SegWit2 suspenso!!!

Reserva de Valor
Sun135  
em 08/11/17 16:06

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 08/11/2017 16:09
Excelente!
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Pelágico  
em 08/11/2017 17:10
Dá para traduzir para o português pro zé mané aqui?
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AndersonRJ  
em 08/11/2017 17:10
Eu estava curioso para ver a briga. Mas não deixa de ser uma vitória, ainda que por W.O.
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AndersonRJ  
em 08/11/2017 17:13
@Pelágico se você lê inglês eu recomendo esse texto aqui:

A Hard Fork Parable - Bitzuma
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oxe  
em 08/11/2017 17:14
@Pelágico

É que o Bitcoin iria sofrer um hard fork, uma divisão na rede. Esse hard fork era chamado SegWit 2x e não era bem aceito pela grande maioria dos usuários do bitcoin, pois havia muitos problemas técnicos e porque dividiria a comunidade entre os que ficariam na nova rede e os que permaneceriam na rede antiga.

Aí o grupo que estava por trás do SegWit 2x desistiu desse hard fork porque viu que não tinha adesão suficiente e que essa divisão apenas prejudicaria o bitcoin.
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SegWit2 suspenso!!! - #5 de 45
Mergel  
em 08/11/2017 17:17
É muito gosto por risco, tá louco.
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AndersonRJ  
em 08/11/2017 17:20
É como aquele tema muito explorado em filmes de ficção científica: aparece alguém idêntico a você dizendo que você é o impostor. (O Cartman de cavanhaque no South Park)

P.S: Que por sua vez é uma referência ao episódio "Mirror, Mirror" de Star Trek (com o Spock de cavanhaque...)
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SegWit2 suspenso!!! - #7 de 45
FUTUROREMOVIDO  
em 08/11/2017 18:24
Vejam o podcast Joe Rogan com o Peter Schiff em que ele fala sobre criptomoedas. Gostei.
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mitsuplik  
em 08/11/2017 19:33
Isso não vai dar certo, Zé Colméia !

Mitsu
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Verificado  
em 08/11/2017 20:36
Foi a melhor notícia do dia... Em dólar bateu 7800 em real 26k, agora @oxe é acompanhar os que compraram nos últimos dias com a ideia de dobrar no fork, sem no fork pode ser que vendam um pouco.
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Rafa Rayan  
em 08/11/2017 21:19
mas o fork não era p/ aumentar a capacidade de processamento da rede ? que esta ficando limitada...
ps: sou leigo, ha uns cinco anos lendo sobre o tema, mas sem entender nada
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Cleber46  
em 08/11/2017 21:20
Dia histórico para o Bitcoin, na realidade foi o primeiro grande ataque (incrivelmente tentado por stakeholders da moeda) que os usuários do bitcoin conseguiram evitar, obviamente proporcionado pela arquitetura que privilegia a racionalidade econômica. O segwit2x estava valendo 15% do bitcoin original nos índices futuros das exchanges. Agora cheio de hipocrisia o anúncio do pessoal da segwit2x [1]:

"Although we
strongly believe in the need for a larger blocksize, there is something we
believe is even more important: keeping the community together."

Eles só perceberam isso agora depois que viram que iriam perder muito dinheiro se continuassem com o fork, ñ consideraram a comunidade, fork ñ foi nas bases dos upgrades do bitcoin e ñ tinha replay protection.

Esperamos agora novos ataques, de empresas e governos, cada nova dificuldade superada usuários tem mais confiança na rede, o q favorece buy & hold e demanda, o q favorece manutenção e evolução do preço, o q favorece maior hash rate, o q aumenta dificuldade para novos ataques.

