Da série a realidade bateu na porta...

#PAS
Bastter  
em 05/10/17 9:33

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
breune  
em 05/10/2017 09:43
Venho de uma família de funcionários públicos (maioria aposentados já).

Muitos entraram nos anos 70, quando o funcionalismo público não era esse mar de "direitos" e "garantias".

Eles ainda insistem que eu foque minha carreira em estudar para concursos.

Infelizmente vai demorar para esta mentalidade mudar.
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Da série a realidade bateu na porta... - #1 de 123
gustamo  
em 05/10/2017 09:48
Esse é também da série “quando o óbvio tem que ser feito”.

É o começo de um longo caminho. Avaliações de desempenho já são complicadas em muitas empresas privadas, que já fazem isso há muito tempo.
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Da série a realidade bateu na porta... - #2 de 123
vdecarli  
em 05/10/2017 10:00
Creio que isso será usado para ingerência política. A estabilidade não é absoluta e tem uma função: prevenir que um empregado público seja coagido a agir de forma ilegal por pressão política (por exemplo, ser demitido por não colaborar num esquema).
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Da série a realidade bateu na porta... - #3 de 123
2007  
em 05/10/2017 10:08
Isso se estende a deputados, vereadores, ... Não deixam de ser funcionários públicos

[uhmm]
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Da série a realidade bateu na porta... - #4 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:11
A tendência é que isso vire a casa da mãe Joana, com servidores que prestaram concurso - e não têm maior envolvimento político - sendo substituídos por gente de aparelhos políticos, com pouca (ou nenhuma) capacidade técnica. A tendência é que o estado, cada vez mais, se torne quintal de partidos políticos, que vão, aos poucos, aparelhando tudo. Se, com gente concursada e sem grande envolvimento com a política, os orgãos estatais já sofrem a influência do aparelhamento dos órgãos de comando, imagina o que vai acontecer se os concursados passarem a ser substituídos por cabos eleitorais.
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Da série a realidade bateu na porta... - #5 de 123
philipel  
em 05/10/2017 10:17
@sandroroda mas como funciona nesses casos um concursado demitido por baixo desempenho pode ser substituído por qualquer um ? Ou somente por outro concursado ?
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Da série a realidade bateu na porta... - #6 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 10:18
Não adianta ficar reclamando que é injusto,que é inconstitucional ou fere "direitos adquiridos"

Só vai piorar a situação do funcionalismo,como vem sendo dito aqui com função educacional

A atitude racional não é ficar reclamando,e sim se preparar e bolar o seu plano B

É o que eu tento botar na cabeça do meu irmão,mas é difícil,viu
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Da série a realidade bateu na porta... - #7 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:25
Em tese, deveria ser substituído por outro concursado, mas o que acontece, na realidade, é que a vaga, muitas vezes, acaba sendo preenchida por gente que veio de outros órgãos e que tem influência política. Há, em muitos órgãos federais, por exemplo, servidores de prefeitura (cabo eleitoral) neles exercendo uma função comissionada. Com a demissão de servidor estável, por insuficiência de desempenho, a tendência é que isso se intensifique. Esse é só um exemplo do que acontece na Administração Pública atualmente. Nada, na Administração Pública, é retilíneo e óbvio.
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Da série a realidade bateu na porta... - #8 de 123
SaMbA  
em 05/10/2017 10:27
Concordo 100%, tenho familiares que sao FP, acho que quem imagina que está com a vida ganha corre sérios riscos. Apenas mostrando a mudança dos ventos:

Há 4 anos atrás os eventos eram:
- Lançamentos de vários concursos
- Chamadas de concursos
- Correções em diversas carreiras

Hoje os eventos são:
- PDV
- reforma previdenciaria, com aumento de arrecadaçao, aumento de idade, aproximação com caracteristicas do regime geral.
- cancelamento/adiamento de concursos
- discussão de estabilidade
- Pressão nas contas da uniao, com muita resistencia a cortes em saude, educação, segurança, previdencia. (já enjoei de mostrar as projeçoes das contas)
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Da série a realidade bateu na porta... - #9 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:29
Não estou reclamando, @LUZ. Estou olhando isso pelo aspecto macro e pelo mal que certamente acarretará à população a piora ainda maior dos serviços prestados aos administrados. Um estado gigantesco, que se arroga o direito de prestar todo tipo de serviço à população, tem obrigação estrita de, pelo menos, ter um corpo funcional minimamente profissionalizado e não aparelhado por cabos eleitorais.
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Da série a realidade bateu na porta... - #10 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 10:33
Pessoal, o topico se chama REALIDADE

1 - nao vai envolver deputados e coisas assim, eles vao continuar mamando

2 - nao vai ser mandado embora quem trabalha pior, vai ser mandado embora quem nao eh da panela, quem nao eh da politica q interessa naquele momento, etc

vamos no ater a realidade

o objetivoeh alertar os funcionarios publicos do risco q eles esta correndo
enorme
pq estao numa fase de transiçao
esta eh a de maior risco
pq a pessoa ainda se ilude q tem coisas q nao vai ter mais

os daqui a 10 anos provavelmente nao vao se iludir mais

invistam na sua formaçao
tenham mais de uma atividade
criem
falam reserva

e acima de tudo parem com este negocio de deputados, exigir, meus direitos, coisas coletivas
quando vc se envolve em lutas coletivas para combater coisas politicas, vc ta apenas dando força para q os lideres entrem na mamata q vc acha q combate

cuide do seu e dos seus
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Da série a realidade bateu na porta... - #11 de 123
Willramos7  
em 05/10/2017 10:43
Essa é a desculpa dos FPs para o medo de perderem a boquinha e terem que trabalhar igual todos nós: 'ingerência política'.
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Da série a realidade bateu na porta... - #12 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:44
Impressionante, Bastter, como você descreve exatamente o que acontece em órgãos públicos. Parece que você já foi servidor. ((:
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Da série a realidade bateu na porta... - #13 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:45
Eu não tenho medo de trabalhar, mesmo porque trabalhei mais de quinze anos na iniciativa privada - e, no serviço público, sempre fiz mais do que podia (pode parecer que, no serviço público, as pessoas não trabalham, mas é um erro, porque a maioria trabalha, sim). Só não se pode fechar os olhos para a realidade.
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Da série a realidade bateu na porta... - #14 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 10:46
@sandroroda

Este Estado gigantesco a que vc se referiu não cabe mais no PIB,basta ver as contas da previdência

Não cabe aqui discutir se vai piorar ou não os serviços públicos,não é esta a questão,até por que os governantes estão nem aí pra isso

Um terço do funcionalismo vai se aposentar nos próximos dez anos

É fácil deduzir que um período muito negro vem aí pro funcionalismo,esta medida aqui do tópico é só o começo
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Da série a realidade bateu na porta... - #15 de 123
Turco1  
em 05/10/2017 10:48
Outro dia um participante jovem aqui do forum postou uma dúvida sobre assumir um emprego público que havia passado ou não.

Não tive nem coragem de responder porque tenho vários casos na família de servidores públicos que atualmente tem uma condição razoável de vida, mas todos hoje estão acima dos 50 anos e alguns já aposentados.

Na minha opinião todos pegaram o final do serviço público. Pra quem entra hoje é realmente um risco alto demais. Seria mais ou menos como pegar todas as suas economias, comprar um táxi e pagar 400k nele em dias de Uber, ...

Ou como há uns 15 anos atrás pegar todas as suas economias e comprar linhas telefônicas pra investir (pros mais novos acreditem, telefone já foi investimento !!!).

Os tempos estão mudando e estão aí gritando pra quem quiser ouvir. Problema que muita gente escuta, mas não ouve.

Na reportagem citada imaginem que um prefeito do partido A assume a cidade e todo mundo sabe que o funcionário fulano é eleitor declarado do partido B. Como será que ele será avaliado ?
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Da série a realidade bateu na porta... - #16 de 123
ffabinhoo  
em 05/10/2017 10:49
Não sei pq a preocupação de funcionário público com isso...se for competente vai ficar empregado dentro ou fora do REMOVIDO.


