Raiblocks

Reserva de Valor
ramguimaraes  
em 20/12/17 10:20

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
celtiberian  
em 20/12/2017 14:04
Existem N alternativas. Qualquer moeda com baixo uso atualmente não vai ter problemas de escala (não por que tenha resolvido, mas por baixo uso).

Você está fazendo uma pergunta totalmente aberta sobre uma moeda que não está nem no top25 de market cap. Você já comparou essa moeda com Bitcoin Cash, Ethereum, Dash, Monero, IOTA, Ripple e todas outras alternativas? Por que você perguntou sobre ela? Que vantagem você vê nela? O que ela tem de diferente em sua tecnologia, governança, proposta de valor, segurança? Você já leu o whitepaper da Raiblocks?

Para quem quiser: https://raiblocks.net/media/RaiBlocks_Whitepaper__English.pdf
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Raiblocks - #1 de 84
Sardinha2015  
em 21/12/2017 00:38
vejo muita gente deslumbrada com ela pq o custo de transação é zero, é instantänea, sem a demora do bitcoin, desentralizada, escalabilidade infinita, não tem inflação, sem a taxa absurda do BTC e o gasto de energia.

nem cheguei perto do whitepaper, sei nem o que é isso.
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Raiblocks - #2 de 84
Cleber46  
em 21/12/2017 01:04
Custo de transação grátis, a que preço (prioridade é segurança?) ? Parece utilizarem algo como proof of stake pra validar transações, ñ vi como eles incentivam nodos a ficarem online sem recompensa. Usuários mostraram no fork do bitcoin cash que entre escalabilidade e segurança priorizarão o segundo, estas criptos novas tem q traçar longo caminho pra ganhar confiança.
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Raiblocks - #3 de 84
diaidjou  
em 21/12/2017 06:04
Ouvi falar também da Raiblocks com o comentário inicial que o bitcoin como moeda de troca falhou. Custos altíssimos demora enorme basicamente. E moedas como a raiblocks traria características de uma moeda perfeita. Pelo que estou entendendo ela não tem garantia de segurança de outras moedas e não foi testada realmente. É possível que o bitcoin corrija essas problemas? parece que o gasto de energia pra manter a rede é enorme...
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Raiblocks - #4 de 84
arnold  
em 21/12/2017 16:19
A galera tá falando dessa moeda pois o Alexandre Porto, libertário e entusiasta de cripto moedas, fez um vídeo sobre ela no youtube. Segundo ele o BTC falhou como moeda de troca e hoje só é possível utiliza-la como reserva de valor. Segundo o mesmo as RAIBLOCKS tem todas as características de uma moeda capaz de ser usada como real meio de troca em substituição as moedas estatais.
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Raiblocks - #5 de 84
rushmore  
em 21/12/2017 16:31
Estão falando dela como da Verge porque o preço subiu muito, nada novo no oceano de sardinhas. Quando você ve que a maioria dos posts no reddit é "to the moooon", pessoas comemoram tweet do mcafee sobre a moeda, usam número de buscas no google por nome de moeda, comemoram porque saiu uma nota na Forbes, entre outras maluquices como "fundamento" ja da pra imaginar... sobre a Raiblocks em específico achei o material todo com cara de amador, são tantas moedas que isso bastou para eu não me aprofundar mais.
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Raiblocks - #6 de 84
celtiberian  
em 21/12/2017 20:08
@wafiq

O Reddit tem ótimos usuários lá, inclusive baleias, desenvolvedores, etc.

O nível de discussão é um lixo por causa da censura.

Se você abrir um tópico sobre escala no r/Bitcoin, dependendo do que escrever, vai tomar ban e o tópico ser deletado.

Fonte: eu mesmo fui banido 2x já (uma delas permanente e reverteram, agora to banido por 120 dias e não falei nada de mais).

Por essas e outras que aconteceu o fork e foi criado o r/btc. O racha na comunidade é feio.
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Raiblocks - #7 de 84
Liberdade89  
em 21/12/2017 21:17
Acabei de ver o carinha falando da raiblocks. Eu não conheço, mas tenho que concordar que a taxa de transação do bitcoin é inviável.
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Raiblocks - #8 de 84
Sardinha2015  
em 22/12/2017 00:13
Vou ser franco. Pra mim essas outras moedas eh tudo aposta, Casino mesmo.

Inclusive btc a esse preço TB.
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Raiblocks - #9 de 84
Bastter  
em 22/12/2017 00:47
cara vc precisa estudar o q tem a ver o preço do BTC com ser aposta ou nao
eu hein
mantem o sardinha no nick
ta fazendo juz
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Raiblocks - #10 de 84
Sardinha2015  
em 22/12/2017 00:54
o que tem a ver ? nesse preço e com essa qt de gente usando as transações ficam lentas e as taxas caras. Perdeu parte do valor pra mim. Tem outras moedas que fazem o que o BTC faz. simples assim.

se vão resolver esse problema ou não só o futuro dirá.

