Criptos "incharam" minha carteira, como balancear?

Reserva de Valor
Antonvier  
em 16/12/17 16:11

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Antonvier  
em 16/12/2017 16:20
aliás parabéns pela área de exterior, muito boa, a última vez que vi, e faz tempo, tinha muito pouca coisa sobre isso. Parabéns mesmo.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #1 de 37
oxe  
em 16/12/2017 16:21
Ambas as abordagens são válidas.

Só se lembre que o ambiente das criptomoedas ainda é muito instável, qualquer uma das criptos pode virar pó no longo prazo. Até porque existe uma competição intensa entre as criptomoedas e não se sabe qual será vencedora e até mesmo se haverá uma criptomoeda vencedora, já que a tecnologia ainda não tem adoção massiva.

Lembre também que algumas criptomoedas simplesmente não fazem sentido como investimento, não se propõem a isso. Outras criptomoedas até podem ser investimentos, mas se assemelham a startups, são coisas extremamente inovadoras e ninguém sabe como se comportarão no longo prazo.

Então, é preciso ter isso tudo em mente no planejamento e decidir consciente do papel que cada ativo tem na sua carteira. Você pode manter os valores como estão, trocar parte do portfólio de criptomoedas por outros ativos ou até manter o valor total em criptomoedas, mas aumentar a diversificação entre uma criptomoeda e outra.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #2 de 37
Billions  
em 16/12/2017 16:29
Pare de comprar criptos. Compre apenas ações, tesouro e FII
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #3 de 37
Antonvier  
em 16/12/2017 16:31
Muito obrigado @oxe . Eu acho que o meio termo vai ser o mais confortável pra mim mesmo. vender um percentual, aos poucos, daquela cripto que eu julgar menos promissora e reverter em ativos "comuns" e manter uma parcela menor de criptos.

eu tenho monero, electrum, stellar (doada por um cliente que é detentor de BTC, na época era merreca...) litecoin, dash (essa eu comprei) e algumas menos votadas.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #4 de 37
Antonvier  
em 16/12/2017 16:33
@Portella_MVP eu não pretendo comprar mais, ao menos por enquanto, aliás quase 90% eu minerei, é que a valorização delas foi tão brutal nesses quase dois anos que o que era infimo percentualmente em minha carteira acabou se tornando o maior ativo.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #5 de 37
EduardoFraga  
em 16/12/2017 16:48
Na minha opnião, que não que dizer muita coisa. Sugiro que verifique o risco. O quanto do ativo pode impactar na sua vida? Perder 50% pode te deixar abalado emocionalmente?
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #6 de 37
Castillo  
em 16/12/2017 16:52
Concordo com Eduardo.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #7 de 37
Giovanni  
em 16/12/2017 17:01
@Antonvier qualquer tipo de investimento, não equilibre a carteira vendendo e sim comprando outros ativos

É a base da filosofia, não vender porque subiu, mas só se perder VALOR




Aporta no que estiver mais para trás no Bastter System e segue a vida!
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #8 de 37
Castillo  
em 16/12/2017 17:12
Eu não me sentiria confortável com 60% do patrimônio em Bitcoins após essa valorizada monstra que teve de 1 ano pra cá, com certeza venderia pelo menos a metade.

Acho complicado aplicar essa regra de não vender nunca para algo tão difícil de ser avaliado. Eu venderia 50% para equilibrar um pouco, assim se virasse pó depois não faria diferença.

Se o cara tem 60% do patrimônio em Bitcoin e vira pó não vai ficar tranquilo nunca, só se for o homem de gelo.

Bitcoins não são ações de boas empresas, cotas de FIIs, nem títulos públicos.

Bitcoins podem virar pó em menos de 24h, durante um final de semana.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #9 de 37
Bastter  
em 16/12/2017 17:31
acho q ests resposta eu vou guardar pq eh sempre a mesma resposta

1 - coloque todos seus investimentos no bastter system

2 - estabeleça objetivos percentuais

3 - uma vez por mes compra o q ele mandar, uma coisa no max duas

4 - venda so o q nao tiver valor e ainda assim saia devagar

vale para todas duvidas deste tipo
fala sempre isso e pronto
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #10 de 37
AndersonRJ  
em 16/12/2017 18:17
Girar é ficar comprando e vendendo. Ele não comprou as moedas, foi remunerado com elas pelo trabalho de mineração.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #11 de 37
EduardoFraga  
em 16/12/2017 18:25
Mesmo assim, ele onerou o patrimonio investindo em mineração que poderia investir em qualquer coisa.

Parabéns deu certo!