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Da série a realidade bateu na porta... - #17 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 10:50
Com certeza, @LUZ. Mas duvido muito que o estado não vá continuar grande, interventor, corrompido. Duvido. Basta olhar para a população: ela quer "saúde", "educação", "segurança" etc, etc, etc. Tudo público. Ora, se o povo quer, o estado vai continuar interventor, gigantesco, ineficiente. É simples. Enquanto a população continuar esperando tudo do estado, ele continuará prometendo dar tudo para ela.
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Da série a realidade bateu na porta... - #18 de 123
sniper  
em 05/10/2017 10:51
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Da série a realidade bateu na porta... - #19 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 10:56
@sandroroda mas e ja fui servidor publico em hospital municipal de emergencia
e em hospital de emergencia em q nada disso deveria acontecer e ha mais de 20 anos quando a situação era melhor eu vi tudo isso e muito mais
triste
hoje ta pior

e tem uma pior q mostra como nao tem jeito do estado nao falir

1 - foi dificilimo pedir demissao, quase tive de matar alguem

2 - foi mais dificil ainda parar de receber depois de ter pedido demissao, simplesmente nao paravam de depositar na conta

3 - foi quase impossivel devolver o q recebi a mais, uma parte doei para caridade quando desisti e tinha mais o q fazer

ai o pessoal quer saber pq o estado ta falido
e pq nao tem soluçao
isso eh definiçao de estado, qq um
tem melhores e piores mas eh tudo estado
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Da série a realidade bateu na porta... - #20 de 123
onaufrago  
em 05/10/2017 10:58
A lei, se feita de forma coerente e responsável, deve prever critérios objetivos para avaliação de desempenho, fugindo assim, ao menos em tese, do tipo de ingerência citada pelo @TURCO1. Da pra fazer, não é algo impossível.
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Da série a realidade bateu na porta... - #21 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 11:03
Critérios objetivos para avaliação de desempenho é o critério político. Critério muito objetivo: empregar cabos eleitorais. ((:
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Da série a realidade bateu na porta... - #22 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 11:09
@sandroroda

De novo,não é esta a questão

Repito,o Estado não cabe mais no PIB

A União gasta 46% da arrecadação com previdência,e um terço do funcionalismo vai se aposentar em dez anos

Se não fizerem nada,a hiperinflação vai destruir os salários

Não é uma questão de ideologia,mas de fazer contas

Parece que FP não entende isso,estão num beco sem saída se não tiverem um plano B
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Da série a realidade bateu na porta... - #23 de 123
onaufrago  
em 05/10/2017 11:09
Se fosse assim todo servidor seria exonerado no estágio probatório (que não deixa de ser uma avaliação de desempenho)!!!!
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Da série a realidade bateu na porta... - #24 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 11:23
@LUZ, quem disse que não vai acontecer exatamente isso? Dos candidatos à presidência, no ano que vem, boa parte deles prefere inflação estratosférica, e dívida pública de 150% do PIB, a qualquer ajuste fiscal, ou enxugamento do aparelho estatal. E a tendência é que algum deles vença, porque o povo quer "saúde", "segurança", "educação" e todo tipo de "benefício" público. Não se engane, imaginando que cenários de hiperinflação e explosão da dívida pública sejam coisa do passado. Os populistas estão aí, mais vivos do que nunca e sedentos de poder.
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Da série a realidade bateu na porta... - #25 de 123
Rodrigo_N  
em 05/10/2017 11:24
Eu sou servidor público contratado e sinceramente acho é bom os concursados serem demitidos por mal rendimento, bom que vai tudo embora aqui... po tem gente que vai pra banco em horário de trabalho aqui gente por favor...

agora que da margem para politicagem tudo dá... mas por politicagem, o povo te pega e bota em outro cargo independente do que vc é... um dia é efermeiro, no outro botam você para o pior dia do hospital só por 1 dia.

Tenho meu plano B aqui, renda no privado, compro ativos que geram renda passiva... o negocio é não se acomodar e achar que o mundo vai cuidar de você e da sua família...
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Da série a realidade bateu na porta... - #26 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 11:33
@Isacbrito, você está se esquecendo dos que nem foram nomeados, justamente por critério político: no lugar de nomear alguém que passou no concurso, a administração mantém um servidor de prefeitura, por exemplo, em órgão federal. É exatamente assim que funciona. Eu mesmo passei por isso. Questionei isso, em processo administrativo (na época tinha paciência pra isso) no Conselho Nacional de Justiça, e nenhuma providência foi tomada. O concurso venceu, não fui nomeado e os servidores com função comissionada continuam lá até hoje, sem que ninguém se disponha a mandá-los de volta para o órgão de origem, porque têm força política.
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Da série a realidade bateu na porta... - #27 de 123
Tobo_Bruk  
em 05/10/2017 11:42
Quando casei minha esposa recebia pensão do falecido pai ( Militar) ela foi uma dezena de vezes, avisar que tinha casado, levou certidão etc, e continuaram depositando. É a pessoa que atendia ficava incrível dela estar reclamando.
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Da série a realidade bateu na porta... - #28 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 11:47
@sandroroda

Hiperinflação é terrível

Tinha uma novela no início dos anos 80 que mostrava um juiz falido,não me lembro o nome da novela,o personagem era interpretado pelo Tarcísio Meira

Ninguém ligava pra concurso público,pagava mal

Ter o salário derretido em 90%(em termos reais) não é uma coisa boa
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Da série a realidade bateu na porta... - #29 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 11:52
no meu caso, quando eu tentei que parassem de depositar a pessoa que me atendeu ate me ameaçou, que e ia terminar processado

:-))
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Da série a realidade bateu na porta... - #30 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 11:57
Com certeza, @LUZ. Mas vai explicar isso pra população, ou pra muitos servidores (todos convictos de seus direitos). A maioria se imagina cheia de direitos e não entende que isso leva à hiperinflação e endividamento público. Como a maioria não entende isso, sempre surgirão populistas dizendo que querem acabar com os direitos do povo e blá, blá, blá, como está acontecendo com a reforma da previdência. Nessas horas, surge todo tipo de desconversa, desde negação do déficit até acusação de elitismo contra quem tenta mostrar a realidade e fazer alguma coisa. O estado é um Deus bondoso para muitos, que não admitem ficar órfãos de suas benesses.
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Da série a realidade bateu na porta... - #31 de 123
earsling  
em 05/10/2017 11:59
Agora entendo porque o Bastter saiu do serviço público....aí no Rio era bem zoado....minha esposa tbm saiu...tudo zoado...como médica não tinha condições mínimas de salubridade
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Da série a realidade bateu na porta... - #32 de 123
sniper  
em 05/10/2017 12:01
Pode virar hiperinflação sim, principalmente se a dívida continuar subindo. nada garante que o país vai sair do rumo populista, que a classe política vai se "renovar", que os atuais caciques vão sair do controle dos partidos, que vão mudar a constituição pra retirar as gratuidades impossíveis, que o setor público vai se tornar menor e mais eficiente, etc. etc.

No passado eu ficava pensando no tanto de potencial que o Brasil tem já que por estar tudo tão errado a tanto tempo basta reformas e mudanças simples pra gerar resultados fantásticos. Nem infra-estrutura temos, portanto seria simples gerar emprego, renda, crescimento econômico, democratização do capital via bolsa de valores, etc.

Acho que pode acontecer ou não... sendo otimista, 50% de chance de dar uma reviravolta e entrar num círculo virtuoso, 50% de chance de continuar piorando e venezuelar com todo mundo brigando pelos seus "direitos" e indo pro fundo do poço juntos, hiperinflação pra sustentar a gastança do governo, mais violência, mais impostos, etc.

Por via das dúvidas nos últimos anos foram saindo da carteira totvs, natura, weg, ambev, brf e entrando google, abi, amazon, unilever, facebook, microsoft, amgen, colgate, nike, etc.

Tem ainda algumas ações que gosto no Brasil. Por enquanto.

Se a coisa ficar feia vou direto pro aeroporto.
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Da série a realidade bateu na porta... - #33 de 123
Fred-[k1d0t4]  
em 05/10/2017 12:20
É o que eu procuro fazer. Trabalho em um banco público e estou buscando formas de obter rendas alternativas, seja por meio do empreendedorismo ou por meio do ensino e pesquisa.