edit - ou seja, como todas as outras criptos é aposta.
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Raiblocks - #11 de 84
rushmore  
em 22/12/2017 16:48
@celtiberian sim, tem gente boa nos grupos. Não me referi ao grupo de Bitcoin mas o de algumas moedas em que a grande maioria é formada por torcedores ... as moedas com maior mkt cap sofrem disso pela maior exposição, mas tem algumas do top100 que a comunidade serve como filtro
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Raiblocks - #12 de 84
Allejo_dos_Investimentos  
em 23/12/2017 02:53
Qualquer cripto é especulação.
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Raiblocks - #13 de 84
Liberdade89  
em 23/12/2017 16:46
Qualquer decisão na vida é especulação, dizer que invesir em criptomoeda é especulação, não adiciona nada.
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Raiblocks - #14 de 84
Wishbone  
em 25/12/2017 16:13
No link abaixo tem um texto interessante (mau traduzido, mas interessante) sobre as diferenças entra IOTA e Raiblocks.
IOTA vs Raiblocks | IOTA News
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Raiblocks - #15 de 84
Allejo_dos_Investimentos  
em 25/12/2017 17:47
Nem tudo é especulação... ações, imóveis, fiis são investimentos por terem a expectativa de um retorno através de um fluxo de caixa, geram algo concreto na economia, além de tudo a possibilidade de uma boa empresa ir a zero ou perto disso nos próximos sei lá 5 ou 10 anos é substancialmente menor do que a de qualquer criptomoeda ir a zero. Não consigo ver criptos como outra coisa além de especulação... dinheiro que eu boto em cripto considero que estou jogando fora e nem no Bastter System entra.
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Raiblocks - #16 de 84
Cleber46  
em 25/12/2017 20:49
@Allejo_dos_Investimentos tu tá confundindo precificação de ativos financeiros com ativos monetários, há critérios diferentes, o artigo [1] fala sobre bitcoin mas há outras criptomoedas com tokens por exemplo que tendem a se valorizar conforme ganham popularidade pq maioria tem politica monetária deflacionária. Esse artigo [2] coloca uma metáfora interessante que explica o modelo de negócios envolvido nestas plataformas.

[1]
Mises Brasil - Os céticos estão errados: o valor intrínseco do Bitcoin não é zero

[2] A Metaphor for Functional Tokens
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Raiblocks - #17 de 84
Sardinha2015  
em 25/12/2017 23:55
Ulrich sobre raiblocks parte um
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Raiblocks - #18 de 84
Sardinha2015  
em 25/12/2017 23:55
Ulrich sobre raiblocks parte 2
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Raiblocks - #19 de 84
Sardinha2015  
em 25/12/2017 23:59
Ulrich sobre raiblocks parte 3
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Raiblocks - #20 de 84
Sardinha2015  
em 26/12/2017 00:04
Ulrich sobre raiblocks parte 4

Levou saraivada de crítica nos comentários, mas não dá para levar muito a sério pois tem mt fã de criptos que eh pior que fã nerd de super herói.

Pra mim, alguns pontos levantados por ele fazem sentido, mas acho a proposta da raiblocks linda. Considero ela como uma aposta interessante.
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Raiblocks - #21 de 84
Sardinha2015  
em 26/12/2017 23:44
Meus deus... Que foguete. Sei que é coisa de sardinha olhar cotação. Mas Qt mais ela subir, mais ranking ela ganha e mais gente séria vai olhar para buscar erros.

Por enquanto só vi libertários falando bem. Queria ver um pica da área defende-la.
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Raiblocks - #22 de 84
Sardinha2015  
em 29/12/2017 09:55
@celtiberian , top 20 já. Acho que vale a pena ficar de olho.
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Raiblocks - #23 de 84
celtiberian  
em 29/12/2017 12:16
Tem N outras na lista na frente. E essa aí não dá vontade de estudar, só pelo fato da maioria dos que estavam falando algo dessa moeda serem os sardinhas deslumbrados, dos que querem achar "a próxima tacada" e ficarem ricos, conforme fala o próprio Ulrich. Não duvido que não tenham feito alguma propaganda por aí dessa moeda.

Tudo que vi falarem dela até agora não traz nada de novo. Baixo fee, blablabla, isso todas estão tentando fazer de uma forma ou de outra.
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Raiblocks - #24 de 84
Sardinha2015  
em 04/01/2018 15:41
@celtiberian

Ulrich entrou na comunidade da Raiblocks Brasil.

Mudou o tom de "não me animo e quero distância desse scam pega otário" para "quero apenas entender". [uhmm]

quando rolar um perguntas e resposta vou colocar aqui.

e sinceramente, não conheço uma moeda que não tenha fanboy bitolado.
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Raiblocks - #25 de 84
Sun135  
em 04/01/2018 20:55
Criar uma moeda imune a TODOS os defeitos que moedas anteriores tem não é mérito nenhum.
Qualquer um aqui da bastter é capaz.
Não se deslumbrem com o normal e reto.
Admirem-se das curvas e suas verdades não óbvias
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Raiblocks - #26 de 84
Sardinha2015  
em 04/01/2018 23:06
Então cria uma que eu compro
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Raiblocks - #27 de 84
Sun135  
em 05/01/2018 06:40
Pra que? Isso VC mesmo faz, basta clonar uma e alterar algumas linhas de código. 99,9% dessas criptos são feitas assim
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Raiblocks - #28 de 84
Sardinha2015  
em 05/01/2018 11:23
eu Não sei nem programar meu micro ondas.
No mais [uhmm]
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Raiblocks - #29 de 84
rushmore  
em 05/01/2018 11:34
@sardinha2015 pq raiblocks tem valor? Como a rede vai escalar se vc precisa manter o nodo em cada ponta sem nenhum incentivo econômico? Como foi a distribuição já que é pre mined? E o ecossistema, wallets, exchange, funciona bem?

Tenho a impressão que você se interessa muito por ela, pode dividir conosco seu conhecimento?
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Raiblocks - #30 de 84
arnold  
em 05/01/2018 15:23
@wafiq

A questão dos nodes é como se cada carteira tivesse sua própria blockchain, isso faz com que o processamento seja feito localmente e não de forma centralizada nas mineradoras. Não é preciso validação em vários nodes e etc por isso é mais escalável. Fazendo uma analogia é como se fosse um downsize das crypto moedas, saíram dos mainframes e foram para os desktops.
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Raiblocks - #31 de 84
Sardinha2015  
em 05/01/2018 16:30
@wafiq é isso que o arnold falou.

no mais

Foram distribuídas por meio de Faucets, que recompensavam com XRB quem resolvia Captchas.

