Duvida com day trade de opções
comentada em 19/11/2017 10:31

no perca tempo com isso
daytrade com opçoes vc vai perder todo seu dinheiro e no fim nao vai ter de pagar imposto algum
daytrade com açoes ja perde tudo, com opçoes entao
isso eh uma invençao de corretoras para ganhar corretagem
se vc tivesse a mina ideia do q sao opçoes nao faria isso

Agradeço o comentário e concordo 100% com ele.
Mas, eu não errei no conceito, o que , de fato, eu fiz foi uma grande confusão na operação, comprei e vendi o que não queria e tive que recomprar/ revender o que tinha feito errado.
Espero não fazer confusão de novo e operar melhor.
Mas, agora preciso arcar com meu erro e pagar o IR do day trade das opções e estou em dúvida.
Daí, a necessidade de um esclarecimento se minhas contas estão certas.
Obrigado

entao vamos esperar o Buy te ajudar
mas este monte de operaçoes com opçoes no mesmo dia
nao pode terminar bem

Amigo, você fez um day trade com opções com prejuízo.
E ficou com opções em aberto: vendido 500 VALEK3, Vendido em PETRK2 e comprado em PETRW65.
O day trade que voce fez foi:
Comprou 1000 VALEK3 840 reais e Vendeu 1000 VALEK3 a 780 reais (sobraram 500 VALEK3 a 390 reais em não day trade).
Essa primeira operação você teve um prejuízo de 60 reais.
A outra operação day trade foi: comprar VALEK35 a 205 reais e Vender VALEK35 a 208 reais, com um lucro de 3 reais (208-205)
Logo teu prejuizo em day trade foi de 57 reais (60-3) no dia.
Desconsiderei as corretagens para facilitar o calculo. Mas o certo é inclui-las proporcionalmente às operações, o que vai aumentar o seu prejuízo.

Agora, fora de sua dúvida, por que você não doa seu dinheiro aos pobres em vez de perde-lo de forma tão sardinhesca? Pelo menos, vc estaria ajudando outras pessoas, seria mais nobre e menos doloroso. Operando dessa forma, vc só vai perder dinheiro, matemática e logicamente, é impossível ter sucesso dessa forma no longo prazo.

eu se fosse vc parava de operar opçoes e substituia por esporte

Caro @frankdukes,
obrigado por sua explicação.
Esclareço , como já fiz com o Bastter que tudo foi um erro de operação, me enrolei com o HB e fiz um monte de coisa errada.
Apesar de ser um iniciante eu já sabia perfeitamente que essa operação era totalmente errada.
Não sei se ficou claro, mas eu NÃO QUERIA fazer isso tudo, fiz por erro de OPERAÇÃO e não de entendimento de como operar opções.
Entendi sua explicação e fico até aliviado por não ter que pagar IR e aumentar ainda mais o prejuízo pela minha burrice.
Mas, ainda fica uma dúvida, se deu prejuízo , o que agora concordo depois de sua explicação, porque a corretora cobrou 0,05 de IR ? Não entendi o porquê. Obrigado mais uma vez e se puder esclarecer esse último ponto eu agradeço mais ainda. Abs

Quanto à sugestão do Bastter de parar de operar com opção e ir fazer esporte eu respeitosamente não vou aceitar.
Tenho 71 anos, sou transplantado renal, tenho prótese de quadril e os dois joelhos bichados, assim só me resta nadar e caminhar na piscina, o que já tenho feito. Posso até considerar isso um relativo exercício mas não esporte como eu praticava.
Os tempos que eu jogava futebol e fazia golaços ficou há muito para trás.
Vou é continuar com minhas atividades aquáticas e estudar mais opções no riquíssimo material que tem no site.
E tentar me concentrar mais na hora de operar o HB e não fazer mais burrice na operação.
Mas, sou fã do esporte , pena que não consigo mais pratica-lo em um nível mais competitivo, mas está tudo ótimo do jeito que está. Tive muita sorte em sobreviver a esses problemas de saúde.
No mais, parabéns pelo site e pelas dicas e também pela presteza nas respostas mesmo sendo um sábado ( o que constata que eu estou estudando - acabei de ver o DVD do Predador sobre OT)!
Grande abraço