Ficar parado é que não dá, a única coisa que garante a sua "estabilidade" e a relevância do seu trabalho frente a sociedade...
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Da série a realidade bateu na porta... - #34 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 12:30
Muito bom, @sniper. Ter esperança é bom, mas também é bom raciocinar, ver os perigos e olhar para nossa história republicana: na república, com raríssimas exceções, nosso estado sempre foi corrupto e interventor. É melhor viver na realidade do que sonhando com um conto de fadas, extremamente improvável.
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Da série a realidade bateu na porta... - #35 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 12:30
ufa
pararam de discutir deflaçao no Brasil e estao discutindo hiperinflação
ficou mais real a discussao :-)
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Da série a realidade bateu na porta... - #36 de 123
sniper  
em 05/10/2017 12:41
Deflação vai ser um tempo depois, quando os sobreviventes do apocalipse zumbi fundarem os Estados Unidos Anarco-Libertários da América do Sul e adotarem o bitcoin como moeda oficial, hehehe
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Da série a realidade bateu na porta... - #37 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 12:42
Não querendo ser otimista,até por que não sou um

Mas hj estamos bem melhores institucionalmente do que nos anos 80

Hj temos uma Lei de Responsabilidade Fiscal,cujo descumprimento deu ensejo ao impeachment da última presidente

Temos também um Teto de Gastos

Já é alguma coisa,nos anos 80 não havia nada disso,tinha um monstrengo chamado Conta Movimento,grosso modo,as contas do Banco do Brasil não eram separadas das contas do governo,

Então chegava ao final do dia,para fechar os rombos diários,o BB criava dinheiro do nada e financiava a União

Lógico que isto não tinha como terminar bem

Hj temos arcabouços mais sólidos,lógico que podem vir a ser destruídos,mas já é alguma coisa,por enquanto estamos longe da situação dos anos 80



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Da série a realidade bateu na porta... - #38 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 12:55
Institucionalmente, sim; ideologicamente, não. E o que determina a direção do estado, numa sociedade de massas, é a ideologia. Não sou otimista com o Brasil. Os treze anos de governo socialista deixaram suas marcas em grande parte das população e é muito difícil desarmar a bomba ideológica que montaram.
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Da série a realidade bateu na porta... - #39 de 123
Henrique59  
em 05/10/2017 12:59
Sim exatamente, não é por nada não.

Mas por hoje o BC audita todos os bancos e contas e não tem mais essa p** de criar dinheiro do nada.

Fecharam (auditaram e viram que estavam todos quebrados, isso a 20 anos) todos os Bancos Estaduais eles faziam a mesma coisa que o BB pra cada Estado

Agora cortaram as mamatas dos BNDES que não entravam como despesa primária. pois emitia Titulo a 15% e emprestava a 5% e os 10% ficavam como despesa de juros e os ""dividendos"" do BNDES ainda entravam como receita.

Agora com a TLP, quer dar subsidio vai ter que entrar como despesa e pra fechar o Superavit vai ter que escolher, ou da aumento pro funcionalismo ou subisidio pra Odebrecht, ou faz escola ou subsidio pra JBS.

O Brasil economicamente está com a casa bem arrumadinha (comparado com o Brasil de antes) e a tendência é manter a inflação a níveis relativamente civilizados, no futuro próximo.

Pra fazer hiperinflação, vai ter que quebrar muita lei/regra/norma, impeacharam um presidenta que deu uma fraudadinha nas contas públicas.

Mas claro que eu confio na habilidade da nossa classe politica pra transformar tudo isso em [poo] [huhu][huhu]
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Da série a realidade bateu na porta... - #40 de 123
oxe  
em 05/10/2017 13:01
A vida segue e a onda leva o camarão que não nada. Vou investir no meu aqui, reserva de emergência, reserva de valor, estudo e investimentos.
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Da série a realidade bateu na porta... - #41 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 13:18
Mesmo do ponto de vista institucional, as melhorias são discutíveis. Veja o mar de lama em que se meteram as grandes construtoras e agentes políticos, desde a última década. Veja o estado deplorável a que chegou a maior empresa pública do Brasil. Todas as melhorias institucionais, que tivemos, não impediram que chegássemos a esse descalabro que estamos passando com nosso estado e boa parte dos políticos.
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Da série a realidade bateu na porta... - #42 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 13:42
Foi criada uma Lei de Responsabilidade das Estatais recentemente

O melhor mesmo era não haver estatal nenhuma,BB,CEF,BNDES,Petrobrás,etc

Já evitariam muitos problemas
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Da série a realidade bateu na porta... - #43 de 123
sniper  
em 05/10/2017 13:51
O problema é a ideologia das massas, pouca instrução, tende a eleger populistas e minar as instituições por dentro... Criamos instituições pra viabilizar o desenvolvimento mas a criatividade política não tem limites, a lei de responsabilidade foi ignorada pela turma que tava aí. Uma coisa que antes não existia e agora nos salvou foram as reservas internacionais. Daí o banco central não foi obrigado a rolar a dívida mensalmente a qualquer preço, o dólar foi a R$ 4 ao invés de ir a R$ 15, a selic não precisou ir a 40% como acontecia antigamente a qualquer soluço na economia mundial, desorganizando o país todo.

Deu pra ir empurrando com a barriga por 2 anos enquanto o congresso enrolava pra tomar alguma atitude. Tomaram a atitude de afirmar que responsabilidade fiscal é importante. Mas depois vem outra eleição e os que vierem podem desdizer isso.

Quando a crise piorou a turma ainda percebeu que tinha saldo ali e teve a idéia "jenial" de usar as reservas pra aumentar as desonerações fiscais "anticíclicas" atrapalhadas/direcionadas que não adiantaram nada. Mas felizmente saíram antes de colocar em prática essa idéia de torrar as reservas.
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Da série a realidade bateu na porta... - #44 de 123
Plutus  
em 05/10/2017 13:58
Sonho do Lula é entrar no governo e usar essas reservas.
Sobre o descalabro, acredito que ele já existia antes mas não era punido ou sequer pego.
Não existia a punição que existe hoje, apesar de ainda muito longe do ideal.
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Da série a realidade bateu na porta... - #45 de 123
stunts  
em 05/10/2017 14:11
Vcs acham mesmo que a Dilma sofreu impeachment por ter descumprido a Lei Orçamentária e LRF?
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Da série a realidade bateu na porta... - #46 de 123
Tobo_Bruk  
em 05/10/2017 14:15
Mas no Apocalipse zumbi a terra é plana?
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Da série a realidade bateu na porta... - #47 de 123
sniper  
em 05/10/2017 14:23
O contexto é as instituições e, em nível instituicional (MP/TCU/congresso/STF), foi isso que aconteceu
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Da série a realidade bateu na porta... - #48 de 123
oxe  
em 05/10/2017 14:24
Tem gente que acredita em contos de fadas. Tipo que o Congresso tava preocupado era com a responsabilidade da presidente no impeachment. Bastava ter olhado o espetáculo que passou na TV =)
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Da série a realidade bateu na porta... - #49 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 14:34
Como escrevi,o problema foi uma má interpretação do texto

Já antevendo isso,fiz uso da palavra "ensejo"

Ensejo,"dar oportunidade","tornar viável algo"

Impeachment nunca é uma decisão somente juridicamente técnica,houve outras circunstâncias que corroboraram o processo

A LRF deu ensejo,não foi o fundamento único
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Da série a realidade bateu na porta... - #50 de 123
Henrique59  
em 05/10/2017 14:45
Foi um dos fundamentos da denúncia, era só ler [uhmm], se discutiu bastante nas comissões.

Já o show da votação, foi melhor que qualquer novela [huhu]
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Da série a realidade bateu na porta... - #51 de 123
sniper  
em 05/10/2017 14:57
Eu não vejo as instituições como salvadoras do país, pra mim tudo pode acontecer. A depender dos que forem eleitos as instituições apenas são usadas para fazer o que os políticos quiserem que elas façam. Pode se modificar a constituição, o MP, a PF, a LRF e até mesmo afastar ministros do supremo, tudo dentro da legalidade e do arcabouço institucional.