O ecossistema ainda deixa muito a desejar, no início só tinha em exchange lixo. O que se viu de reclamações das exchanges não está no gibi. Usei a bitgrail e não tive problemas.

mas recentemente passou a ser negociada na BitZExchange e bitflip. Ganhou também a votação para entrar na Binance e deve começar em breve.

Só testei a web wallet, funcionou bem. transacionei entre amigos, realmente foi instantâneo e sem taxa. A outra que instala no computador eu não testei, mas tem muita gente reclamando por não ser amigável.

Dizem que a carteira leve para celular está em fase final de testes e em breve estará disponível. Não tenho como garantir isso.

Sobre valor, a questão é controlar risco. Na minha cabeça, não tem como uma moeda que seja feeless e instantanea não ficar em top 10, e tb não tem como garantir que será a XRB.

sugiro entrar na comunidade do face da raiblocks, ignorar 90% dos posts de lá que são sobre cotação e dicas quentes, e focar nos da galera que está debatendo com o Ulrich.
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Raiblocks - #32 de 84
arnold  
em 05/01/2018 19:35
@Sardinha2015

Realmente baixei a carteira desktop e não é nada amigável. Lembra programas feitos em Vb6, é bem tosca. Agora não temos como exigir muito é uma moeda com meses de mercado a comunidade e os contribuidores estão crescendo ainda. O futuro com cartões de crédito e débito aliados a uma tecnologia semelhante às raiblocks de transações instantâneas e sem custo seria a total quebra de paradigma do atual sistema financeiro. Acho que esse é o grande valor dessa moeda a esperança de liberdade econômica para a sociedade.
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Raiblocks - #33 de 84
oxe  
em 05/01/2018 19:44
Gente, eu ainda vou estudar essa criptomoeda com mais detalhes pra poder falar algo mais embasado.

Só quero alertar que esperança de liberdade econômica é ideologia e wishful thinking. Decisões financeiras devem ser racionais. Tentem observar o valor a partir de critérios racionais, objetivos e sem misturar desejos pessoais com essa análise.
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Raiblocks - #34 de 84
arnold  
em 07/01/2018 13:47
Com qual propósito foi criado o bitcoin? Livra a sociedade do monopólio da moeda estatal de cunho forçado e sem valor.
Ou seja ela foi desenvolvida por uma motivação ideológica e esse é o grande valor das cryptos.
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Raiblocks - #35 de 84
oxe  
em 07/01/2018 14:00
Pra que ele foi criado não importa muito pro sucesso ou insucesso na prática. Só importa as vantagens que oferece pro usuário. A análise de valor para a carteira é por critérios objetivos, não pela ideologia. Ideologia existem várias, contra ou a favor, e é ilusão achar que as pessoas vão começar a usar bitcoin ou outra criptomoeda porque elas representam uma ideologia anarquista/liberal. Se as pessoas valorizassem tanto assim o liberalismo, os governos do mundo todo não seriam como são.

Se elas usarem, vão usar pelas facilidades que a moeda traz pro dia-a-dia, por suas características técnicas, etc. É preciso separar a torcida individual da análise objetiva de valor enquanto reserva financeira.
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Raiblocks - #36 de 84
Cleber46  
em 08/01/2018 12:49
Interessante que estes mesmos que buscam a Railblocks como alternativa pro sistema financeiro por ideologia acreditam na lógica do "almoço grátis" de taxas grátis. :P

E estamos presenciando um ponto de virada com tecnologias podendo mudar significativamente várias áreas (não apenas pelo lado financeiro) e o pessoal fica focado em preço, análise técnica, pump e dumps, e ñ se envolvem com a tecnologia, diferenciais, etc, qual a importância da Railblocks se ninguém sabe explicar como a ausência de taxas influencia na segurança, por exemplo?

Alerta sobre isso encontrada no Twitter pra 2018:

"Worst way to spend time in crypto in 2018?

Technical analysis!

(Learn nothing about the technology, gain no insights about the industry and likely to lose money!)

Instead, join a project, learn, or help build!"

Spencer Bogart on Twitter: "Worst way to spend time in crypto in 2018? Technical analysis! (Learn nothing about the technology, gain no insights about the industry a… https://t.co/ZGTZXUy95V"
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Raiblocks - #37 de 84
arnold  
em 08/01/2018 13:20
Qual taxa você pagava utilizando ouro como dinheiro ? Tirando o imposto estatal vulgo roubo estatal ? Que neste sentido não se enquadra como taxa necessária para existência ou não do ouro.

Você está confundindo as coisas, "almoço grátis" se aplica ao estado de bem estar social , não tem nada a ver com dinheiro que é o caso da raiblocks. Dinheiro é um produto do qual você paga para ter. Pelos posts aqui consegui identificar que o conhecimento do pessoal aqui em relação a investimentos é excelente, porém em relação a economia deixa um pouco a desejar. Salientando que a pessoa pode ser um excelente investidor e não entender nada de economia, uma coisa não interfere na outra.
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Raiblocks - #38 de 84
celtiberian  
em 08/01/2018 14:59
"Qual taxa você pagava utilizando ouro como dinheiro?"

Ouro bruto você precisar pagar no mínimo para alguém certificar ser ouro e atestar o grau de pureza.

Ouro cunhado você pagava a senhoriagem para o lorde.

