Incusao de ETF no Bastter System
comentada em 19/03/2022 17:07

@Cmds

Ainda n incluímos ETFs estrangeiros no BS. Esta no planejamento mas ainda n foi feito.

O que se pode fazer e adicionar com uma stock de forma manual, incluindo o código dele e atualizando sua cotação ao longo do tempo.

IVVB11 é o fundo brasileiro que investe no IVV, são diferentes.

Também me interessa a inclusão dos ETF estrangeiros no BS pois,tenho investimentos nesses ativos.

vamos incluir
peço desculpas pq ta na lista
mas eh muita coisa no site para fazer

já foi incluído o ETF IVV no BS?

1 - abre o BS
2 - vai na aba ETF
3 - digita IVV

@Bastter, tem planos de incluir no BS ETFs domiciliados fora dos EUA (ETFs europeus)?

No planejamento esta a inclusão primeiro dos Americanos e alguns do Reino Unido. Depois pode ser que ampliamos a quantidade

planos temos
mas nao sabemos quando vai ser possivel
acabamos de passar para 5000 stocks e estamos limpando as arestas de tudo isso

mas vc pode incluir manualmente no BS

Obrigado @Bastter e @Huoya ! Para quem investe em ETFs (sei que não é a filosofia do site), parece fazer mais sentido os ETFs europeus, já que há a opção de investir em ETFs que não paguem dividendos (com isso evita-se a tributação periódica, reinvestindo o dividendos dentro do próprio fundo - a tributação incidiria só sobre o ganho de capital na venda). Por este motivo, pode ser que tenha muita gente na mesma situação que eu. Sei da possibilidade de inclusão manual no BS, mas não é o ideal. Daí a pergunta que fiz. Fico feliz de saber que pelo menos há planos, ainda que a data seja incerta.

@mauff

Sim, eu sei que muita gente utiliza dessa estratégia, porém lendo sobre o assunto não funciona bem assim. Os ETFs mais utilizados para isso são irlandeses mas muita gente não conhece a taxação direita desses etfs:

Don’t invest in an ETF until you understand the tax

O dividendos recebidos de empresas americanas são taxados em 15%, você apenas não ve e então estes são reinvestidos.

Outra questão muito importante é que diferente das ações, ETFs não possui a isenção para vendas abaixo e 35 mil reais ou equivalente em outra moeda, pelo menos a receita federal brasileira não fala nada sobre. Como você pode ler no artigo você tem taxa de ganho de capital a ser cobrada na Irlanda.

Irlanda não e um país que tenha acordo com o Brasil e portanto nenhum imposto cobrado lá poderá ser compensado aqui no Brasil.

Isso sem contar taxas de administração e custos manter o ETF com a mesma proporção do índice ou porcentagens preestabelecidas.

Portanto não é grande vantagem investir por ETFs nesses países.

@Huoya, obrigado pela paciência e pelas informações. De fato, se for um ETF exposto a ações americanas, a tributação vai incidir de qualquer jeito na fonte. Realmente não teria muita vantagem (pelo contrário, pode ser pior). Entretanto, para outros ETFs que invistam em países/regiões nos quais não há retenção de imposto na fonte para estrangeiros, acredito que faça diferença (o ETF europeu de acumulação). Neste ponto, acho que o artigo que você menciona traz regras aplicáveis apenas a investidores irlandeses, não a pessoas não-residentes. Posso estar enganado, mas dá uma olhada aqui: Taxation of Irish ETFs | Deloitte Ireland | Financial Services | Investment Management De qualquer forma, também há uma ampla gama de ETFs de acumulação domiciliados em Luxemburgo, nos quais não há qualquer tributação para não-residentes. Não discordo de você no que se refere à isenção para as ações estrangeiras, é uma vantagem inegável. Eu investi em ETFs antes de conhecer o site e a filosofia. E pode ter gente também que se contenta apenas com o resultado do índice, não estando disposto a estudar empresas e se expor a um risco/retorno maior. Acho que vai de cada um.

This is largely because unlike life wrapped products for example, which are allowed to grow tax free for up to eight years under gross roll-up, before tax (at 41 per cent) is deducted at source, investors in ETFs need to account and pay for any tax owed on a gain on an ETF themselves.