Mas não acho que pensar diferente de mim seja necessariamente um conto de fadas. Talvez eu que esteja subestimando demais a população do país.

Uma das leituras possíveis pelo lado econômico é que decidiram desrespeitar o sistema que estava vigente (metas de inflação e LRF) por populismo pra causar um crescimento econômico artificial/temporário. E a sociedade então (bem aos poucos) foi formando uma reação a isso. Vários economistas entendem que foi esse desequilibrio nas contas públicas que causou a insegurança no setor privado que passou a antever impostos, inflação ou alguma outra consequência negativa inevitável e portanto postergaram e cancelaram investimentos. Vários empresários disseram publicamente que se viram forçados a sair de cima do muro na política para evitar a deterioração do país e de suas empresas, porém isso é difícil e lento já que cada um tem seus próprios interesses pra proteger e vivemos em sociedade nos relacionando com pessoas com interesses opostos então tem que ir agindo aos poucos pra construir a viabilidade política de um impeachment. Ou seja, sob essa ótica, a falta de sresponsabilidade fiscal provocou o impeachment.

E a gente nunca sabe até que ponto as pessoas percebem/entendem o populismo nem o impacto que as redes sociais estão tendo na difusão de idéias liberais no país. Eu gostaria de ver uma eleição presidencial entre um liberal e um populista pra descobrir em que pé o país está hoje em dia. Mas cadê um partido grande assumindo um candidato liberal?
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Da série a realidade bateu na porta... - #52 de 123
stunts  
em 05/10/2017 15:06
Eu trabalhei no impeachment, in loco. Mas nem precisa trabalhar lá pra saber que tudo que foi formalizado ali, denúncia, relatório, votos, documentos era só pretexto para acordos de bastidores.

Como dizem: se soubessem, ficariam enojados... lol
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Da série a realidade bateu na porta... - #53 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 15:19
Pode acontecer o retorno à hiperinflação,piorar sempre é possível

Só que eles vão ter mais um pouco de trabalho,nos anos 80 não precisavam de nada disso,o general ou o ministro da Fazenda ligavam pro BB e mandavam cobrir os rombos

Hj não é assim,eles vão ter que desmontar ou destruir o que foi criado para haver um mínimo de racionalidade fiscal

Como eu disse,não é muito,mas é alguma coisa
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Da série a realidade bateu na porta... - #54 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 15:22
se vao discutir impeachment da dilma aqui eu vou fechar o site :-)

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Da série a realidade bateu na porta... - #55 de 123
Bolleta  
em 05/10/2017 15:24
Eu vejo muitas pessoas hoje contaminadas pela enxurrada de notícias revoltantes, chegando ao absurdo de achar que o país hoje está pior do que já esteve antes.

Pessimismo tomou conta geral mesmo.

Sei que não estamos nada bem, mas daí a dizer que pode não ter havido melhoria nenhuma dos anos 80 pra cá, faça me o favor.

Mesmo que você pense que o país não tenha melhorado nada, veja quantas empresas de 2000 pra cá deram ao investidor excelentes retornos. Se isso ainda puder acontecer com pessoas físicas neste país, estamos no caminho certo
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Da série a realidade bateu na porta... - #56 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 15:30
Instituições são como diques, que retardam mas não impedem o avanço do populismo e de forças políticas de dissolução das tradições. O que determina o futuro de um país não são só instituições, mas crenças, enfim, ideologias. Isso é o que determina para onde vai o país. E, em relação a ideologias, é muito fácil perceber qual se sobrepõe às demais. Não precisa nem de candidato liberal contra populista para saber qual a maioria da população apoiaria.
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Da série a realidade bateu na porta... - #57 de 123
Henrique59  
em 05/10/2017 15:37


[ok]
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Da série a realidade bateu na porta... - #58 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 15:40
Basta ver,dois indiciados:

Lula, o candidato das esmolas variadas;

Temer,o homem da reforma da previdência;

Um tem 35%,o outro tem 3% de aprovação,kkkkk

O povo não está nem aí pra corrupção
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Da série a realidade bateu na porta... - #59 de 123
oxe  
em 05/10/2017 16:04
Recebi email agora sobre isso da "perda da estabilidade do servidor". Fui dar uma lida. É só aquele projeto que regulamenta a demissão por insuficiência de desempenho. Por favor, gente, isso já é matéria constitucional há muitos anos, tem mais é que regulamentar mesmo. É uma dessas coisas absurdas dispositivo constitucional que é letra morta por ausência de regulamentação. De outra forma, pra que estar na Constituição?

Além disso, cheguei a ler o projeto faz umas semanas. Se não alteraram nada, é ridículo, ninguém vai ser demitido por aquilo, tem que rolar uma perseguição muito intensa e mesmo assim são anos pra ocorrer a demissão.
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Da série a realidade bateu na porta... - #60 de 123
stunts  
em 05/10/2017 16:54
Hehe ué, achei que já existisse previsão e regulamentação infraconstitucional sobre avaliação de desempenho de servidor.[uhmm]
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Da série a realidade bateu na porta... - #61 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 17:19
O que vcs FPs não estão entendendo que é só o começo de uma tendência

A situação atual de vcs permanecerem ad infinitum com altos salários,estabilidade e se aposentarem com salário da ativa é nula

Ou vai haver demissão em massa,ou vai haver arrocho,ou os salários serão destruídos pela hiperinflação

Isso nunca foi regulamentado antes por que havia muito milho

É só o início de uma tendência,uma era negra pro funcionalismo

Infelizmente é isso aí
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Da série a realidade bateu na porta... - #62 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 17:27
Concordo, @LUZ. É bom servidor público abrir o olho e não ficar se iludindo com coisas que, obviamente, são inviáveis.
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Da série a realidade bateu na porta... - #63 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 17:34
@sandroroda

É a conversa que tenho com meu irmão em todo encontro de família

Infelizmente falo pras paredes,vai ter uma hora que vou cansar e deixar pra lá
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Da série a realidade bateu na porta... - #64 de 123
thiagofer70  
em 05/10/2017 17:59
mas se o apocalipse zumbi chegar e ocorrer uma hiperinflação, não vai dar ruim só pra FP neh?

eu sou novo e não acompanhei as coisas. o Brasil está pior ou melhor que 30 anos atrás? vejo esses posts e parece que o tudo está pior. me da vontade de comprar uma terra no interior, comprar galinhas, plantar e me proteger usando armas e armadilhas
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Da série a realidade bateu na porta... - #65 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 18:15
Eu peguei a hiperinflação,eu era adolescente

Não tem nada a ver com apocalipse zumbi,as pessoas se acostumavam àquela loucura,e a vida seguia

E sim,todos sofrerão numa hiper,mas os da iniciativa privada sabem disso,os FPs acham que estarão a salvos,este tópico é uma tentativa de alerta

Me lembro que o salário mínimo chegou a 45 dólares,os salários eram destruídos pela hiperinflação
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Da série a realidade bateu na porta... - #66 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 18:17
a vida continua

quem
estuda
trabalha
poupa

vive menos ruim
quem nao faz isso vive mais ruim
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Da série a realidade bateu na porta... - #67 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 18:17
E não sabemos se vamos descambar para uma hiper de novo

Por enquanto é só uma hipótese
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Da série a realidade bateu na porta... - #68 de 123
Bastter  
em 05/10/2017 18:18
eh maior barato vc colocar 10K na Rf
e no dia seguinte ter 10.100

:-))
; 8; ; 1;
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Da série a realidade bateu na porta... - #69 de 123
MarkFord  
em 05/10/2017 18:26
Como dizia meu bisavô, quando indagado sobre o dinheiro que tinha na poupança (oriundo da venda de um imóvel) na época da hiperinflação: "está lá, a dar cria." No final, com o dinheiro que um dia correspondera ao valor de um imóvel, comprou umas poucas cabeças de gado. O dinheiro "deu cria" que foi uma beleza. É assim que se engana a população, que ainda acha que está ganhando alguma coisa com papel podre e correção monetária fajuta.
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Da série a realidade bateu na porta... - #70 de 123
SaMbA  
em 05/10/2017 18:27
@thiagofer70 Melhorou de 88 pra cá, porque as condições permitiram crescimento economico. Problema que o governo antigamente fechava as contas com inflação, emitindo moeda. Depois das reformas que diminuiram a inflação a válvula de escape para o crescimento do gasto publico passou a ser aumento de carga tributária (de uns 20% pra 35% do PIB) e de dívida (um pouco de inflacao tbm, mas o suficiente pra nao bagunçar a previsibilidade dos preços).