Não existe almoço grátis [huhu]
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Raiblocks - #39 de 84
celtiberian  
em 08/01/2018 16:17
Pessoal, depois de muito procurar sobre o funcionamento do Raiblocks, achei um artigo, ta na wiki do github:

Block lattice · clemahieu/raiblocks Wiki · GitHub

Só que eu não entendi o que tem de tão revolucionário. O tal de "block lattice" é uma forma diferente de escrever transações, mas não resolve problemas fundamentais.

Se todos nodos tem que ter todo o histórico de todos os endereços então não foi resolvido problema de escala. Nesse aspecto nada muda de uma moeda de blockchain único com tamanho de bloco dinâmico, cai no mesmo possível problema: alto custo para rodar full node no futuro, o que reduz a descentralização.

E não sei se tem SPV wallet, não olhei a fundo para ver. Se não tiver é até pior que o Bitcoin nesse aspecto, pois precisa ser full node para ter certeza que o que você está recebendo são raiblocks válidos criados conforme o algoritmo correto consensual e não algo forjado.
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Raiblocks - #40 de 84
celtiberian  
em 08/01/2018 16:21
Nesse outro artigo falam que apenas as UTXO (unspent outputs) precisam ser mantidas.

Só que eu não vejo como isso pode ser possível. Pois como cada um escreve sua própria blockchain, a forma de um usuário ter certeza que aqueles tokens são verdadeiros é verificar toda cadeia de blocos send/recieve até uma transação do tipo "coinbase" (de criação de moedas).

Design features · clemahieu/raiblocks Wiki · GitHub
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Raiblocks - #41 de 84
oxe  
em 08/01/2018 17:09
A partir de amanhã à noite eu volto com tudo e vou dar uma atualizada aqui na área. Revisar as informações do quadro de criptomoedas aí em cima e estudar esse Railblocks. Aí vou tentar formar uma opinião embasada. Só acho bem estranha essa coisa de ser instantânea sem sacrificar escalabilidade ou descentralização/segurança. Ou essa criptomoeda tem algum avanço tecnológico significativo ou algo estranho tá acontecendo.
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Raiblocks - #42 de 84
brunojdo  
em 08/01/2018 22:46
Falando um pouco de "tecniquês". Toda criptomoeda está dentro de uma área da computação chamada de Sistemas distribuídos (SD). Nessa área é muito comum escutarmos que todo sistema distribuído tem que lidar com 3 requisitos não-funcionais que em muitos casos serão conflitantes: Security, Scalability & Availability. Quando você quer priorizar um, algum dos outros dois vai sofrer um pouco. Perceba que as criptos entram bem nessa dinamica. Quando se prioriza segurança como BTC prioriza, isso impacta diretamente na escalabilidade que por consequencia impacta também na disponibilidade (sobrecarga da rede pode deixar a mesma indisponível).

Quis explanar isso so para dar um embasamento melhor a todos na discussão sobre raiblocks. É importante dizer que pelo nível de escala que essa cripto se propõe, eu tenho muitas dúvidas que isso vai impactar a segurança que as criptos se fundamentam. Agora obvio que isso é uma visão minha superficial sem estudar a fundo a estrutura da raiblocks.
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Raiblocks - #43 de 84
oxe  
em 08/01/2018 23:10
Muito legal essa explicação, @brunodias20

De fato, esse é o conflito fundamental nas criptomoedas. Parece sempre haver uma perda de segurança quando se adotam medidas de escalabilidade.

Faz sentido saber que isso é uma característica mais geral, que não afeta apenas as criptomoedas.
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Raiblocks - #44 de 84
brunojdo  
em 08/01/2018 23:35
Pois é @oxe. É um dilema bem clássico de sistemas distribuídos. Discuto muito com meus orientandos que querem trabalhar com essa área, sobre essas características.
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Raiblocks - #45 de 84
oxe  
em 10/01/2018 18:13
Eu li agora o whitepaper do Raiblocks.

De fato, há muitas mudanças em relação às blockchains mais tradicionais. Vou tentar aqui resumir os aspectos técnicos principais.

1- normalmente numa blockchain todas as transações ficam registradas em uma ledger única, de forma que uma transação precisa "esperar" o processamento da outra. No raiblocks, cada wallet tem sua própria chain, seu próprio registro de transações envolvendo a própria wallet. Dessa maneira, transações podem ser processadas de forma assíncrona e autônoma. Além dessa chain individual, existe a Ledger, que é o registro de todas as contas, com as transações registradas por cada conta;

2- Cada wallet-chain tem autoridade sobre suas transações e não é preciso um terceiro validador. Nada entra nem sai de uma carteira sem a assinatura da chave privada. Dessa maneira, o processamento das transações é feito localmente;

3- As transações são realizadas por uma partida dupla entre as contas transacionando. Se a carteira A transfere 20 raiblocks pra carteira B, existem dois blocos, um de saída da A e um de entrada na B. O bloco de saída indica o "delta" e torna esse delta recebível pela outra carteira a partir daquele momento. Como cada carteira tem sua própria blockchain independente, a carteira B pode processar a entrada dos raiblocks recebidos de A a qualquer tempo. Assim, é possível lidar bem com a simultaneidade de transações;

4- por causa do acima, todas as transações são divididas em settled e unsettled. As transações unsettled não podem ser revogadas - uma vez que a carteira emissora registra o bloco SEND, a transação fica pendente até que a carteira receptora registre o bloco RECEIVE, em momento posterior;

5- cada carteira-chain não precisa guardar todo o histórico de transações. O nodo (e necessariamente todas as carteiras estão contidas em um nodo) pode guardar todo o ledger (ou seja, o registro de todas as contas e suas transações), mas pode também guardar apenas o registro de todas as contas e do último bloco de cada conta, o qual contém o saldo da conta (jogando fora todo o histórico de transações antes desse último bloco). Isso permite ao nodo rodar mesmo em hardwares mínimos;