Mas, poderia ter dado errado. Se der errado quanto do seu patrimonio seria suficiente para você não ter que domir na cazinha do cachorro?


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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #12 de 37
AndersonRJ  
em 16/12/2017 18:28
Pois é, renda parte você poupa e a outra você gasta. Acho que pelo menos a conta de luz do mês eu pagaria com essa renda de mineração.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #13 de 37
Sun135  
em 16/12/2017 18:45
vejam, ele não disse que minerou BITCOIN, e sim outras criptos, como monero, ethereu, etc, que há dois anos atrás custavam uma ninharia se fosse comprar, e pra minerar se minerava com um PC comum, que a maioria do pessoal que é gamer tem, com uma placa de video mais robusta, que faz o papel de "minerador"
chuto, pelo que ele falou, que o custo dele em energia elétrica deve ter sido pifio, comparado ao valor atual delas, seria algo como há dois anos atrás ele ter gasto 50,00 em energia, pra hoje ter meio milhão ou mais, NÃO É EXAGERO.
O boom de altcoins é recente, a unica cripto que tinha valor "alto" há dois anos era o BTC e ele custava uma pequenissima parte do que custa hoje.

Meu conselho é: veja o que tem valor pra vocë e mantenha. Como vc tem várias criptos, dificilmente TODAS cairiam ao mesmo tempo para zero, portanto há uma diversificação que, até nesse caso te protege.

Se você fica inseguro por não ver valor nessas criptos venda, assim como qualquer ativo, se vc não vë valor, venda, independente do preço. è fácil falar: a Petrobomba tá cinco reais então vou vender... quero ver o analista de VALOR vender petrobomba quando tava 50,00 ou mais, e o pais ia se encharcar de petróleo...

Valor é valor, preço é preço, se vè valor, mantenha, se não vë ou não tem certeza, venda, mas sempre em movimentos lentos, pequenos movimentos sempre.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #14 de 37
Sun135  
em 16/12/2017 18:51
pra vcs terem idéia do quanto foi absurda a valorização nesses dois anos, vejam aqui;

Historical Snapshot - January 10, 2016 | CoinMarketCap

olhem lá ether, monero são apenas centavos, litecoin a mais "valorizada" tava 3 dólares.
foi uma coisa absurda isso que aconteceu com cripto, sem precedentes.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #15 de 37
AndersonRJ  
em 16/12/2017 19:33
O problema é declarar isso no imposto de renda...
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #16 de 37
Sun135  
em 16/12/2017 19:37
isso é problema pro @Buy_and_hold64 ...
me tira fora dessa...

[huhu]
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Allejo_dos_Investimentos  
em 16/12/2017 19:53
Acho que depende muito de quanto é sua renda com trabalho... Se os bitcoins já representawm tipo mais do que 2 anos de sua renda eu acho que vale a pena vender um pouco. 50% tá muito desbalanceado e dificilmente você vai rebalanceaf com aportes normais... Tenta ver a dificuldade de rebalanceaf com portes normais e vê se é viável ainda. Se não for pode.vender ate 35000 por mês.de.ativos sem ter de pagar ir.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #18 de 37
AndersonRJ  
em 16/12/2017 20:41
O problema é quando não é um ativo que ele comprou mas que ele obteve como renda. Ai eu não sei como declara...
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #19 de 37
Hei_Matau  
em 16/12/2017 22:47
Não são só imoveis que distorcem a carteira. Cripto pode muito bem distorcer, como ocorreu contigo. Sinceramente, nesse caso eu tiraria ela do BS e colocaria só como fixo. Se deixar ela entrar no cálculo vai distorcer tudo. Sobre vender: não dá pra adivinhar o futuro, pode muito bem virar pó ou ir pra 1milhao . Se não tiver confortável com a % que ficou em bitcoin, decida o quanto quer vender, mas se for mesmo vender, vá devagar com movimentos pequenos mensais.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #20 de 37
rushmore  
em 16/12/2017 23:12
Que pena não ter esse problema :)