A economia agora está estrangulada, o setor privado não consegue crescer mais com nivel de tributação, juros altos (pq o governo concentra boa parte dos recursos disponiveis, encarecendo o capital disponivel), a divida está caminhando para insolvencia, sem contar todas as regulações específicas que dificultam as atividades produtivas. Existem regras constitucionais que exigem crescimento de gastos, para seguir agora tem algumas alternativas (que podem acontecer em maior ou menor grau): diminui o gasto (reformas), vende ativos (nao ajuda a corrigir o problema de fluxo, mas pode ajudar no estoque da divida), inflação, ou voltaremos a continuar estragulando a economia, menos crescimento, emprego, qualidade de vida.
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Da série a realidade bateu na porta... - #71 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 18:38
@SaMbA

Exatamente,tudo indica que já estamos no ápice da curva de Lafer,em que aumentos de impostos deprimem ainda mais a economia e não aumenta a arrecadação

E a nossa dívida daqui a pouco ninguém mais querer nos financiar,salvo juros muito altos e impraticáveis

Estamos num impasse

Ou vai ou racha
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Da série a realidade bateu na porta... - #72 de 123
oxe  
em 05/10/2017 18:49
@GuilhermeSantana

Não havia regulamentação da hipótese de demissão por insuficiência de desempenho, pelo menos não em âmbito generalizado na Administração. Por exemplo, no órgão onde atuo não existe essa regulamentação. Na verdade, não conheço órgão que tenha regulamentado isso, até porque acredito ser necessária disciplina em lei para este tema.

Avaliação de desempenho, por outro lado, já havia, sem muitas consequências práticas para quem não está mais no estágio probatório...
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Da série a realidade bateu na porta... - #73 de 123
stunts  
em 05/10/2017 19:52
A questão é essa, @oxenteian2

As pessoas no geral acham que, em razão desse projeto de lei, vão demitir servidores efetivos a torto e a direita. Não vão.

Há cultura de proteção e acobertamento generalizada no serviço público. E essa cultura convive muito bem com aparelhamento estatal por comissionados. Não sem razão o governo petista conseguiu agradar os dois lados, aparelhando a máquina pública e inchando em quantidade e salário os servidores efetivos.

No final das contas, tudo vai depender de uma comissão composta por COLEGAS que não vão colocar o avaliado na reta, sabendo que eles podem ser os próximos. Há essa cultura centenária no serviço público brasileiro, e não vão mudar por causa de uma lei. Fora o Judiciário, que tem como costume revisar boa parte das atuais demissões.

Já falei aqui. O Brasil é refém das corporações públicas, vai explodir antes. Esperem e verão.

Não se esqueçam que existia máquina pública gorda na ditadura militar e na redemocratização. Passou a hiperinflação e nada ocorreu com relação a demissão etc. Collor bem que tentou, mas teve que reintegrar todo mundo.

Serviço público é o vespeiro mais cabuloso deste país. Acho que só perde, e olhe lá, pra classe política.

Eu faço o meu, mesmo sendo servidor público, porque sou um cara cauteloso em demasia, mas não acredito nesse apocalipse que vcs pregam.

FHC deixou 8 anos os servidores com arrocho salarial. Chegou o PT e reabasteceu com folga a folha salarial. Não to dizendo que é certo nem errado. Mas acontece assim. Entra arrocho, sai arrocho, as corporações se fortalecem.

Não to falando de Correios, BB, Petrobras, Eletrobras etc. To falando de administração direta regida por regime estatutário. Essas classes mandam no país: Judiciário (servidores, to nem falando de juiz), Auditores, Procuradores, policiais, delegados, MP, advogados, diplomatas etc.
; 4; ; 0;
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Da série a realidade bateu na porta... - #74 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 20:13
Também acho que vai pelo caminho da hiperinflação,essa aí não tem jeito,destrói salários mesmo

Vai ter que haver um presidente de peito pra implementar uma maneira de demissão em massa ou por em prática um forte arrocho salarial

Senão vai ficar por conta da macroeconomia mesmo,essa não falha e vai promover o ajuste a sua maneira

Tem uma diferença muito grande de hj para os anos 80,a população está envelhecendo rapidamente,nosso bônus demográfico chegou ao fim,nos anos 80 me lembro da pirâmide etária da população brasileira na escola,com a base cheia de jovens,hj é um barril,e logo vai se tornar uma pirâmide invertida

Daí que o deficit da previdência já entrou em progressão geométrica

Isso que não estão levando em conta,a situação hj é bem pior,demograficamente falando,cada vez mais idosos e pouca gente jovem

Nos anos 80 era o contrário
; 8; ; 3;
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Da série a realidade bateu na porta... - #75 de 123
oxe  
em 05/10/2017 20:16
Eu, ao contrário de você, acho que haverá mudanças sim, por questão de necessidade. Não há lei que revogue a matemática. Se arranjarem uma forma de manterem os privilégios, claro, manterão. Mas dinheiro não aparece do nada sem inflação, não há mágica.

Agora, não é uma mudança que vai impactar todos de uma vez só. Haverá nichos. Juízes, membros do MP, diplomatas, auditores da Receita, etc, são e sempre serão uma elite forçada. Pode aumentar ou reduzir os privilégios com relação aos demais servidores ou à iniciativa privada, mas é muito difícil que a pessoa que coleta imposto ou que bota gente na cadeia deixe de ter algum privilégio. Servidores, por outro lado, são substituíveis. E os ramos especializados, como o trabalhista, podem, sim, sofrer ameaças de tempos em tempos.

O problema é que não precisa deixar de ser uma elite pra se prejudicar. Basta que o resto do país se ferre junto.
; 7; ; 2;
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Da série a realidade bateu na porta... - #76 de 123
oxe  
em 05/10/2017 20:18
Não se trata de achar provável que tudo vá à merda. É questão de controle de risco. Se o pior ocorrer, você tem que estar preparado. Ninguém deve assumir um risco quando a consequência é insuportável, mesmo que o risco seja pequeno.
; 7; ; 2;
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Da série a realidade bateu na porta... - #77 de 123
oxe  
em 05/10/2017 20:23
Agora, essa lei aí provavelmente vai ser pouco relevante.

Eu aposto que vão simplesmente segurar aumentos ou conceder sem acompanhar a inflação. Isso e reduzir ou eliminar contratação. Vão eventualmente informatizar tudo pra tornar possível fazer o mesmo trabalho com menos servidores. E vão flexibilizar o concurso, provavelmente através de cargos comissionados e terceirizados. Daqui a alguns anos, quando o STF tiver uma composição favorável, devem acabar com o regime jurídico único como tinham acabado antes, pra permitir a contratação de celetista. E o estatutário vai virar um dinossauro da mesma forma que hoje é o servidor no regime previdenciário antigo.

