer ser apenas passivo na compra. Quando entrar como sócio de cada boa empresa, é errado buscar um preço melhor ? É sim ou não. A resposta, e argumentar.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #37 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:40
Pq mesmo que vc acerte sempre estas "oportunidades" para quem faz pequenos aportes constantes no LP a diferença é mínima em relação à compras aleatorias. E no mais, normalmente quem tenta acertar timming acaba se enrolando, perdendo tempo e tendo um resultado ainda pior
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Patrimônio não se gira, se acumula - #38 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 21:41
Não estou falando de comprar na baixa ou na alta. Você tem 10 mil para investir esse mês, não é certo buscar empresas boas, que estejam subvalorizadas ? Exemplo: Portobelo
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Patrimônio não se gira, se acumula - #39 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 21:44
Você tem 10 mil para entrar: portobelo tá desvalorizada, ITUB tá num valor adequado para a empresa. Estou dando um exemplo. Não seria lógico procurar boas empresas a bons preços, ao invés de ser passivo ?
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Patrimônio não se gira, se acumula - #40 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:46
acho que vc tá meio perdido: "comprar empresa subvalorizada" e "comprar na baixa" é exatamente a mesma coisa, pensa um pouco
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Patrimônio não se gira, se acumula - #41 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 21:48
ou vc para e vai estudar ou vou bloquear o topico
este site nao eh livre para escrever a besteira q quiser
para de postar e vai estudar

pessoas q naoquerem estudar e evoluir atrapalham o aprendizado dos q querem
nao posta mais nada antes de estudar
ou vou bloquear o topico

eh uma sacanagem as pessoas colocarem um monte delinks e graficos e vcnao olhar nada

nao posta mais nada no topico antes de estudar ou o topico sera trancado

este site eh soh para quem quer evoluir

escrever as mesmas besteiras sem parar
nao ler o q ninguem escreve
e nao estudar nada
nao eh evoluir

se nao esta disposto a evoluir
pede o dinheiro da asisnatura de volta e procura outro site

se postar mais uma destas besteiras aqui sem estudar o material indicado o topico sera trancado
nao perdemos nosso tempo com quem nao quer evoluir

para de postar e vai estudar
so ir la em cima no topico e estudar tudo q foi indicado

vai ter vergonha das besteiras q ta escrevendo

e se vc nao estudar ta todo mundo perdendo tempo aqui
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Patrimônio não se gira, se acumula - #42 de 47
Bastter  
em 18/09/2017 21:49
ninguem responde mais por favor
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Patrimônio não se gira, se acumula - #43 de 47
Pedro95  
em 18/09/2017 21:50
Nenhum dos 2, coloca os 10 k na poupança e vai estudar, do jeito que tá não importa o que vc faça pois vai se dar mal
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Patrimônio não se gira, se acumula - #44 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 22:00
Os negócios na vida real não é diferente da bolsa. Você pode acertar ou errar. Mas se buscar ser sócio de boas empresas sem ver o preço que você está pagando por esse valor, ao invés de ter uma visão ativa em relação a isso, acredito que terá melhores ganhos dos juros compostos. Exemplo: uma padaria "vale" 200 mil, seu primo te chama para ser sócio mas pede 150, passa alguns meses ele te oferta por 95... é um exemplo vesta, mas se o investidor tiver posição ativa sobre isso, não estou falando como trader, ao longo tempo o único problema que ele pode ter em relação a quem investe aleatoriamente é a perda de tempo. Se o investidor A busca boas empresas independente do preço e o outro busca boas empresas com preços que através de estudo possa tentar ver boas oportunidades em boas empresas. Na pior dashipoteses o investor B só estará perdendo seu tempo, na melhor estará ganhando algo mais que o investir A, e ao longo dos anos não aprenderá mais e consequentemente poderá obrer mais ganhos. Nada do que estou falando não fere a lógica.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #45 de 47
SOD   183º
em 18/09/2017 22:02
@carlosdomini não estou falando de trader. Quando comecei tinha o mesmo pensamento que o teu.

Eu fui comprar ABEV para ser sócio. Eu não comprei elas por R$50,00 porque achei caro. Um ano depois eu comprei elas por R$80,00 e tenho elas até hoje após seis anos. Só para tu ver a burrice do meu pensamento.

Isso não faz diferença. No máximo o TS te ajuda a escolher empresas que estão um pouco mais baratas no dia. Mas no longo prazo isso não faz diferença alguma, já que serão dezenas de compras da mesma empresa.

Tem uma frase de alguma colaborador do site: SÓCIO TEM QUE COMPRAR CADA VEZ MAIS CARO.

Tenta entender essa frase, pois ela é muito boa. Se os fundamentos forem bons, a empresa estará cada vez mais cara.
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Patrimônio não se gira, se acumula - #46 de 47
carlosdomini  
em 18/09/2017 22:03
@Bastter não estou discutindo. Nos gráficos que você colocou lucro x cotação, a empresa perde valor... é consequentemente cai a cotação
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Patrimônio não se gira, se acumula - #47 de 47

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