Acredito que o frankdukes esteja errado, me parece que você teve lucro no day trade:

-840+1170-205 = +125

Esse o lucro bruto. Não sei as taxas, pode ser q a corretora separe taxa de day trade da taxa normal, e por isso a base de IRRF de 102,03. Digo isso pq, se fosse proporcionalizar os custos, o lucro seria menor.

Fora isso, vc ficou vendido em 500 valek35 = 208.

É oq está parecendo. Na nota de corretagem deve esclarecer qual a operação day trade e qual a operação normal.

Não, o que está causando confusão é a primeira operação com VALEK3
Comprou 1000 VALEK3 a 840 reais.
Vendeu 1500 VALEK3 a 1170 reais.
Nessa operação apenas a parte de 1000 opções configura um day trade (para encerrar a primeira compra de 1000 opções de VALEK3).
A venda de 1500 ações seria dividida em 1000 opções vendidas a 780 reais (que encerra o primeiro day trade) e 500 opções vendidas em aberto por 390 reais (que não tem contraparte no day trade e entram em operação não-day trade).
Assim a primeira operação day trade teve prejuízo de 60 reais.
E @RMyrrha esses centavos de IR que está na nota de corretagem é cobrado sempre que se faz operações não day-trade (que vc fez) com lucro ou prejuízo, e nas operações day trade (apenas quando tem lucro).

IRRF nas operações normais:

Nas operações normais fica retido 0,005% sobre o total da venda independente se houve lucro ou prejuízo. Porém ele só é de fato retido se o valor de IRRF ultrapassar R$ 1,00 no acumulado mensal. Caso não ultrapasse R$ 1,00 no acumulado mensal, os valores de “IRRF s/ operações” discriminados nas notas de corretagem não serão cobrados.

IRRF nas operações Day Trade:

Para as operações Day Trade o cálculo é 1% sobre o lucro, se houver, do conjunto de operações Day Trade realizadas no pregão.

Bons estudos.

bom, o dinheiro eh seu
se nao pode fazer esportes, sinto muito
mas deve ter algo mais gratificante para fazer
va jogar poker, eh melhor do q opçoes

Sobre o IRRF, ele não pode ser retido se o valor for menor que R$ 1,00. Se na nota estão indicados centavos, ele não foi retido.

O raciocínio do frankdukes está correto. Foi feito um day trade com 1.000 VALEK3.
As 500 VALEK3 remanescentes ficaram para fazer VC. Esta operação ainda está em aberto.

Depois ele fez outro day trade de 500 VALEK35 cujo resultado foi +3.

Como o resultado do outro day trade foi Venda 780 - Compra 840 = -60 ele deve fazer a compensação dos resultados dos day trades: -60 + 3 = - 57. Um prejuízo que deverá ser carregado para o futuro.

Não precisará pagar IR. Pelo menos até que as opções em aberto sejam encerradas.

Recomendo estudar. Comece por aqui

Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda - Roteiro do iniciante no imposto de renda

Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda - Imposto retido na fonte: como lidar com ele ?

Vcs estão corretos, eu não havia percebido que eram duas séries diferentes de valek, achei que eram a mesma...

Falha minha...

Abraço!

Agradeço a todos pela cortesia, boa vontade e disponibilidade em me ajudar.
Ficou tudo super claro.
Espero ter mais cuidado na hora de operar o HB daqui para frente para não fazer mais burrices como essa, errar o código das opções e ter que fazer day trade para consertar.
Muito bom contar com um forum como esse e com pessoas dispostas a ajudar como vocês.
Um grande abraço a todos,

E obrigado Buy pelas informações e pela indicação de dois links para estudar o assunto.
Já estou estudando-os.
Grande abraço