Ou seja, aposto numa mudança gradual pra pior.
; 4; ; 2;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #78 de 123
LUZ  
em 05/10/2017 20:50
Esse é um debate bem difícil de convencer a pessoa

O Brasil hj gasta com aposentadorias totais e salários de FPs 57% do que arrecada

Se nenhuma medida for feita vai pra 80% do que é arrecadado

Achar que isso é sustentável e "que vai continuar tudo como antes e como sempre foi" é negação dos fatos

Se até aqui,que a maioria tem noção de fiscalidade e de conceitos de macroeconomia é difícil o convencimento,imagina eu com meu irmão,que não entende nada disso

As pessoas preferem ter fé e acreditar que tudo vai se manter como sempre foi

Não vai,é uma impossibilidade matemática,atuarial,econômica,estatística,demográfica,etc
; 11; ; 2;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #79 de 123
Fabizinha  
em 05/10/2017 21:33
Sou servidora há quase 9 anos e onde eu trabalho os servidores são bem dedicados. Já ouvi muitas histórias antigas de situações muito favoráveis para os servidores. Hoje a sensação é de que tempos ruins estão por vir. A qualquer momento poderemos ser surpreendidos com algo. Quando um servidor novato me perguntou se ele deveria aderir Funpresp, eu expliquei as vantagens e desvantagens do plano, falei dos rombos dos planos de pensão dos Correios, Caixa Econômica e Petrobras e incentivei a pessoa a fazer seu próprio plano de aposentadoria, mesmo que aderisse àquele plano. Já as classes de Juízes, Defensores, membros do MP eu não acredito que serão afetadas.
; 13; ; 1;
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Da série a realidade bateu na porta... - #80 de 123
SCARFACE84  
em 05/10/2017 22:56
Juízes e Promotores não são servidores públicos em sentido estrito, são agentes políticos.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #81 de 123
Bastter  
em 06/10/2017 00:00
todo mundo vai ser afetado
nao se iluda
servidor ou nao
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Da série a realidade bateu na porta... - #82 de 123
ricardo.milk  
em 06/10/2017 16:44
Não muda absolutamente nada para quem, como eu, tem carreira de estado. Sinto muito desapontá-los.kkkk Aliás, não muda nada até para quem ganha pouco no serviço público. Isso aí é pra inglês ver e já previsto na Constituição há muito tempo. Só a sardinhada que leu na mídia "fim da estabilidade" que acreditou que fosse isso mesmo.
; 4; ; 15;
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Da série a realidade bateu na porta... - #83 de 123
Bastter  
em 06/10/2017 18:47
quer se iludir, se iluda
esta lei pode nao mudar nada
mas a sua estabilidade vai mudar
seja ganhando cada vez menos, seja o q for
mas a conta nao vai fechar nunca mais
uma pessoa isolada como vc pode nao mudar nada
mas para a maioria vai mudar
iluda-se o quanto quiser
ou vc vai progressivamente ganhar menos
ou vai ter inflação o q da na mesma
continuar desta forma nao vai
pq nao tem dinheiro para pagar
nem vai ter nunca mais
os q nao se prepararem e ficarem nesta ilusao
vao ter bastante sofrimento no futuro
; 18; ; 2;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #84 de 123
SoftTouch  
em 11/12/2017 11:43
@LUZ e @oxe

Nos anos 80, meu tio era gerente da extinta Minas Caixa, banco estadual de Minas Gerais, onde era realizado o pagamento dos juízes estaduais de Minas Gerais.
O meu tio tinha dó dos juízes pelos salários q eles recebiam, q eram muito, mas muito mesmo inferiores ao dele.
Com a falência da Minas Caixa, meu tio foi remanejado para uma escola estadual, e seu salário reduziu drasticamente.
Acho q com a CF/88, houve uma "judicialização" do país, ao mesmo tempo q aumentaram as garantias e os direitos das pessoas, aumentaram em PG os salários de juízes, promotores, procuradores etc.
; 8; ; 0;
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Da série a realidade bateu na porta... - #85 de 123
AdrianoVP  
em 11/12/2017 12:26
Muita coisa está acontecendo isso é só o começo, é bom ninguém achar que pelo fato de ser funcionário público está por cima da carniça.

Todos tem que fazer sua própria aposentadoria e ter uma segunda atividade também,logo vai acabar estabilidade como um todo,pode ocorrer falta de pagamento como já vem acontecendo em alguns estados,reforma da previdência obrigando trabalhar até os 100 anos e etc.... se não se preparar com certeza vai dar creu.
; 11; ; 0;
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Da série a realidade bateu na porta... - #86 de 123
rocchirodrigo  
em 11/12/2017 17:49
Isso que dá, anos de Economistas que acham que Brasil significa: aumenta Selic, diminui Selic, ai agora âncora cambial, ai tripé econômico...'Grandes' preocupações desta galera, só agora que estamos fazendo reforma trabalhista e da previdência, jura? E eles ainda são contra!!

Infelizmente quem fez uma única coisa certa na Economia foi o Lula que foi deixar o Meirelles na fazenda, contrariando a esquerda toda (PT e seus agregados, PSDB, Economistas 'desenvolvimentistas' da mída, etc...). Teve gente comentando sobre Lula gastar reservas, mas foi ele (Meirelles) que as criou. Não duvido nada que ele queira gastá-las hoje, mas pode colocar aí: Joaquim Levy, Nelson Barbosa, Guido Mantega, Malan, Delfim, etc etc nunca souberam NADA de economia, só mexendo em taxa etc mais atrapalharam do que ajudaram.
; 3; ; 10;
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Da série a realidade bateu na porta... - #87 de 123
rossano_g  
em 12/12/2017 08:06
Estava escrevendo um capitulo de livro, e um dos dados que eu encontrei foi de um artigo de 1998 do professor José Goldemberg. Ele apresentou a correlação entre o consumo de energia de um pais e seu desenvolvimento (analfabetismo, expectativa de vida, mortalidade infantil, taxa de fertilidade). Nessa época estávamos com 1,3 tonelada equivalente e petróleo (TOE) per capita por ano. A expectativa dele, com base nos dados da época é que em 20 anos nós estaríamos chegando no nível de consumo da Europa, com valores entre 2,5 e 3. Refiz as contas com dados de 2016 (IBGE e EPE), e hoje estamos com 1,4 TOE per capita por ano.
Sem crescimento por quase 20 anos, me parece que o problema do Brasil é que para uma pessoa de fato crescer, tem que fazer isso tirando de alguém... ao invés de todo mundo crescer junto. Não há uma luta para que todos cresçam mas para puxar quem esta mais em cima para baixo.
Fico imaginando se num primeiro momento se reduzir o salário do funcionário do estado, logo em seguida o salário na iniciativa privada também não se reduzirá.
Outro fato que me incomoda um pouco hoje é que cada um que conseguiu ter um salário acima da média e que pensa em guardar recursos para sua própria época da boa idade é se considerado rico pelo governo e pela população. E cada ação adotada para "combater" os ricos (=elite) dificulta mais o caminho da proposta que seguimos aqui.

Talvez isso aconteça porque somos pontos fora da curva cultural do Brasil. Achei essa notícia da Folha bem interessante.
Levantamento revela imediatismo e baixa tendência a poupança do brasileiro - 11/12/2017 - Mercado - Folha de S.Paulo
; 6; ; 2;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #88 de 123
FUTUROREMOVIDO  
em 12/12/2017 08:37
"Fico imaginando se num primeiro momento se reduzir o salário do funcionário do estado, logo em seguida o salário na iniciativa privada também não se reduzirá."

Funcionário público recebe de arrecadação, então não tem o menor sentido o que vicê falou.
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Da série a realidade bateu na porta... - #89 de 123
shadow_walker  
em 12/12/2017 13:39
"Não há uma luta para que todos cresçam mas para puxar quem esta mais em cima para baixo."

O esforço é individual, ou seja, só pode melhorar de vida quem fizer por onde (ainda que existam dificuldades no meio do caminho). Isso denota de uma simples compreensão da lógica da vida (temos que nos adaptar às condições existenciais, e não o contrário, ou seja, adaptar a vida aos nossos desejos - pois isso é impossível).

Logo, quem vende a ilusão de que deseja fazer algo por todos, no fundo deseja obter muitos benefícios para si, porém sem arcar com os custos de suas próprias responsabilidades (transferindo para outros).