[1] https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-segwit2x/2017-November/000685.html
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SegWit2 suspenso!!! - #12 de 45
Rafa Rayan  
em 08/11/2017 22:02
A quem souber:
qt ao bitcoin não ser uma moeda inflacionaria e sob julgo de nenhum Estado, ok, mas o dolar por exemplo sendo inflacionario e sob o manto de um Estado, nao pode o FED comprar bitcoins em massa e com isso inflaciona-lo ? (ja que ele apenas "ïmprime" o dolar) surgiu essa duvida pq o bitcoin tem sempre uma moeda "ëspelho" que é aquela pelo qual ele é comprado.
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SegWit2 suspenso!!! - #13 de 45
Bastter  
em 08/11/2017 22:11
agora eh um ponto interessante
pessoal fala BTC vale X dollares

BTC nao deveria valer ele mesmo?
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SegWit2 suspenso!!! - #14 de 45
Cleber46  
em 08/11/2017 23:07
@Rafa Rayan ñ entendi a dúvida. Inflação é aumento da oferta monetária, Fed ñ tem poder de mexer na política monetária do bitcoin que é previsível, matemática e decrescente, se comprar mais vai aumentar preço do bitcoin comparado ao dólar.

@bastter vale x dólares pq moeda de curso forçado obviamente é mais utilizada como unidade de conta. Agora, já tem serviços que utilizam btc como unidade de conta como o openbazaar (tipo um mercado livre), inclusive já comprei chocolates suiços por lá com bitcoin. :P
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Bastter  
em 08/11/2017 23:08
mas vc consegue pensar em bitcoin?
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SegWit2 suspenso!!! - #16 de 45
Rafa Rayan  
em 09/11/2017 00:00
Cleber46
realmente é confuso
mas como vc mesmo disse; a questao do limite de bitcoins a serem emitidos serem os 21 milhoes de btc (total) que vezes o valor atual de 1BTC = 7.300 dolares (aprox) da hoje um mercado total (real)= 153.000.000.000 (153 Bi de dolares). O numero de bitcoins é e será limitado mas sua cotação não, com isso se 1 BTC vier a valer 1 milhão de dolares, temos (hipotese) 21.0000.0000.0000.0000 (21 trilhoes de dolares), ou seja, ele btc nao pode ser inflacionario ? pela cotacao ser flutuante e a virgula apos o zero ser infinita ?
ps: 1 dolar é = a 1 dolar
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SNTR  
em 09/11/2017 00:08
Pq o valor mesmo está do outro lado da exchange.
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Rafa Rayan  
em 09/11/2017 00:12
ps2: como moeda corrente no caso hipotetico de 1btc valer 1 milhao de dolares, se vc for comprar um chiclete de 1 dolar vc vai pagar 0,000001btc; amigo é tanto zero que ninguem vai entender nada. por isso na minha humilde e leiga opinão como moeda corrente nao emplaca, sei que a conversão é na hora mas não acho amigavel aos habitos mercantis do seromano.
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Bastter  
em 09/11/2017 00:13
quem determinou este limite?
acho tao doido este negocio descentralizado com regras
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Rafa Rayan  
em 09/11/2017 00:20
esse limite segundo consta foi determinado pelo japones, que nem se sabe se existiu ou existe, ou seria um grupo de pessoas; mas que em tese seria o pai do sistema. tipo quando o New encontrou o Criador na salinha da matrix e o cerebro dele bugou quando soube que antes dele ja tinham vindo sete dar reboot na matrix kkkkkkkkkkkkk
ps: a parte do japones é verdade
ps: a parte da matrix é filme
[huhu][huhu][huhu]
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oxe  
em 09/11/2017 00:32
O limite tá no código do BTC, Bastter. Naquele teu post PayPal e Bitcoin eu e o Fabio explicamos pro Fabiano13 mais ou menos como funciona. Resumindo, a mineração dos BTC vai acabar uma hora e antes disso vai ficar cada vez mais difícil. O número máximo de BTC que pode ser criado é 21 milhões porque isso é consequência do código do programa. Quem criou o código foi um cara anônimo chamado Satoshi Nakamoto, ele que decidiu que seria assim.
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SegWit2 suspenso!!! - #22 de 45
Rafa Rayan  
em 09/11/2017 00:39
show
o numero max é 21 Milhoes ok
mas por ter a relação com o US$ é infinito o valor do mercado
quanto mais subir mais dilui no zeros a esquerda depois da virgula
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Cleber46  
em 09/11/2017 01:14
@Rafa Rayan hehe esse é um problema do dólar que valerá cada vez menos não do bitcoin. A regra das 8 casas decimais pode ser mudado facilmente no futuro caso ocorra essa valorização, pode ser adicionado outras casas, e ñ necessariamente os preços serão definidos em BTC, podem ser definidos nas outras unidades, a menor é a 1 satoshi = 0.00000001.


