HOLDYNG PATRIMONIAL
comentada em 20/11/2017 16:33

0 de vantagem tributária para ação, quer dizer é até pior, por que não tem a isenção de 20k se for sair de empresa. Além dos gastos com contadores/taxas de empresa.

Mas tem a vantagem sucessória.

Já para quem recebe alugueis de imóveis e está na faixa do 27,5%, da pra pesquisar se é jogo.

Se não estiver na faixa dos 7 digitos melhor esquecer.

Holding patrimonial faz sentido para enormes patrimônios familiares de empresários com muitos imóveis e empresa vultuosa.
Faz-se a integralização do capital social da holding com as açoes da empresa da família e com os imóveis da família; nessa integralização, não incide o ITBI sobre os imóveis, e eles passam a fazer parte da empresa. Aí distribui-se essas ações da holding entre os familiares. E vai-se utilizando de vários institutos jurídicos para evitar fatos geradores de tributos, utilizar-se de imunidades concedidas, etc.
Resumo: é bastante complexo e você vai gastar um bom tanto com intermediários (advogados, contadores, etc) muito especializados, isso tudo para ver se vale a pena no seu caso. Se vc tiver MUITA grana, muitos imóveis, etc, vale a pena uma pensar nisso. Se não, esquece.

Não dá pra fazer isso sem um bom advogado e um bom contador.
Logo, só vale a pena se você conseguir, com as isenções tributárias, pagar os dois e ainda sobrar alguma coisa.
Portanto, vale apenas para patrimônios multimilionários.

se vc for milionario vale a pena
mas se for milionario nem sei pq ta perguntando isso aqui
se nao for milionario esquece isso

Não vejo vantagens em holding patrimonial formada para adquirir imóveis de renda.

O imóvel na PJ não tem descontos de antiguidade na apuração de ganhos de capital e ainda tem de contabilizar depreciação, exceto terreno ou quota terreno.

Lá adiante, se precisar vender um imóvel o seu custo contábil será muito reduzido e o lucro muito grande, sendo tributado em até 34% contra 15% da PF calculada sobre uma base reduzida pelos meses que possuiu o bem.

A holding se presta mais a administrar quotas ou ações de sociedades em que o titular detenha participação relevante, facilitando a sucessão.

Quotas ou ações não são tributadas em transmissões a sucessores ou, quando muito, a 15% de GCAP quando desejarmos atualizar valores.

Para mim será vantajoso...... quando ganhar na MEGASENA.

Tem situações que um CNPJ patrimonial vai ajudar a reduzir tributos e problemas. Tem que consultar um advogado.

Para quem tem uma empresa lucrativa no lucro real é no brainer: bota os imóveis da empresa (fábricas, lojas, galpões, etc) em uma holding patrimonial e paga aluguel para o CPNJ dos imóveis, vai reduzir a carga tributária geral do grupo, pois essa nota gera crédito de PIS/COFINS para a empresa operacional e diminui o lucro tributável da empresa operacional, sendo tributado na empresa patrimonial com alíquota final menor.

Para PJs com vários imóveis ou imóveis grandes também pode ser útil pois reduz o IR e gera crédito de PIS/COFINS para empresas inquilinas.

@Mr Ax

A prática de CNPJ patrimonial para imóveis é muito comum. Eu não entendi o seu comentário falando que seria apenas para quotas e ações.

Na maior faixa de lucro presumido ainda fica menos de 15% de impostos sobre o aluguel de imóveis já contando tudo (IR, CSLL e PIS/COFINS), contra 27,5% na PF. Imagine isso no LP, é uma diferença brutal.

Sobre venda, você pode fazer 1 CNPJ por imóvel e negociar a venda do CNPJ. Desta forma evita pagar IR sobre a depreciação.

Mas mesmo que pague mais IR, para imóveis cujo objetivo não é vender, a diferença de IR ao longo de muitos anos paga com sobra a perda de ganho de capital.

Imagine que você tem uma loja de R$2MM alugada por R$12 mil. Assumindo sempre teto das faixas PJ e PF:

Na PF: recebe ~R$8.700 líquido mensal após IRPF;
Na PJ: recebe ~R$10.250 líquido mensal após impostos sobre lucro presumido, pode deixar na PJ ou passar pra PF via dividendos isentos.

E se alugar para uma empresa de lucro real, consegue negociar melhor pois o preço líquido para o inquilino não vai ser o aluguel bruto e sim aluguel menos crédito de PIS/COFINS. Digamos que você consiga R$500 a mais negociando com a empresa mudar o contrato de PF para PJ.

Essa diferença de ~R$2.000 mensais investida a juro real de 5% aa em 30 anos vira outro imóvel igual de R$2 milhões. Ou seja, você dobra seu principal só aproveitando essa vantagem tributária do lucro presumido na CNPJ patrimonial. Pode pagar quanto ganho de capital a mais que for, sem problemas pois se compensou com sobra.

Não entendi essa de depreciação do imóvel.

A depreciação não é contabilizada como um custo e consequentemente deduzida do valor a ser recolhido a titulo de imposto de renda?

Porque isso seria ruim?

@skuzam !!

A depreciação é um custo e dedutível do IRPJ somente no regime do lucro real.

Como a maior parte das holdings está no regime do lucro presumido, esta situação não ocorre.

Dizemos que é ruim por que o imóvel fica com valor residual menor a cada mês e se for vendido o lucro da operação é maior a cada mês e o IR/CSSL incide a 15% + 10% + 9%= 34%.

Se o imóvel a ser vendido for separado numa outra PJ ai vende-se a PJ e o lucro é tributado como GCAP a 15% na pessoa física dos sócios.

Já é um planejamento dentro do planejamento.

@celtiberian !!

Conheço as estratégias que comentastes. Alguma delas já apliquei em projetos de clientes.

Quando digo que não é vantagem incorporar imóveis eu falo de imóveis residenciais que já são propriedade do atual titular. Implica em pagar ITBI e RI o que já consome os benefícios de alguns anos.

Imóveis residenciais são alugados por pessoas físicas e não existem as vantagens de crédito de PIS/COFINS.

Quando se trata de imóveis comerciais, alugados para uma grande rede de farmácias, por exemplo, ai sim podemos ter as vantagens citadas.

Separar um imóvel que vai ser vendido em outra PJ já é um planejamento dentro do planejamento. Cabe o cliente entender a estratégia e faze-la antecipadamente.

Cada caso é um caso. Já vi casos em que o cliente vender e depois correr atrás da melhor estratégia.

Pode fazer sentido também para facilitar a herança eu acredito. Os herdeiros irão receber ações da empresa, ao invés de ficar aquele monte de imóvel no inventário do falecido.
De qualquer forma, melhor consultar um adv e contador.

@rdr

Não sei se precisa de tanto para fazer holding lá fora. Existem prestadores mais de "varejo" e de baixo custo para caribe, a partir de $1k para abrir e uma taxa anual.

Eu nunca comprei imóvel lá fora, mas pelo que ouço por aí, qualquer apartamento em Miami já vale a pena comprar via offshore pela taxa pesada em herança dos EUA. Imagino que os real estate brokers já tenham até o caminho das pedras de como fazer, indicações, etc.