"A ambição universal do homem é colher o que nunca plantou."
- Adam Smith
; 8; ; 2;
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Da série a realidade bateu na porta... - #90 de 123
LUZ  
em 12/12/2017 14:08
@rossano_g

Sem querer vc tocou num assunto importante,pouco discutido aqui no Brasil:

Produtividade

Para que todos ganhem simultaneamente,é preciso que a produtividade da economia como um todo cresça,ou seja,resumidamente,que se produza cada vez mais riqueza com menos recursos

O orçamento do governo federal brasileiro,resumidamente:

60% para pagar funcionalismo e aposentadorias;

20% para custeio da máquina;

15% para pagamento de juros da dívida;

E 5% outros,dos quais só 1% é investimento

Ou seja,é orçamento que não colabora para o aumento da produtividade,pois gasta muito com aposentados,que são do ponto de vista econômico improdutivos;

E paga salários acima de 67% para o funcionário público exercer função equivalente à existente no setor privado(fonte Banco Mundial)...ao invés de dizer que "funcionário público não trabalha",o que é generalização injusta,podemos afirmar sem medo de errar que ele é menos produtivo do que o funcionário do setor privado,pois custa bem mais caro;

Despesa com juros também é algo improdutivo,pois aqui no Brasil dívida não é para investimento,e sim para financiar gastos de má qualidade;

E com investimento somente de 1% do orçamento,também não aumenta produtividade...o gasto com educação é cada vez mais espremido por elevação de despesas de má qualidade,sem falar que leva uma geração para se que aumente a produtividade via educação

Resta então diminuir o Estado e realizar privatizações e abertura comercial,não tem outra maneira,pois só assim vc libera parte do PIB que está nas mãos do Estado para o setor privado,que reconhecidamente é mais competente no aumento da produtividade econômica

Pois se não for assim,vamos sempre ficar esperando "o bolo crescer para dividir a riqueza",e esse dia nunca vai chegar,o que vai chegar é inflação e baixo crescimento

É preciso diminuir o Estado,não tem outro jeito
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #91 de 123
lekoman  
em 12/12/2017 18:09
Realidade bate à porta do Brasil, e o Brasilsão faz o que???

Alerj aprova emenda no orçamento que prioriza pagamento de servidores | Rio de Janeiro | G1
; 2; ; 0;
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Da série a realidade bateu na porta... - #92 de 123
SoftTouch  
em 14/12/2017 17:19
@LUZ,

De onde vc tirou as informações deste Orçamento da União, para onde vai o dinheiro?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Da série a realidade bateu na porta... - #93 de 123
LUZ  
em 14/12/2017 18:16
@Silvestrereri

Instituição Fiscal Independente,eles soltam relatórios todo mês,repletos de dados,tabelas e gráficos

Vale muito a pena a leitura pra quem gosta de macroeconomia
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Da série a realidade bateu na porta... - #94 de 123
s1rohc  
em 14/12/2017 20:49
É muito simples quando não se forma um patrimônio extenso de bons ativos sólidos e uma RE bem ampla vc (ou pior sua família) irá cedo ou tarde sofrer...

Sabe o que é mais triste, eu acho que no fundo todo mundo sabe disso; mas é mais cômodo quando emergem os problemas jogar a culpa no governo (ou qqer outro bode expiratório) do que assumir os própios erros e a falta de disposição de não ter realizado os sacrifícios necessários...
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Da série a realidade bateu na porta... - #95 de 123
s1rohc  
em 14/12/2017 20:52
Lógico que há excessões (pessoas que por uma deficiencia física importante foram podados de sua plena capacidade), mas são minoria

e mesmo dentre esses há exemplos incríveis de superação
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Da série a realidade bateu na porta... - #96 de 123
SPFCarlos  
em 15/12/2017 13:11
Juiz e membro do MP, após 2 anos, adquirem vitaliciedade, só perdem o cargo por sentença (na vdd acórdão, pois eles têm prerrogativa de foro). Mas mesmo os cargos de primeira linha, tais como Defensor Público, Procurador do Estado, Advogado da União, Procurador da Fazenda Nacional, Auditor da Receita e etc, continuarão intocáveis, concurso difícil, a Administração demite e o Judiciário desfaz em nome da proporcionalidade ou algum outro termo indeterminado que "autoriza" o juiz a se imiscuir em assuntos de "conveniência e oportunidade", que, em tese, seriam apenas da alçada da Administração Pública.
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Da série a realidade bateu na porta... - #97 de 123
SoftTouch  
em 15/12/2017 13:22
@SPFCarlos,

Desculpa mas n concordo. Pelo q se lê todo o Executivo está com sérios problemas. Tanto que os auditores da Receita Federal estão em greve em quase todo país. Não recebem mais por subsidio.
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Da série a realidade bateu na porta... - #98 de 123
SPFCarlos  
em 15/12/2017 13:42
@Silvestrereri,

Auditor da Receita que é quem lança o crédito tributário e o PFN que é quem cobra judicialmente tem muito poder de negociação quando reunidos, afinal, são eles que viabilizam os créditos da União.
Com relação ao pagamento por subsídio, acho que se deixaram de receber desta forma deveriam estar em festa, subsídio é parcela única, sem penduricalhos e demais vantagens obscenas pagas com os mais variados nomes, ao menos foi o que escreveram na CRFB/88 e ensinam nos manuais de Direito Administrativo.
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Da série a realidade bateu na porta... - #99 de 123
Bastter  
em 15/12/2017 15:25
No Rio de Janeiro os juizes perderam todos os beneficios
tudo q o Estado conseguiu cortar dele,s cortou

@SPFCarlos nao se iluda
nada vence a realidade

estes vao manter privilegios por mais tempo
mas vai pegar mesmo para eles

nao tem mais milho
nao vai ter pipoca
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Da série a realidade bateu na porta... - #100 de 123
karmann  
em 15/12/2017 16:21
Será @Bastter ? Até juízes?
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Da série a realidade bateu na porta... - #101 de 123
Guerrero_  
em 15/12/2017 16:35
"continuarão intocáveis"

[uhmm][uhmm][uhmm][uhmm]
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Da série a realidade bateu na porta... - #102 de 123
Bastter  
em 15/12/2017 17:25
@karmann nao eh sera
esta acontecendo
eh um fato
perderam uma serie de beneficios
o q o governo conseguiu tirar deles, tirou
pq nao tem dinheiro
claro q vao ser os ultimos a sofrer
mas vao sofrer tb

assiste estes filmes de cercos a cidade da epoca dos castelos

quando o exercito inimigo nao conseguia invadir ele cercava ate todo mundo morrer de fome

os reis demoravam mais a morrer de fome
mas uma hora eles tb ficavam sem comida
pq nao tava entrando mais

é a mesma coisa

vai chegar em todos
so questao de tempo
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Da série a realidade bateu na porta... - #103 de 123
karmann  
em 15/12/2017 17:32
O que tem de funcionário público achando que o dele tá garantido....
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Da série a realidade bateu na porta... - #104 de 123
SPFCarlos  
em 15/12/2017 17:50
Art. 95. Os juízes gozam das seguintes garantias:

I - vitaliciedade, que, no primeiro grau, só será adquirida após dois anos de exercício, dependendo a perda do cargo, nesse período, de deliberação do tribunal a que o juiz estiver vinculado, e, nos demais casos, de sentença judicial transitada em julgado;

II - inamovibilidade, salvo por motivo de interesse público, na forma do art. 93, VIII;

III - irredutibilidade de subsídio, ressalvado o disposto nos arts. 37, X e XI, 39, § 4º, 150, II, 153, III, e 153, § 2º, I.

Ou muda a Constituição ou o Estado que se vire pra pagar a turma da capa preta, se diminuir o valor nominal o STF derruba.