@bastter "mas vc consegue pensar em bitcoin?"

Vc consegue pensar em precificar produtos em ouro? Nem por isso como reserva de valor ouro ñ tem valor, e bitcoin como meio de troca já é bem líquido, muitas vezes mais do que o ouro.
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Pedro95  
em 09/11/2017 07:49
.
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SegWit2 suspenso!!! - #25 de 45
Bastter  
em 09/11/2017 09:10
@Cleber46 eu nao estava questionando o BTC ser RV
eu estava curioso se alguem pensa em BTC
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rocchirodrigo  
em 09/11/2017 09:27
Uma coisa que não entendo é o seguinte:Quando todas moedas forem mineradas, ninguém mais irá liberar e validar as operações do blockchain, eles não serão forçados a imprimir mais Bitcoin para estimular a mineração?
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FabioGama  
em 09/11/2017 09:32
um cara anônimo chamado Satoshi Nakamoto

!!??

[uhmm]
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Sun135  
em 09/11/2017 10:02
@rocchirodrigo há ainda as taxas pagas por cada transação, num futuro em que o btc tenha mais volume de negociações elas seram suficientes para manter a rede funcionando.
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SegWit2 suspenso!!! - #29 de 45
Sun135  
em 09/11/2017 10:09
volto a dizer: lembrem o que o site prega, estudem e decidam se o investimento tem ou não valor pra vc. se tem estuda mais pra poder investir com segurança. se não tem valor PRA VOCE esqueça que existe.
Eu não invisto em fiis no Brasil, mas tenho investido em REITs, então eu nem olho nada sobre FIIs, não me interessa, não discuto.
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SegWit2 suspenso!!! - #30 de 45
oxe  
em 09/11/2017 10:11
@FabioGama

Um cara anônimo que adota o pseudônimo Satoshi Nakamoto. Ou talvez seja o nome dele mesmo e ninguém conseguiu descobrir quem ele é.

Ele (ou ela, ou eles, ou elas) faz bem em se esconder. No dia em que suspeitaram que um australiano era o Satoshi, que esse boato se espalhou, a polícia australiana invadiu a casa do cara e o prendeu por outras alegações que convenientemente surgiram de última hora.

Os governos tão doidos pra prender esse cara.
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Rafa Rayan  
em 09/11/2017 11:35
certeza virar filme...
nao sei ainda se no estilo Lobo de Wall Street ou Matrix
[huhu]

ps: agora imagina se esse japa provisionou 1 milhao de btc pra ele mesmo, e guardou, ele poderá ser o primeiro trilionario do mundo, anonimo, que fez "apenas" um sistema, e em menor tempo. o steve o bill e o eike tiveram muito mais trabalho em muito mais tempo...
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SegWit2 suspenso!!! - #32 de 45
Asvidzinski  
em 09/11/2017 11:49
Começar a pensar em bitcoin é fácil, só acostumar. Na época da faculdade eu pensava em caixas de cerveja

:)
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SegWit2 suspenso!!! - #33 de 45
Verificado  
em 09/11/2017 14:24
Sim @oxe tem de se esconder mesmo, possivelmente ele tem 1 milhão de BTC em carteira.

G1 - Possível criador do bitcoin tem casa invadida por polícia da Austrália - notícias em Tecnologia e Games
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SegWit2 suspenso!!! - #34 de 45
Verificado  
em 09/11/2017 15:55
Só complementando a questão do @bastter : Na Venezuela 1 Bolivar vale 1 Satoshi, e muito provavelmente teremos o primeiro pais do mundo a ter , mesmo que informalmente, o BTC como pensamento financeiro da população.

Outro ponto é que não devemos confundir os conceitos de moeda fiduciária, com moeda virtual e meios de pagamento, os valores são diferentes assim como a utilidade de cada um, embora todos tenham valor.

Mas meio de pagamento não tem valor? Sim, tem e muito. O cartão de credito é apenas um meio de pagamento, todos servem para a mesma coisa, pagar; Porem o próprio cartão (plástico) tem valor, a percepção de cada um faz com que as anuidades sejam diferentes, diferenciando um Black de um Platinum, embora sirvam para a mesma coisa, o valor agregado a eles é diferente, tornando a percepção social diferente, assim também ocorre com as alticoins, com as Cold Wallets, hard wallets, paper wallets e as Exchanges.