6- para lidar com a segurança da rede, o raiblocks usa PoW e PoS. O PoW é mínimo e serve basicamente como mecanismo anti-spam, sendo computado em segundos. Inclusive, o PoW para um bloco subsequente é pré-computado, já que o bloco anterior é conhecido;

7- Um fork na rede do raiblocks é criado quando dois ou mais blocos alegam que um mesmo bloco anterior é seu predecessor. Como qualquer bloco no raiblocks precisa ser assinado pela chave privada do detentor da conta, então qualquer fork na rede será necessariamente deliberado e fruto ou de má programação ou de ataque double-spending. Nesse caso, existe um sistema de consenso dPoS, ponderado pelo saldo de cada conta e com possibilidade de delegação.
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Raiblocks - #46 de 84
oxe  
em 10/01/2018 18:23
Em resumo, as principais mudanças envolvem processamento local das transações de cada conta e a inexistência de um sistema de validação PoW ou PoS tradicional. Por causa da inexistência de um terceiro validador, as taxas para transações são nulas. Por causa do processamento local das transações, elas podem ser resolvidas instantaneamente e a escala é virtualmente infinita.

Ou seja, o foco completo é em escalabilidade.

Além disso, há um certo ganho de privacidade no fato de que o histórico de transações de cada conta é guardado localmente. O que fica público na Ledger é apenas o último bloco de cada conta (que contém seu saldo).

Pelo que li, a raiblocks foi uma das primeiras criptomoedas a quebrar o modelo tradicional de blockchain, junto da IOTA e da Byteball (essa eu não conheço).

Por outro lado, aparentemente há um sacrifício de segurança por essa escalabilidade. Embora haja mecanismos de resolução de conflitos (dPoS) e de verificação de transações (um PoW meramente anti-spam), o fato é que a ausência de registro público do histórico de transações envolvendo todas as contas significa que não dá pra verificar alguma fraude anterior envolvendo qualquer conta. O público só vê o saldo atual da conta, não como se chegou a esse saldo.

Também não vi menção a soluções de fungibilidade, com as do Monero ou do Dash. Embora, de certa forma, há um ganho de privacidade pela manutenção de histórico de transações da conta apenas localmente.

No geral, achei uma criptomoeda eficiente naquilo que se propõe, que é o uso no dia-a-dia como meio de troca. O foco dela não é reserva de valor, é o uso cotidiano.

Tenho que parar pra pensar mais profundamente.

Aqui o whitepaper:

https://raiblocks.net/media/RaiBlocks_Whitepaper__English.pdf

Aqui o FAQ:

RaiBlocks - Do one thing, and do it well - In block-lattice we trust!
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Raiblocks - #47 de 84
oxe  
em 10/01/2018 19:33
Dando uma estudada mais a fundo no fórum da Raiblocks e lendo novamente a parte final do whitepaper, eu cheguei à conclusão que o Ledger contém na verdade todas as transações de todas as contas. Ou seja, é um registro com quantidade de informações similar à blockchain, por exemplo, do Bitcoin. A diferença é que o Bitcoin é "unifilar", as transações de quaisquer carteiras são encadeadas uma atrás da outra. Já as transações no Raiblocks são executadas localmente e, portanto, a Ledger funciona como o registro de um "feixe" com vários "fios", sendo cada fio uma blockchain particular associada a cada conta.

Ou seja, existe o full node, com todas as informações de todas as transações. Mas não existe absolutamente nenhum incentivo econômico pra rodar um full node, já que não existe taxa de remuneração. Logo, espera-se que a maioria dos nodos rode apenas como eu mencionei acima, só com informação das contas abertas e do último bloco de cada conta.

A ideia é que o sistema possa rodar sem a existência de full nodes, que serviriam apenas pra conter o registro de transações passadas de todas as contas.

Em resumo, a falha de segurança que eu mencionei pode ser evitada rodando um full node. Por outro lado, a vantagem de privacidade que eu mencionei também não existe.
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Raiblocks - #48 de 84
shadow_walker  
em 11/01/2018 09:41
Valeu @oxe, obrigado pelo resumo!
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Raiblocks - #49 de 84
celtiberian  
em 11/01/2018 11:42
"Ou seja, existe o full node, com todas as informações de todas as transações. Mas não existe absolutamente nenhum incentivo econômico pra rodar um full node, já que não existe taxa de remuneração."

Mesma coisa no Bitcoin. Não há nenhum incentivo econômico e segundo Satoshi Nakamoto usuários deveriam usar SPV wallets (que tem só os block headers), ficando full nodes apenas a cargo dos mineradores.

Só não sei como o Raiblocks vai ter um cliente leve (SPV wallet) sem sacrificar segurança, pois apenas os blockheaders de cada endereço vai ser enorme, que tipo de dados vão deixar de ter? Eles falam em manter só as UTXO (unspent outputs), mas nesse caso como validar que o saldo informado pelo próprio endereço é uma moeda válida originada em uma transação de coinbase?

Outro detalhe: a rede vai precisar de uma quantidade N de full nodes, como vão ser pagos? Na visão do Satoshi Nakamoto, full node = minerador, e ele recebe a mineração + fees. No Raiblocks, por que QUALQUER player faria um full node (além da mera vontade de validar as coisas, igual em qualquer cripto)?

Essas são minhas principais dúvidas para ver se Raiblocks é realmente uma tecnologia interessante ou apenas outro equivalente tecnologico ao Bitcoin Cash (que não vê problema em "full nodes as servers farms" conforme visão inicial do Satoshi Nakamoto). No caso falo equivalente em termos relativos: chegar no mesmo lugar com outra tecnologia.
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Raiblocks - #50 de 84
celtiberian  
em 11/01/2018 11:46
@brunodias20

Seu comentário está correto. Não existe almoço grátis.