Mesmo enxergando valor eu venderia uma parte e distribuiria em outros ativos. Uma exceção para um tipo de ativo que Tb se comportou de forma única
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #21 de 37
andre.s  
em 16/12/2017 23:20
Exatamente oq ia postar wafiq. Que problema bom hahaha
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #22 de 37
Allejo_dos_Investimentos  
em 17/12/2017 02:31
Se tiver ficado um absurdo não tem nem como vender de uma vez... Tem de ser de 35k em 35k pra n.pagar imposto.o fato.de terem sido mineradas n da diferença.. toda remuneração precisa ser expressa e declarada em reais... A bronca eh como comprovar a mineração e desde qdo você possuia as moedas pra poder lançar o ganho de capital =(. Não havia obrigação de declarar criptomoedas antes daí fica complicado pra caramba mesmo.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #23 de 37
AndersonRJ  
em 17/12/2017 10:30
Se obteve por mineração é renda.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #24 de 37
araujojeff  
em 17/12/2017 11:44
To na mesma situação. Quando comprei ano passado era tipo 2% do meu portfólio (sou igual o bastter, não gosto de ter mais de 2% em nada). Só que o negócio começou a valorizar, valorizar, valorizar, valorizar... hoje é uns 40%. To usando essa filosofia aí, não vender nada, apenas ir aportando o dinheiro novo no que ficou pra trás.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #25 de 37
Bastter  
em 17/12/2017 13:00
vcs estao fazendo uma confusao ai

1 - coloquei 40% do meu patrimonio em X = pessimo controle de risco

2 - coloquei 1% do meu patrimonio em X e aquilo subiu q nem louco e virou 40% = segue o BS e nao compra mais ate o BS mandar comprar

simples

a situação 1 é de risco alto, a 2 nao
agora se a pessoa quer vender, neste caso, ok, sem problemas tb
vai vendendo um pouco todo mes ate dormir tranquilo
tudo se resolve com bom senso
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #26 de 37
oxe  
em 17/12/2017 13:01
Tem várias pessoas nessa situação. Qualquer pessoa que tinha 1000 reais em BTC em 2015 tem hoje uns 70 mil ou mais. E o Bitcoin não foi a criptomoeda que mais valorizou nesse período, nem de longe. A recomendação é a mesma em todos esses casos, entenda o papel que cada criptomoeda tem na sua carteira e diversifique em investimentos com valor segundo o plano traçado no Bastter System. Não pense em preço, pense em valor.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #27 de 37
SNTR  
em 17/12/2017 13:22
Os patrimônios não teriam riscos semelhantes nesse mesmo momento?

Sem análise de rentabilidade.

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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #28 de 37
oxe  
em 17/12/2017 13:33
Não, porque em um caso as criptomoedas representam muito por causa dos rendimentos e no outro representam muito por causa dos aportes. Se você coloca 40% em criptomoedas, tá deixando de investir de forma diversificada e, se perder tudo, vai perder muito tempo de aporte. Se você coloca 1% e explode pra 40%, você perde muito pouco tempo de aporte se virar pó.

Acho que o correto é olhar em termos de tempo perdido. Principalmente com as criptomoedas, que aumentaram muito de preço muito rapidamente. Eu sempre penso quantos aportes eu coloquei ali, quanto tempo gastei.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #29 de 37
oxe  
em 17/12/2017 13:38
E outra coisa é que isso tudo é pensando em criptomoedas que estão na carteira com função de investimento. Coisa que nem é aconselhável, investir em criptomoedas é como investir em startups.

Mas várias criptomoedas nem se prestam a ser investimento. O BTC, por exemplo, pretende ser uma moeda, não pretende gerar fluxo de caixa. Não é um investimento, é no máximo dinheiro, reserva financeira (ou no caso reserva de valor).

Aí é que importa menos mesmo o patrimônio atual. Reserva de valor não tem a função de gerar juros compostos, então tanto faz se aumentou o preço.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #30 de 37
Bastter  
em 17/12/2017 13:58
totalmente diferente

meu patrimonio eh 100K e eu tenho 50 ativos, 2% cada
um dos ativos sobe q nem louco e meu patrimonio passa a 140K
eu coloquei 2% em cada um da mesma forma
e continuo seguindo o BS, se ele recuar eu continuo com 100K

meu patrimonio eh 100K
comprei 40K de um ativo
se ele recuar eu tenho 60K

sao situações totalmente diferentes

a primeira = bom controle de risco, se acha q o ativo tem valor e ta tranquilo, segue o BS e pronto

a segunda = pessimo controle de risco, a razao q a maioria se ferra
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Allejo_dos_Investimentos  
em 18/12/2017 01:15
Bastter, daí vai do bom senso mesmo e pelo.menos pranmim depende de quanto for a renda dele bem como objetivos e valores brutos, mas pelo que ele galu n tá de acordo com o seu exemplo n, as criptos já ocupam 50% da carteira. Ele tinha 2k e valorizou 5000% agora tem 100k em criptos e 100k no resto.