Em tempo: Membros do MP têm as mesmas garantias.
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Da série a realidade bateu na porta... - #105 de 123
SPFCarlos  
em 15/12/2017 17:56
Curiosamente, nunca vi tentarem tirar algum privilégio das Forças Armadas, coincidência ou medinho?
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Da série a realidade bateu na porta... - #106 de 123
Bastter  
em 15/12/2017 19:00
@SPFCarlos as forças armadas perderam diversos privilegios e os salarios perderam MUITO poder de compra

as pensoes pioraram uma enormidade

FHC tirou diversos privilegios dos militares
vc so pode estar viajando

cara, em q mundo vc vive
nao adianta vc ficar colocando leis ai
eles mudam leis toda hora

O Estado grande nao existe mais
previdencia ja era
nao tem mais dinheiro para pagar isso

dinheiro nao brota
tem um jovem para cada velho e os velhos vivem cada vez mais

pode ter a lei q quiser q nao vai fechar a conta

da noite para o dia eles dao uma canetada e pronto

estou te falando
no Rio de Janeiro os juizes perderam um monte de beneficios
estao ate recebendo mas menos do q uns anos atras

e outra
todas estas categorias vem tendo reajustes abaixo da inflaçao
e cada grupo novo q entra entra com menos privilegios

pare de se iludir

o milho acabou
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Da série a realidade bateu na porta... - #107 de 123
Bastter  
em 15/12/2017 19:00
juizes, deputados, etc
sao os reis q passam fome no final
mas se acabar eles passam fome tb
pode ficar tranquilo
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Da série a realidade bateu na porta... - #108 de 123
SPFCarlos  
em 16/12/2017 02:15
Na época do FHC eu ainda nem trabalhava, dá um desconto, rs.
Quando os comandantes das Forças Armadas reclamaram que o Temer não deveria colocar um "moleque" como Ministro da Defesa para dar ordens em homens de cabelos brancos ele trocou rapidinho de ideia, rsrs.
Tem ou tinha uma questão polémica envolvendo acidentes com jet ski, se quem deveria julgar seria a justiça militar ou a comum, o STF cansou de dizer que era a comum e os Militares continuaram julgando.
Talvez esses episódios isolados me fizeram ter a percepção errada que o governo tem medo de "mexer na gaveta" dos militares.
; 1; ; 5;
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Da série a realidade bateu na porta... - #109 de 123
Bastter  
em 16/12/2017 10:08
as filhas de militares tinham pensao permanente desde q nao casassem, nao tem mais, isso acabou

o salario dos militares caiu MUITO desde 1995

o regime de aposentadoria mudou

e tem mais coisas

nao tem jeito cara, claro q militares, juizes, deputados sao os reis no castelos
mas se falta comida, uma hora chega nelestb
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Da série a realidade bateu na porta... - #110 de 123
deckard  
em 16/12/2017 12:05
À mençao dos militares na discussao, só lembrei do Montepio da Família Militar, a primeira previdência privada a quebrar, ainda nos anos 80. E nao teve ninguém pra salvá-la nao, mesmo deixando centenas de milhares de pessoas na mao - ainda que no auge fosse enorme, controlando bancos, financeiras, imobiliárias, seguradoras etc.

Confiar seu dinheiro nas maos dos outros, e sem diversificar (e depois quando tudo dá errado, achar que palavras escritas por burocratas legisladores em um papel resolverao tudo) só pode terminar nisso.
; 7; ; 0;
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Da série a realidade bateu na porta... - #111 de 123
Bastter  
em 16/12/2017 12:39
sim, boa lembrança
montepio da familia militar
quebrou na ditadura quando os militares estavam no poder
nem os militares no poder salvaram a PP dos militares

esquece fantasia cara

quando o milho acaba nao tem pipoca nem para o Rei
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Da série a realidade bateu na porta... - #112 de 123
deckard  
em 16/12/2017 12:42
Lembrei-me também da Capemi, mas nao me recordo se quebrou antes ou depois do Montepio.
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Da série a realidade bateu na porta... - #113 de 123
stunts  
em 16/12/2017 17:43
Vou te contar uma parada.

Minha mãe tinha um prédio em um bairro pobre por 10 anos.

Invadiram.

Entramos com a ação judicial.

O juiz não concedeu. Perdemos o prédio. O Direito tava todo do nosso lado: documentos, testemunhas, histórico.

E aí? Reclamo com quem?

Se o imóvel não fosse uma parcela diminuta do patrimônio da minha mãe, poderia ter acontecido uma tragédia (suicídio, depressão etc).

Evolua, cara. Senão o futuro poderá ser amargo para vc.
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Da série a realidade bateu na porta... - #114 de 123
galeno  
em 16/12/2017 17:49
Quando a crise bater no Município do Rio, aí sim teremos o caos por aqui!
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Da série a realidade bateu na porta... - #115 de 123
SoftTouch  
em 16/12/2017 20:17
@GuilhermeSantana

A sua frase foi a melhor de todas "Matemática não tem medo de tiro". rsrsrsrs
Tenho amigos militares, a situação deles só piora, ano após ano. Muitos deles moram em próprio nacional, o que de certa forma é uma ajuda. Para vcs terem ideia, hj os oficias das Forças Armadas ganham menos que um Oficial das Polícias Militares dos Estados. O que tem de militar fazendo bico p/ se sustentar n ta no gibi. E na verdade muitos deles utilizam a vida militar como bico, é aquele fixo todo mês.
Outro dia entrei no portal da transparência e vi o salário de um amigo de infância, que é major do exército. Fiquei assustado, confesso. Ele formou no IME.
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Da série a realidade bateu na porta... - #116 de 123
oxe  
em 16/12/2017 20:39
"sobre o prédio invadido, depois dá uma pesquisada em função social da propriedade, talvez mude de ideia e veja que o juiz aplicou o Direito posto."

Você acabou de demonstrar porque seu raciocínio é falho. A Constituição tem o direito à propriedade e esse direito é relativizado quando assim exigir a função social. Quem decide o que é função social? O Judiciário. Logo, o Judiciário decide quando aplicar ou não o direito de propriedade.

O mesmo raciocínio vale pra qualquer coisa. Quando não houver relativização explícita na Constituição ou na lei, o Judiciário pode construir com base na ponderação de princípios, na interpretação conforme ou no que quiser.

Abandone a ilusão da segurança jurídica. Ela é inconciliável com uma democracia num mundo globalizado. Se os juízes decidem por seu livre convencimento motivado (como é necessário em uma democracia), então segurança jurídica pressupõe uniformidade de entendimentos, o que pressupõe uniformidade de pontos de vista. Isso é impossível num mundo globalizado, em que as pessoas não têm uma mesma religião, uma mesma moral e uma mesma cultura.

Não existe esse Direito justo e mediador das relações sociais. Esse Direito que substitui a Ética. Isso não existe. Só existe o conflito e alguém com uma arma bem grande dizendo o que as pessoas devem fazer.

Uma das belezas das ciências naturais é que elas continuam verdadeiras independente da arma que você usar. Como falou bem o Guilherme, matemática não tem medo de tiro.

Nada é garantido. Nem Constituição, nem lei, nem Convenção, nem regulamento de Funpresp, nem porrete da polícia, nem nada. Quando a Matemática vem, ninguém está salvo.
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Da série a realidade bateu na porta... - #117 de 123
Dalrymple  
em 17/12/2017 11:57
Quem está citando a Constituição várea procurar saber o que aconteceu em Portugal quando o dinheiro acabou. Até redução nominal de remuneração de aposentado houve, chancelada pelo STF deles. E estamos falando de um país com muito mais preocupação com a segurança jurídica que o nosso.
Acabou o milho, acabou a pipoca. O Direito não revoga a matemática.
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Da série a realidade bateu na porta... - #118 de 123
Henrique59  
em 17/12/2017 14:59
"Poder Judiciário não vale nada. O que vale são as relações entre as pessoas."

- Inácio Lula da Silva, Luiz
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Da série a realidade bateu na porta... - #119 de 123
stunts  
em 18/12/2017 07:44
Cara, que discussão maluca.

O @oxe com uma paciência de Jó.

Sinto pelo amigo aí. Espero que tenha sorte nos seus investimentos com direito garantido.
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Da série a realidade bateu na porta... - #120 de 123
deckard  
em 18/12/2017 11:33
Em essência, a discussão acima (que acabou derivando para a seara filosófica) se resume a algo bem simples: acreditar que algo é garantido porque em algum lugar existe uma doutrina, filosofia, lei, ou mera interpretação jurídica, que estabelece a legalidade ou justiça no recebimento daquele direito.

Infelizmente, no caso das contas públicas, a matemática é implacável. Ela ignora solenemente tudo que é "justo", "moral" e "legal". E corporativista...
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Da série a realidade bateu na porta... - #121 de 123
Bastter  
em 18/12/2017 12:17
se e tiver q ficar deletando mais posts malucos, vou trancar o topico
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Da série a realidade bateu na porta... - #122 de 123
oxe  
em 18/12/2017 12:35
Foi mal pelos posts. Já aprendi a lição, não vou ficar debatendo quando não faz sentido.
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Da série a realidade bateu na porta... - #123 de 123

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Da série a realidade bateu na porta...
por Bastter em 05/10/2017 09:33

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