É só ver o IOTA, que é muito mais vulnerável a ataques que o BTC e até hoje tem um "coordenador" centralizado por causa disso (esse fato me afastou dessa moeda, não quero nada que não esteja já funcionando como desenhado, ao menos funcionalidades mínimas de forma razoavelmente descentralizada).
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Raiblocks - #51 de 84
celtiberian  
em 11/01/2018 11:51
@oxe

"Além disso, há um certo ganho de privacidade no fato de que o histórico de transações de cada conta é guardado localmente. O que fica público na Ledger é apenas o último bloco de cada conta (que contém seu saldo)."

Isso é uma proposta antiga, o problema é como implementar.

Se o fundamento de não precisar do histórico está na "validação" da Ledger, a pergunta é: quem valida, como, por que? Sem PoW nem PoS, como isso vai ser protegido de ataques?

"Pelo que li, a raiblocks foi uma das primeiras criptomoedas a quebrar o modelo tradicional de blockchain, junto da IOTA e da Byteball (essa eu não conheço)."

As primeiras não foram Ripple (e sua filha posterior, Stellar)?

Elas seguem o modelo de Ledger distribuído com consenso a cada tantos segundos.

Que vantagens tem o Raiblocks frente a elas? Se tem um consenso distribuído teoricamente essa idéia de "cada endereço uma cadeia de blocos" vira apenas mumbo-jumbo, algo desnecessário.
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Raiblocks - #52 de 84
oxe  
em 11/01/2018 12:29
@celtiberian

O sistema roda sem full node obrigatório. Não existe minerador.

As transações são registradas individualmente, na blockchain de cada conta (wallet), através de um sistema de blocos duplos, um SEND e um RECEIVE posterior. O consenso em caso de conflito (double spending) é atingido por delegated PoS, mas na prática, se não houver conflito, não há votação. Existem nodos watchers observando as contas atrás de conflitos.

É como eu disse ali em cima, não existe um terceiro validador. Funciona assim:

Na Raiblocks, não existe uma transação apenas envio/recebimento. Para a moeda passar de uma conta pra outra, são necessárias duas transações (dois blocos). Um bloco SEND da conta emissora, que indica o delta da transação; e um bloco RECEIVE posterior da conta receptora.

Essa transação é processada de forma assíncrona e localmente. Não existe uma cadeia única de blocos, como no Bitcoin. Cada conta tem sua própria blockchain e a Ledger é o registro de todas essas blockchains paralelas. Ou seja, cada conta precisa processar seu próprio envio e seu próprio recebimento de moedas. Então, por exemplo, se existem 5 envios sendo processados a cada momento, um envio não precisa esperar o outro porque cada envio é processado localmente. Posteriormente esses 5 envios vão ser processados em 5 ou mais recebimentos (mais porque a conta receptora pode processar um mesmo envio em mais de um recebimento). Isso é possível porque cada conta tem autoridade exclusiva sobre os blocos de sua chain.

Pra rodar esse processamento não é necessário um full node. Basta o que eles chamam current node, que é um nodo que guarda apenas o último bloco de cada conta na rede. Esse header contém o saldo da conta e a informação da última transação realizada. Esse current node também pode participar do consenso, diretamente ou por escolha de representantes (dPoS).

O que ocorre de diferente é o seguinte.

Normalmente nas outras criptomoedas existe uma blockchain única. Cada transação contida em um bloco e um bloco depois do outro. Na Raiblocks, porém, cada transação é quebrada em dois blocos (um de envio e um de recebimento) e dá pra ter envio/recebimento sendo processado simultaneamente a outro envio/recebimento de outra conta. São blockchains paralelas. Se o BTC é um fio único e continuo de blocos, O Raiblocks é um feixe de vários fios paralelos. O full node documenta o histórico do feixe e o current node documenta a última seção transversal desse feixe (com os headers de cada conta).

Existe um PoW processado por cada conta (wallet) pra poder processar a transação de envio/recebimento. Esse PoW é muito simples e o processamento de uma transação já serve com pré-processamento da transação seguinte. A ideia é funcionar apenas como anti-spam, evitar flooding de transações. Espera-se que as carteiras processem em no máximo alguns segundos cada bloco da sua blockchain interna.

Existe também um dPoS, com a função de evitar double spending. Como é o esquema de consenso aqui? É um sistema PoS clássico, ponderado pelo valor de cada carteira, mas com sistema de representação. Pra que serve o consenso? Ele só atua em caso de fork. Se uma mesma conta processar dois blocos simultâneos (ou seja, dois blocos que alegam o mesmo bloco antecessor), então existe um sistema de consenso pra verificar qual bloco é o válido.

A ideia central é que não há uma chain única, há várias chains em paralelo e, consequentemente, cada wallet precisa processar sua própria transação (o que exige poder de processamento de cada wallet). Houve implementação de mecanismos de redução da dificuldade do processamento do bloco, como o PoW simplificado, a redução do tamanho do bloco pra conter num pacote UDP da Internet, etc. No final do white paper tem uma tabela do poder de processamento de cada hardware pra rodar a wallet-chain. Uma GTX 1060 3GB, por exemplo, roda 1,25 bloco/segundo, se bem me lembro.

A ideia do PoS é apenas vigiar e votar em caso de double spending, ele não é necessário na maioria das transações e só age em caso de conflito.
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Raiblocks - #53 de 84
oxe  
em 11/01/2018 12:36
No whitepaper, é descrito que, no futuro, pretendem implementar mecanismos de imutabilidade. Após X blocos, a transação se torna imutável. A ideia é trazer mais um elemento de segurança contra ataques 50%+1. Por enquanto, a única defesa contra esse tipo de ataque é a ideia do PoS de que a maioria dos stakeholders não teria interesse econômico de realizar um ataque desses. Como existe um sistema de delegação, teoricamente existe proteção contra apatia dos stakeholders que não podem participar da votação.

