Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership)

Stocks
zippo57  
em 05/12/17 19:13

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 05/12/2017 20:18
Cara vc é não residente n tem que fazer nada para receita americana

Todo e qualquer rendimento recebido assim como seus impostos pagos vc coloca no carne leao e calculo o imposto devido. Depois puxa essas informações para a declaração anual
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #1 de 17
zippo57  
em 05/12/2017 23:11
Obg Huoya, mas como vc interpreta o "return on capital"? Se for amortização, eu não deveria reduzir isso do preço médio de compra declarado na Bens e Direitos e não lançar esses valores no Carnê Leão?
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #2 de 17
Huoya  
em 05/12/2017 23:26
@zippo57

Não existe isso para gente. Tudo é rendimento do exterior. É o mesmo bolo
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #3 de 17
zippo57  
em 06/12/2017 09:15
Então, sem querer, acabei descobrindo uma forma da gente compensar o IR de 30%.

Como as distribuições desses MLPs não foram tributadas eu irei que lança-las no carnê-leão como "Imposto pago no Exterior" igual a zero e teria que pagar o IR de 27,5%. Mas como tenho "saldo" de imposto pago a mais, devido a outros dividendos passados, tributados em 30%, acredito poder usa-lo para compensação.

Abc
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #4 de 17
Huoya  
em 06/12/2017 09:32
Como eu disse, poe todos os rendimentos tudo no mesmo bolo. Quanto recebeu no exterior e quanto pagou de impostos.

Procurei a lista destas empresas e sim tem diferenciação. Os códigos são diferentes.

SHLX= MLP Shell
RDS.B ou RDS.A= Ação normal

Por não se tratar do mesmo ativo de ação ordinária e recomendado evitar esse tipo de ativo. Isso sem contar outros riscos

8 Master Limited Partnerships Risks - Simply Safe Dividends
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #5 de 17
zippo57  
em 13/12/2017 10:49
Obrigado Huoya, para efeito de esclarecimento sobre as listagem dos ativos. Eu solicitei a versão em PDF do report "Stocks, ETFs and ADRs Offered". Daí procurei uma das MLPs que investi - BPL, e comparei com outras Equities:

Name Symbol Status Type CLOSE
--------------------- ------ ------ ------ -----
Buckeye Partners, L.P. BPL Active Equity 47.54
AT&T, Inc. T Active Equity 36.9
The Brinks Company BCO Active Equity 80.45
Starwood Prop. Trust, Inc. STWD Active Equity 21.68

Ou seja, a DW elenca todos os tipos de empresas como Type=Equity e isso é que eu gostaria de trazer para a discussão pois a diferença, efetivamente está no nome da empresa. No caso da BPL, ou qq outra empresa em cujo nome apareça a palavra Partners, voce não está adquirindo uma stock e sim uma UNIT (que, acho eu, não tem nada a ver com o formato as units negociadas na Bovespa). E, voltando a bater na mesma tecla, o tratamento fiscal nos EUA, das UNITs é diferente do tratamento das stocks.

Empresas do tipo Corporation emitem stocks e os adquirentes tem tratamento fiscal de shareholders. No caso de foreign investors há um tax withholdind de 30% dos dividendos (no caso dos americanos os dividendos se dividem em 2 tipos - ordinary e qualified e a taxação varia);

Empresas do tipo Trusts (REITs) tambem negociam units e os rendimentos são classificados como "distribuitions" e não como dividendos. As distributions são de 3 tipos: "Ordinary Income", "Return of Capital"(ou return on capital) e "capital gains". A grosso modo mais de 80% das distributions são de Income e para nós taxadas em 30%, mas isso não quer dizer que um dia algum de nossos REITs paguem uma distribution de "return of capital" não havendo (na teoria) razão para cobrança de imposto pois o "return of capital" seria uma amortização. Mas eu acho que para os clientes das corretoras que se registraram com um W-8BEN a qq distribuition de REIT toma os 30% em cima;

Empresas do tipo partnership (MLP é um tipo) negociam units mas diferente das distribution dos REITs, cerca de 90% das distrubutions são "return of capital"
(amortização) e portanto sem o withholding (pra nós e para os americanos) pois não são um income. No caso dos americanos eles devem registrar essa amortização qdo da declaração anual deles, que coincide com nosso periodo (março/abril, por aí).

O meu objetivo com esse post mais longo foi de nos conscientizar dos diferentes tipos de empresas negociadas na bolsa e o tratamento fiscal (nos EUA, não no Brasil) para os rendimentos nas participações. Essa pesquisa foi feita por mim que sou leigo e portanto agradeço se puderem criticar com o objetivo de convergimos para a verdadeira situação e todos aprendermos mais um pouco.
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #6 de 17
Huoya  
em 13/12/2017 11:20
Mas empresas normais, REITS e ate MLPs são equities.

Equity definition:

A stock or any other security representing an ownership interest. This may be in a private company (not publicly traded), in which case it is called private equity.

Ou seja, qualquer ativo que representa posse será equity. Então tem nada errado com isso.