Quanto a religião do BTC: Não adianta criticar fervorosamente, ou mesmo defender fervorosamente, só age fervorosamente dois tipos de pessoa, 1) as que compraram mais do que poderiam arriscar e 2) as que não compraram e agora estão com dor de cotovelo.

Basta seguir o que a @bastter .com prega, diversifique, coloque um valor que se perder não lhe tire o sono, assim caso desapareça estará tranquilo e caso suba muito você não ficará arrependido de não ter comprado.

O simples, é sempre o mais simples. rsrs

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SegWit2 suspenso!!! - #35 de 45
Daniel43  
em 09/11/2017 16:52
Toda vez que eu leio essa conversa de limitar o BTC a 21 milhões de unidades eu lembro de um episódio de Black Mirror em que várias pessoas são "trolladas" por um hacker anônimo mesmo depois de fazerem tudo o que ele manda.

Não vejo nenhuma dificuldade em depois que alcançar os 21, chegar aos 42, 84 e assim sucessivamente...

Isso é confiar em uma promessa de uma pessoa anônima com total poder sobre o sistema do Bitcoin...
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SegWit2 suspenso!!! - #36 de 45
Verificado  
em 09/11/2017 17:06
Isso jamais saberemos, pois é possível sim alterar o código, mas como ocorre um “halving” a cada quatro anos, o bloco final que cria novos bitcoins ocorrerá próximo do no ano de 2140, e já não mais estaremos aqui.

No ano de 2036, teremos 99% dos bitcoins em circulação e em 2048 teremos 99,9%, mas só chegaremos ao 100% em 2140, sendo que em 2070 a recompensa do bloco 6,930,000 de mineração será de 1 satoshi o que pode inviabilizar chegar até mesmo ao 100%.

o Halving foi uma excelente saída, aja vista que nenhum criador do BTC ou atual usuário estará vivo para ver os 100%.
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SegWit2 suspenso!!! - #37 de 45
Renan75  
em 10/11/2017 10:26
Muito boa explicação @RudiXavier. Agora, olhando dessa forma então ainda vale muito a pena participar da mineração, correto?
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SegWit2 suspenso!!! - #38 de 45
AndersonRJ  
em 10/11/2017 12:11
Parece que cancelaram o cancelamento do fork... :

Bitcoin2x - Open source P2P money
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SegWit2 suspenso!!! - #39 de 45
Verificado  
em 10/11/2017 13:10
@renan75 o custo da energia elétrica no Brasil não vale a pena minerar. Mas em lais com energia barata vale muito a pena.
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SegWit2 suspenso!!! - #40 de 45
tonykee  
em 10/11/2017 13:17
Como assim cancelaram o cancelamento???
Tem comunicado oficial? Não achei nada nem no reddit nem aqui:
https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-segwit2x/2017-November/date.html#start
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SegWit2 suspenso!!! - #41 de 45
AndersonRJ  
em 10/11/2017 16:17
Parece que é hoax... desculpem-me pela barriga...
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SegWit2 suspenso!!! - #42 de 45
AndersonRJ  
em 10/11/2017 16:39
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SegWit2 suspenso!!! - #43 de 45
Sun135  
em 10/11/2017 17:01
vejam bem, qualquer um pode causar um fork na rede, basta implementar um protocolo imcompatível com a versão corrente e pimba! está feito o fork.

o que acontece é que o segwit2 foi tipo um "jabuti", usando o jargão de nossos queridos parlamentares, que foi empurrado junto com outras questões no acordo de new york.

mesmo que algum grupo resolva patrocinar o fork, não haverá impacto, já que o grosso da rede não apoia.
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SegWit2 suspenso!!! - #44 de 45
AndersonRJ  
em 10/11/2017 17:26
O que faz toda a diferença é se quem faz o fork implementa o "replay protection" ou não...:

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SegWit2 suspenso!!! - #45 de 45

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > SegWit2 suspenso!!!
por Sun135 em 08/11/2017 16:06

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