And it’s not always clear what this tax actually is. An investor could be subject to capital gains tax (CGT) at 33 per cent; Dirt at 41 per cent; or income tax at their marginal rate, which could be up to 55 per cent.

“It depends on so many variables, such as where the fund is domiciled, and where the person is domiciled,” says Marc Westlake, managing director of PortfolioMetrix.

Ou seja, depois de 8 anos pode ser cobrado 41% para ganho de capital na fonte.

A taxa é zero para os dividendos recebidos. Porém essa isenção é dos dividendos do ETF para os investidores e não das empresas para o ETF.

É igual aos ETFs aqui do Brasil de empresas estrangeiras. O ETF recebe os dividendos e recolhe os impostos. Depois pega esse dinheiro e recompra mais ações e/ou distribui para os acionistas sem cobrar nada.

Portanto o investidor brasileiro desse etfs pode ser atingido pela seguintes taxas:

Recolhimento de Impostos Proventos pagas pelas empresas aos ETFs(Taxa definida pelo acordo entre os países, pode ser zero ou não)
+
Ganho de Capital Cobrado na Irlanda(41%)
+
Ganho de Capita Cobrado no Brasil(15%)
+
Taxa de Adm + Custos do ETF

Mas enfim, como eu disse na mensagem mais acima esta no planejamento a inclusão de ETFs estrangeiros, em especial americano.

Isso tudo ja esta valendo um vídeo sobre ETFs da gringa.

@Huoya, aparentemente não há retenção por ganho de capital em detrimento de não-residentes, relativamente aos ETFs irlandeses negociados em bolsa. É o que diz o texto cujo link eu postei acima e é o que fala esse documento, extraído de link oficial: https://www.revenue.ie/en/companies-and-charities/documents/exchange-traded-funds-guidance-note.pdf Além de não ter a retenção, parece que também tal imposto não incide em relação a pessoas cujo domicílio tributário não seja a Irlanda. Vide aqui (fonte também oficial): https://www.revenue.ie/en/tax-professionals/tdm/income-tax-capital-gains-tax-corporation-tax/part-02/02-03-01.pdf Daí restaria mesmo só o IR brasileiro, além dos custos do ETF, como você bem mencionou. Mas enfim, não quero polemizar, só entender mesmo porque o assunto é importante (e complexo). Vou aguardar a inclusão dos ETFs estrangeiros.

Sim, mas eu também to querendo

A questão é que as coisas não são tão claras assim. Veja o que diretor do fundo falou:

“It depends on so many variables, such as where the fund is domiciled, and where the person is domiciled,” says Marc Westlake, managing director of PortfolioMetrix."

Nesse seu segundo link não ficou claro para mim a desobrigação de um nõa residente informar e ate recolher impostos de possíveis ganhos de capital.

Aproveito o tópico para também pedir a inclusão de ETFs de Tesouro Americano.

E tirando uma duvida quando ocorrer a inclusao de ETFs no exterior , sera na atual aba de ETFs, em uma nova aba ou na aba stocks:

@Huoya, o que eu entendi do documento acessado a partir do segundo link é que o investidor não-residente pode ser tributado por ganho de capital apenas nas hipóteses ali previstas (por exemplo, em caso de venda de imóvel localizado na Irlanda). Dentre estas hipóteses não há o ganho de capital decorrente de venda de cota de ETF ou de qualquer outro fundo, salvo se fundo tiver por objeto aqueles bens que isoladamente seriam tributados (como imóveis na Irlanda, como comentei). E deixo também uma outra questão para reflexão: será que grandes gestores como a BlackRock, por exemplo, iriam escolher a Irlanda para ser a base de seus produtos (ETFs) offshore se realmente houvesse esta tributação, existindo tantos outros lugares em que não haveria tributação de ganho de capital em desfavor de não residente? Não parece fazer sentido, o que apenas reforça a minha percepção de que não existe este tributação sobre ganho de capital oriundo da negociação de ETFs irlandeses, quando o investidor não tem residência fiscal na Irlanda.

Como faço para lançar ETF no bastter system? no caso IVVB11.

postado por @kimyot3327 em 19/03/2022 15:37

Como faço para lançar ETF no bastter system? no caso IVVB11.

Coloca ETF na busca do site.

@kimyot3327 tem de mudar o BS para modo sardinha
ai vc coloca o lixo q quiser la
so estudar o FAQ do BS
mas vc atualiza manual isso ai