LUCRO E PREJUÍZO SE COMPENSAM até quando?
comentada em 14/02/2019 13:09

vc pode compensar para sempre desde q vc declare o prejuizo no IR

Tive prejuízo na WIZ, mas bem pequeno, pois não coloquei nada a mais que eu pudesse chorar meses, risos. Nunca mais faço uma graça dessa. Essa perda posso compensar então. Tipo, perdi 1.000,00 reais. Em janeiro vendo uma ação e tenho de lucro 1.000,00 reais. Nesse caso não recolho nada de boleto correto?

sim, mas se vc vender menos de 20 mil no mes ja nao paga mesmo

e se for DT nao pode
so pode compensar DT com DT

e so pode compensar de anos anteriores se tiver declarado o prejuizo no IR

Sim pode compensar até anos seguintes desde que declare o prejuízo nas declarações anuais. Agora se vc vendeu uma ações com 1000 reais de prejuízo, é importante salientar que se vc teve 1000 reais de lucro com outra operação, Vc tem pagar 15% de (150 reais)imposto caso seja acima de 20 mil reais... No caso vc iria abater os 150 devidos e ainda ficar com 850 de prejuízo guardado pra próxima. Lembre-se que prejuizo em day trade e operação em dias diferentes tem q ser separadas tbm.

@Lawyer

As informações prestadas pelo Phoenix7441 e pelo Bastter estão corretas.

Você pode carregar este prejuízo eternamente, informando-o na declaração de IR. Não há prazo limite para esta compensação.

Você deve atentar para alguns detalhes:

- prejuízo com ações só poderá compensar com lucro em ações, opções, cotas de ETFs, mercado a termo e futuros. Não pode compensar com day trade ou FIIs.

- o lucro deve ser sobre uma venda acima de R$ 20 mil. Isso porque caso você tenha lucro em uma venda menor que R$ 20 mil, este lucro estará isento de IR e por este motivo, não há o que ser compensado.

A sua conta está certo. Teve lucro de 1 mil, soma com o prejuízo de 1 mil, soma deu zero, não paga IR. A conta do exemplo do @viverbem está errada. Se você teve lucro e um prejuízo anterior, antes de calcular o IR você deve abater o prejuizo. Ele calculou o IR antes, e aí não houve compensação.

Você só carregaria saldo de prejuízo para o futuro caso ele fosse maior que o lucro,ex.: prejuízo de 2 mil.

Depois consegue lucro de 1 mil, -2.000 + 1.000 = - 1.000. Continua carregando
-1 mil para a frente.

Se as operações são em dias diferentes você faz a mesma coisa, sendo que dentro do mesmo mês, o prejuízo pode vir depois do lucro. Exemplo: vende dia 10 e tem lucro de 1 mil. Depois no dia 20 tem prejuízo de 500. Vai pagar IR sobre 500.

Se por acaso o lucro fosse em abril e o prejuízo em maio, não poderia ser feita a compensação.

@viverbem Não entendi seu exemplo. Vamos ao meu

1) Compra de 2000 ações da WIZS a 12 reais = 24.000 reais;

2) Venda de 2000 ações da Wizs a 11.80 reais = 23,600 reais

Prejuízo de 400 reais. Até agora não houve cobrança de IR, bem emissão de boleto, nada de nada ok?

3 meses depois:

1) Comprei 2000 ações da GRND a 11.80 reais = 23.600 reais

2) Vendi 2000 ações da GRND a 12,00 reais = 24.000,00 reais.

Tive Lucro de 400 reais.

Pergunta:

1) Compenso 400 de prejuízo com 400 de Lucro e não tenho que pagar boleto nada de nada ou

2) Eu teria que recolher 15% de 400,00 = 60,00 reais e não preciso, pois tenho 400,00 para compensar

FUi claro?

@Lawyer

Entendo que você deva proceder como na alternativa 1, não pagando nada de IR, pois o seu lucro foi idêntico ao prejuízo anterior. Neste caso, vc não paga o IR e em 2018 você deve atualiza sua declaração de imposto de renda informando o lucro (Aba renda variável), para que o programa abata o prejuízo a compensar.

Certo @Buy_and_hold64 ?

@Ajax88 é isso mesmo.

Bom dia a todos!
Ainda neste assunto, posso perguntar se é permitida a compensação de saldo de IRRF de 2017, para 2018?

Exemplo real:

Em meu IRPF-2017-2016, na ficha "RENDA VARIÁVEL - OPERAÇÕES COMUNS/DAY-TRADE - TITULAR", na aba "GANHOS LÍQUIDOS OU PERDAS - DEZ", declarei assim:
A.i) IR fonte de day-trade a compensar: 6,34
A.ii) IR fonte (Lei no 11.033/2004) a compensar: 8,34

Em minha declaração deste ano, IRPF-2018-2017,na mesma ficha, na aba "GANHOS LÍQUIDOS OU PERDAS - JAN":
B.i) sobre o "IR fonte de day-trade nos meses anteriores", eu já vi no perguntão de 2018 [1], à página 264, a pergunta 666, que diz claramente que não é permitido compensar o saldo de IRRF de DayTrade de 2017, em janeiro de 2018.
B.ii) Mas para o IRRF de operações normais ("IR fonte (Lei no 11.033/2004) nos meses anteriores"), eu não achei nada no perguntão [1] dizendo que não se pode transferir este saldo para 2018.

Como vocês costumam fazer neste caso B.ii)?
Aceitam a perda do saldo, e bola pra frente?