Sobre a privacidade, eu me corrigi depois. Já que existem full nodes, não há a privacidade.

A única verdadeira inovação aqui é o processamento local dos blocos e a existência de chains paralelas contidas em cada wallet, cujos blocos estão sob autoridade completa da própria wallet.
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Raiblocks - #54 de 84
Sun135  
em 11/01/2018 14:19
essa complicacao toda pra que? se parar pra pensar, uma rede sidechain faz o mesmo, com menos compklicacao e mais seguranca.
cada vez que leio sobre essa moeda me parece mais hype.
falar nisso dogecoin ta bombando...
[huhu]
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Raiblocks - #55 de 84
oxe  
em 11/01/2018 17:09
Então, nem vou fazer julgamento de valor, tô só expondo os aspectos técnicos. Já que tinha um post grande sobre isso e tal.

Em princípio, a ideia da criptomoeda não é horrível. Mas uma Lightning Network tem efeito prático semelhante, com maior descentralização. Por outro lado, a Lightning tem seus problemas também, você precisa deixar os BTC unusable pra deixar o canal aberto. Isso dificulta as transações P2P e, principalmente, engessa o capital de giro das empresas que quiserem lidar com BTC.

Enfim, a Raiblocks é isso que eu falei, em resumo. Para detalhes mais profundos, quem se interessar pode ler o whitepaper. Mas acho que não deixei nada do essencial de fora.
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Raiblocks - #56 de 84
rushmore  
em 11/01/2018 17:30
excelente @oxe, eu tinha lido o wp mas sua explicação deixou mais redondo.
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Raiblocks - #57 de 84
oxe  
em 11/01/2018 18:43
O que ainda não ficou claro é o papel que o full node tem nessa rede. No wp deixa claro que ele não é incentivado e que ele não é necessário nem pra validar as transações localmente via PoW, nem pra participar do consenso quanto a eventuais forks via PoS.

Então, pra que ele existe? No whitepaper não vi menção nenhuma a qualquer coisa que só o full node possa fazer. Nem é necessário pra ser watcher... O único papel desse full node seria guardar o histórico de transações?

Depois vou pesquisar mais e ver se acho uma resposta pra isso.
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Raiblocks - #58 de 84
oxe  
em 10/02/2018 17:49
No último chat, alguém me perguntou sobre a criptomoeda NANO. Eu disse que ia pesquisar, pois não conhecia. Só que eu conhecia, sim. NANO é apenas rebranding da Raiblocks.

Ou seja, tudo que tem aí em cima sobre Raiblocks funciona para NANO (é a mesma coin, com outro nome).

Ainda não pesquisei sobre o que fiquei de pesquisar (papel do full node na rede da Raiblocks, atual NANO). Se essa criptomoeda se firmar no mercado até lá, vou falar sobre ela num módulo avançado após falar de contratos inteligentes.
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Raiblocks - #59 de 84
Cleber46  
em 10/02/2018 20:24
@oxe viu o rolo com a exchange Bitgrail ? Roubaram 17 milhões de Nano, mais de 10% do total em circulação da moeda. Muita gente reclamando que a equipe da Nano recomendou exchange e deveria repor perdas com fork. :P

Como o mecanismo de consenso da Nano é por POS, quem está de posse desses milhões tem relevância grande agora na confirmação das transações.

O dono da Bitgrail é um italiano que parece que já esteve envolvido com outros rolos, mas terceirizou a culpa. De qualquer forma, confiança na equipe da Nano se perdeu, eles não deveriam ter sugerido exchange como foi falado sem a devida due diligence [2].

[1] Medium – Read, write and share stories that matter@vadimhardy/17-000-000-nano-xrb-raiblocks-stolen-from-bitgrail-chat-log-official-statements-from-nano-f4606b67b7b4

[2] What Due Diligence did the Nano/RaiBlocks Team conduct regarding BitGrail before endorsing them? : nanocurrency
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Raiblocks - #60 de 84
oxe  
em 10/02/2018 20:57
Putz, cara!

Tava sabendo disso não.

Serve como exemplo prático do que eu cheguei a citar no chat, de que o sistema de validação prova-de-participação (no chat me faltou a palavra em português, é o proof of stake) é menos confiável do que o prova-de-trabalho. Ainda é um sistema bem confiável, mas está sujeito a problemas como esse, de concentração das moedas nas mãos de uma pessoa, que acaba dominando a rede.
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Raiblocks - #61 de 84
Sardinha2015  
em 11/02/2018 12:17
A princípio as outras moedas da corretora não foram afetadas. Muita gente que estava fazendo trade com xrb e deixou lá levou no toba.

Estou achando curioso alguns ancaps chorando e pedindo regulamentação agora.
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Raiblocks - #62 de 84
oxe  
em 11/02/2018 12:25
Seria estranho se um ancap tivesse deixado criptomoeda em uma exchange centralizada. É contraditório com a filosofia. Mas, realmente, tudo é possível e muita gente perde a coerência quando o bolso é afetado mesmo.

É mais um exemplo também dos riscos de deixar criptomoedas numa exchange.
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Raiblocks - #63 de 84
eldermarco  
em 16/02/2018 08:11
@oxe Não serve como prova de nada. O problema, aparentemente, é com a própria Bitgrail, com o software. Há inclusive, relatos de depósitos duplos de LTC e ETH na exchange - o usuário depositava X e a exchange creditava 2X no banco de dados. Imagine o estrago. O caso está sob investigação na Itália.