Agora se o cara tinha 10k em criptos... 500 mil no total. A cripto valorizou 5000% ele já passaria a ter tipo 500 mil em criptos e 500 mil em outras coisas... Chega um momento pra mim que eu acho que o número bruto importa na decisão e em especial considerar TB a renda total, quem ganha menos eu acho que se deu uma sorte dessas com criptos não deve continuar arriscando tanto não.

O contrário disso TB seria se sei lá ele tivesse 500,00 em criptos 25k total é agora tá 25k / 25k. Não vejo como falar muito sem saber o bruto, objetivos pessoais, etc, mas enfim ele deve saber tudo é vai refletir pra tomar a melhor decisão.
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celtiberian  
em 18/12/2017 11:42
Acho que esse "problema" aconteceu com todos que compraram cripto a mais de 1 ano.

O normal é não vender, apenas cessar os aportes.

Talvez apenas em casos específicos venderia: uso imediato muito benéfico do dinheiro ou quantidade absurda em cripto.

Muitos gringos vendem tudo ou uma parte das criptomoedas para quitar as dívidas (hipoteca da casa, empréstimo estudantil, etc). Tem também casos que a pessoa vendeu para pagar uma cirurgia, para melhorar ou salvar a vida de algum familiar. Tudo certo!

E nos casos muito absurdos que passa de 95% em cripto para quem comprou lá no comecinho, talvez seja prudente vender um pouco (25%? metade? não sei). Se alguém aqui comprou 10 mil BTC quando valia centavos cada um, provavelmente a carteira atual está tão absurda que vale a pena vender uns 3-5 mil BTC para trocar por outros ativos (imóveis, FIIs, stocks, bonds, o que quiser), além de trocar BTC por outras criptos para diversificar. Nesse caso vale mais a pena vender, pagar o IR e usufruir da independência financeira do que ficar com um risco tão grande. Se ela vender metade ainda vai ganhar muito se o BTC subir, e se virar pó não faz mal pois já está com tranquilidade financeira.
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Antonvier  
em 18/12/2017 12:02
óbrigado pela resposta de todos, eu estou longe de ser um magnata, apenas fui surpreendido por esse boom.
mas vou vender uma pequena parcela, principalmente litecoin que não levo fé, e mantenho o resto.
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Bastter  
em 18/12/2017 12:04
claroq tem de ter bom senso e tem a ver com os valores em relação ao q ganha

mas eu quis apontar q sao situações totalmente diferentes

comprar 40% do seu patrimonio em uma coisa so = pessimo controle de risco e nao deve ser feito nunca

comprar 1% e virar 40% = nao eh controle de risco ruim e pode apenas seguir o BS a partir dai ou pode vender um pouco se o valor for muito absurdo, tipo virar 99% do patrimonio

no primeiro caso ta sempre errado

no segundo vai precisar de pesar e decidir usando bom senso

vou dar um exemplo

amigo meu ganhou 350K de dolares jogando poker online
ele era classe media baixa e ganhava tipo 3000 por mes
eu falei, tira 300K e compra imoveis e outros investimentos, diversifica estes 300K e deixa 50K no poker
nao deveria ter falado nada mas ele era muito proximo e me pediu conselho e eu fiz a burrice de dar, afinal eu cometo burrices q falo para vcs nao cometerem as vezes

pois bem, ele deixou tudo no poker e perdeu os 350K

nao estou dizendo q BTC seja poker, mas pode desabar e os 350K virarem 3000 em BTC

portanto nao tem resposta
cada um tem de usar o bom senso, e ver o quanto os valores mudam ou nao sua vida

tem a ver com o % do patrimonio e o quanto aquilo eh em meses de salario
para decidir

mas de qq forma sao situaçoes diferentes
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #35 de 37
Cleber46  
em 18/12/2017 14:54
Já errei no início por ñ ter estratégia de aporte considerando características do bitcoin (principalmente evitar giro, tinha % em dólar e btc, quando btc tava acima vendia e passava pra dólar, etc).

Minha estratégia evoluiu pra fazer aporte fixo em R$ mensais em criptomoeda, dinheiro que posso perder, focar em valor e manter valor fixo tb em dólar, ñ percentual. Não girar nunca entre dólar e criptomoeda. Parte pequena mensal do aporte em BTC é reservado pra gastos (fun fund) assim evito giro e gasto em criptomoeda, pq primeiro gasto reserva de dólar e fun fund de btc.
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Criptos "incharam" minha carteira, como balancear? - #36 de 37
AndersonRJ  
em 18/12/2017 18:04
Para galera que tem metade do patrimônio em cripto (seja porque o 1% virou 50% ou por loucura mesmo...) e tem pessoas com quem você se importa... é bom pensar como elas vão acessar esse patrimônio se você bater as botas...
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