Para mim, neste ano, tendo sido pouco, foi o que eu fiz mesmo. Deixei para trás, esses R$ 8,34. Mas minha preocupação é com o amanhã. =)



[1]
Perguntão — Receita Federal

@Mike Wasowski ano passado você deveria ter informado o saldo de IRRF na ficha Imposto pago/Retido na linha 03. Ia gerar restituição automática.

Agora, aceite a perda. Bola prá frente.

Segue um link para estudo


Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda - Imposto retido na fonte: como lidar com ele ?

Muito obrigado pelo esclarecimento, Mestre, Doutor, Sapiente, Ilustre e Magnânimo Buy and Hold 64! [ok]
Um bom feriadão para todos!

Observação!
Retomada do ensejo, por favor.

Tendo em vista que, ao final de JAN-2018, eu cometi a gafe de utilizar os R$ 6,34 e os R$ 8,34 dos saldos de IRRF de DEZ-2017, deduzindo-os no cálculo do meu DARF de JAN-18, eu então recolhi, aos cofres públicos, R$ 14,68 a menos do que eu deveria ter recolhido, e consequentemente, me encontro na condição de caloteiro/devedor.

Para me corrigir perante ao Leão, posso simplesmente calcular os juros de mora, e a multa de mora, em cima desses R$ 14,68 e pagar um novo DARF (vai dar uns R$ 17(ou 18) e catatau)?
Ou o correto é agendar visita ao posto da Receita Federal em pessoa e solicitar a correção?

OBS: Minha declaração IRPF-2018-2017 já foi entregue, mas eu já estava consciente de que teria que fazer essas correções.

Sim, calcule os juros e multas sobre o valor não pago. Não esqueça que o período de referência é o mesmo.

Pessoal, bom dia

Li e reli vários tópicos informando sobre o assunto, mas ainda tenho dúvidas. Pela primeira vez tive prejuízo em vendas, e vou abatê-los do lucro que tive. Vou explicar abaixo com os números reais e as 2 situações que estou em dúvida de qual é a certa para calcular. Foi tudo operação swing trade, então incide alíquota de 15%.

Prejuízo no mês de junho/2018: R$3.470,38

Lucro no mês de setembro/2018 (foi venda cima de 20 mil): R$8.716,16

Cálculo 1) R$8.716,16 x 0,15 = R$1.302,75 (já descontando os R$4,68 de IRRF, dedo-duro)

-> R$1.307,42 - R$3.470,38 = - R$2.162,96, ou seja, terei esse valor de prejuízo para usar nos futuros lucros

Cálculo 2) R$8.716,16 - R$3.470,38 = R$5.245,78

-> R$5.245,78 x 0,15 = R$786,87, ou seja, terei de pagar esse valor de IR

Pelo que entendi do fórum, o cálculo 2 seria o correto, não é?

Outra dúvida: ainda em setembro, irei vender novamente uma ação que tenho, acima de 20 mil, e terei lucro. Tenho outra ação que estou com prejuízo. A pergunta é: posso vender esta ação que estou no prejuízo para abater do lucro da venda da outra ação, tudo no mesmo mês (praticamente no mesmo dia?)

Obrigado!

 @CarlGustav, Vossa Majestade deve primeiro compensar o prejuízo e depois calcular o IR, o que foi feito no cálculo 2.

Cálculo 2)  R$ 8.716,16 - R$ 3.470,38 = R$ 5.245,78

-> R$ 5.245,78 x 0,15 = R$ 786,867 ou R$ 786,86 (a Receita despreza a partir da terceira casa, nunca arredonde). Este é o IR a ser pago. Ao emitir o DARF (use seu internet banking) você deve deduzir o IRR R$ 4,68 e pagar o valor de R$ 782,18.

Se realizar as outras operações em setembro, a coisa vai mudar de figura: você vai somar o prejuízo anterior com o prejuízo de setembro e deduzir dos lucros obtidos em setembro ( o do cálculo acima e o da outra ação que você está no lucro).

Obtido o resultado, aplica a alíquota de 15% e deduz os valores de IRRF.

@Buy_and_hold64, muito obrigado pela rápida resposta! Agora sim, entendi perfeitamente. Excelente final de semana.

Bom dia tive um lucro em um mês e um prejuízo maior no mês seguinte (operações DT). Devo obrigatoriamente fazer a DARF ou posso compensar o prejuízo?

@fernandafclc vc so pode compensar prejuizos passados com lucros futuros

o inverso nao pode

@fernandafclc

Conforme o Bastter explicou, o prejuízo deve ser realizado antes do lucro: prejuízo de fevereiro pode ser deduzido do lucro de março, o contrário, não.

Isto não se aplica se as operações forem realizadas no mesmo mês. Neste caso, prejuízo do dia 20 pode ser deduzido do lucro do dia 4.

Pague o DARF com o código 6015. Lembrando que a alíquota de IR sobre operações day trade é de 20%.

Aproveite e dê uma lida nestes tópicos

Bastter.com - Roteiro do imposto de renda

Bastter.com - Day trade: o básico

Bastter.com - Imposto retido na fonte: como lidar com ele ?

@Buy_and_hold64

"Conforme o Bastter explicou, o prejuízo deve ser realizado antes do lucro: prejuízo de fevereiro pode ser deduzido do lucro de março, o contrário, não.

Isto não se aplica se as operações forem realizadas no mesmo mês. Neste caso, prejuízo do dia 20 pode ser deduzido do lucro do dia 4."

Esse raciocínio de não se aplicar a regra de prejuízo ter que ser antes do lucro, quando forem operações realizadas dentro do mesmo mês, também vale para FII's?

@tubarao89

Sim, vale para os FIIs e qualquer outra operação no mercado de renda variável.