E a diferença destas empresas esta no nome e códigos. Assim como ações preferências também, só que neste caso só tem o código de diferente. Coisa normal

Quanto aos diferentes tipos de proventos, ate mesmos empresas comuns podem pagar diferentes tipos igual no brasil com dividendos e jscp. Mas para nós não faz diferença

O ideal é investidor se manter nas empresas normais e suas ações ordinárias assim como REITs.

Como mostrei acima os MLPs possuem diversos riscos que os outros ativos não possuem
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #7 de 17
sniper  
em 13/12/2017 11:51
se alguém souber a resposta, também tô curioso

uns anos atrás olhei um pouco de investimentos alternativos: trusts de subsolo (petróleo, carvão) e MLPs (gasodutos e oleodutos) mas quando olhei IR deixei isso pra lá pois o que vi na internet sobre tributação de NRA (estrangeiros não-residentes) era basicamente tratando de renda de investimento (dividendo, ganho de capital) de quem não tem renda nos EUA de negócio/trabalho. e essa é uma grande vantagem, não ter que fazer nada junto à IRS.

partnership me pareceu que eu teria que falar com um advogado/contador pra entender como se enquadraria e se provocaria alguma alteração no IR das stocks e dividendos, então preferi evitar burocracia e deixar pra olhar esse tipo de ativo no futuro, até pq:

-não achei os dutos tão interessantes assim e essas coisas "high yield" sempre fico com pé atrás. teria que estudar muito a fundo
-vi que existiam ETFs de MLPs. como nesse caso é rendimento financeiro não teria complicações com a IRS
-ainda tem muito ativo tradicional interessante pra incluir na carteira antes de entrar em coisas alternativas
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #8 de 17
druid  
em 10/04/2019 09:37
Me vi obrigado a ressucitar o tópico. Eu também entrei no mesmo "rolo" de quem postou o tópico originalmente, porém comprando cotas de um ETF.

No caso, eu não sabia que ETFs de contratos futuros são organizados como uma "partnership". E, conforme já explicado no primeiro tópico, esse tipo de entidade é "pass-through", ou seja, não possui qualquer tax withholding, deixando para os "partners" fazerem seu tax return considerando perdas e ganhos correspondentes às suas cotas.

Eu só fique sabendo do "rolo" no momento que recebi, pelo correio, o Form 1065 (Schedule K-1) já pré-preenchido com alguns dados, enviado pelo administrador do ETF (inclusive um dos dados preenchidos é que eu sou classificado como um "foreign entity"). Também recebi, nessa mesma correspondência, um "Ownership Schedule" do ano de 2018, que me parece ser um comprovante de quantas cotas do ETF eu comprei, e em qual data (dados foram informados pela corretora onde tenho conta). O interessante é que no cabeçalho aparecem alguns números de indentificação que seriam meus, como "taxpayer account number", "taxpayer federal ID" (já estou fichado como pagador de impostos nos EUA ?!).

Conforme a primeira resposta do @Huoya acima, teoricamente não seria necessário prestar contas aos EUA (preencher tax return) por possuir participação em "partnership" americana, mas confesso que ainda estou na dúvida. Afinal de contas, por que teriam me mandado essa documentação, se simplesmente não fosse necessário?

Eu também entrei no site do IRS, e encontrei a página que explica em que situações um Nonresident Alien precisa fazer tax return: Taxation of Nonresident Aliens | Internal Revenue Service

De acordo com as condições mostradas, me parece que a participação em "partnership" se enquadraria na opção 2:
"A nonresident alien individual who is not engaged in a trade or business in the United States and has U.S. income on which the tax liability was not satisfied by the withholding of tax at the source."

Enfim, o entendimento continua sendo de que não é necessário prestar contas aos EUA sobre participação em "partnership"?
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #9 de 17
Huoya  
em 10/04/2019 10:02
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #10 de 17
Huoya  
em 10/04/2019 10:10
Na dúvida, evita-se esse tipo de investimento.

Se já tem, manda um email para quem ti enviou o documento e questiona
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #11 de 17
Huoya  
em 10/04/2019 10:21
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #12 de 17
Gussts  
em 14/04/2025 19:18
Poxa vida. Acabei caindo nesse problema também.
Em 2024 comprei ações da Enterprise Products Partners L.P.
Como o nome diz, é uma L.P. (Limited Partnership).
Recebi o tal K-1 pelo correio enviado pela própria empresa,com meus dados e várias coisas que não entendi.
Perguntei ao Chat GPT e a resposta foi que deveria obter um ITIN é declarar isso.
Vcs fizeram o que com isso? @huoya ajuda eu pow
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #13 de 17
Huoya  
em 14/04/2025 19:22
@Gussts

Não tenho conhecimento sobre MLP
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #14 de 17
Gussts  
em 14/04/2025 19:30
@Huoya Obrigado.
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #15 de 17
celtiberian  
em 15/04/2025 09:53
Tem como marcar no quadro as empresas que são desse tipo? Um alerta igual para as ADR, para as que são dual class shares, etc.
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #16 de 17
Huoya  
em 15/04/2025 09:57
@celtiberian

É só ver o LP no nome.
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Como regularizar "distributions" de MLPs (Master Limitied Partnership) - #17 de 17

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