O fato de os desenvolvedores indicarem a Bitgrail não quer dizer nada. Os desenvolvedores sabiam tanto quanto os usuários. E no início, a Bitgrail e a Mercatox eram as únicas exchanges que negociavam Nano. O único erro aí é que eles não deveriam se meter nisso e deixar o usuário procurar.
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Raiblocks - #64 de 84
oxe  
em 16/02/2018 09:51
Não entendi sua crítica, @eldermarco

Serve como exemplo prático de que o PoS é menos confiável do que o PoW, sim. Independente de quem é a culpa pelo erro, o fato é que esse hack evidencia como é possível a concentração de moedas nas mãos de um indivíduo ou de um pequeno número de indivíduos, tornando possível ataque dos 51%. Em condições normais, é difícil atingir esse percentual de dominância da rede, mas um hack de grandes proporções torna isso possível.

Também é mais um exemplo dos riscos de deixar criptomoedas numa exchange. Como você falou, a exchange era insegura. Logo, o exemplo se amolda perfeitamente a essa recomendação de mover as criptomoedas para sua própria carteira.

Se for com relação ao comentário do Cleber46, veja que ele disse que a equipe da Nano não deveria "ter sugerido exchange como foi falado sem a devida due diligence". Você concorda dizendo que "o único erro aí é que eles não deveriam se meter nisso e deixar o usuário procurar".
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Raiblocks - #65 de 84
eldermarco  
em 16/02/2018 14:02
@oxe Entendi agora a sua colocação.

Esse ataque de 51% se torna mais difícil na medida em que passa a existir um número maior de exchanges e a criptomoeda passa a ser mais amplamente difundida, estando distribuída em um número maior de carteiras. Seria um problema que, em principio, se torna menos arriscado com o tempo. No caso da Bitgrail, eles alegam que tinham 21 milhões de nanos ou cerca de 15% do total. Algo que eu também tenho as minhas dúvidas, mas não vem ao caso.

O ataque de 51% ainda tem o problema um incentivo contra. Os maiores prejudicados seriam os próprios atacantes, uma vez que a criptomoeda seria prejudicada e eles possuiriam uma quantidade bem alta delas.
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Raiblocks - #66 de 84
oxe  
em 16/02/2018 14:43
@eldermarco

Não estou questionando a moeda Nano. Só estou mostrando o risco inerente ao modelo de validação PoS. Eu concordo com você que, nesse caso específico, é improvável um ataque 51%. Mas houve uma concentração rápida de poder de voto na rede com um simples hack e esse é um ponto de preocupação.

O argumento dos que defendem o modelo PoS (e eu sou fã desse modelo) é o de que um ataque 51% é improvável na medida em que não existe interesse dos stakeholders de atacarem a rede. Se eles possuem 51% da rede, é melhor pra eles que a rede continue funcionando e se valorizando. Mas essa lógica só funciona para situações normais de livre mercado e agentes de boa-fé. Por exemplo, um hacker pode obter 51% da rede instantaneamente e ter mais interesse em destruir a rede que em lucrar com ela, pode estar a mando de algum terceiro prejudicado pela rede (uma empresa ou um governo, por exemplo). Além disso, como você falou, redes pequenas, de moedas incipientes, são especialmente vulneráveis a esse tipo de ataque.

Minha intenção foi apenas chamar a atenção para essa possibilidade. É minha função como consultor da área tentar mostrar com exemplos práticos esses alertas. Quando eu der o chat sobre modelos de validação, vou poder citar as vantagens e defeitos de cada modelo e referenciar com o exemplo desta criptomoeda aqui.
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Raiblocks - #67 de 84
Sardinha2015  
em 19/02/2018 00:02
A partir dos 18 min desse vídeo a Helena Margarido da sua opinião sobre a moeda e alerta sobre problemas gravíssimos.

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Raiblocks - #68 de 84
oxe  
em 19/02/2018 11:44
O que ela fala quanto ao double spending é mais ou menos verdade. Ou, melhor dizendo, é mais ou menos verdade se a gente olha o white paper do Raiblocks.

Ela tá dizendo que o Raiblocks transmite apenas o saldo da conta, não precisa das demais informações e que, por isso, fica muito mais leve e escalável, mas não oferece proteção contra double spending.

O whitepaper da cripto diz mais ou menos assim:

o current node (como eles chamam) guarda apenas o último bloco de cada conta na rede. Esse header tem o saldo da conta e a informação da última transação realizada. Logo, em tese, existe a presunção de que todas as transações anteriores foram válidas e que, portanto, o saldo atual de cada conta é válido. A rede não precisa revalidar as transações anteriores e, portanto, não precisa guardar a informação dessas transações anteriores.

Para evitar double spending, essa presunção tem que ser válida. O mecanismo que o Raiblocks utiliza para garantir isso é a existência de um dPoS (delegated Proof-of-Stake) e a quebra de todas as transações em dois blocos: um bloco SEND e um bloco RECEIVE. Cada bloco SEND indica o delta da transação (ou seja, o valor de saldo que vai ser retirado da conta de envio e vai ser creditado na conta de recebimento) e também faz referência a um bloco antecessor.
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Raiblocks - #69 de 84
oxe  
em 19/02/2018 11:55
Como assim?

Quando uma conta no Raiblocks envia dinheiro pra outra conta, ela emite um bloco de envio (SEND), que indica o valor do envio e referencia o último bloco dessa conta (ou seja, referencia a última transação que essa conta fez em qualquer momento no passado ou, se ela não fez transação nenhuma antes, referencia o bloco de criação da conta). Esse bloco de envio se integra à conta, tornando-se, agora, o último bloco dela.

Então, para haver double spending (gasto duplo), é preciso haver dois blocos que referenciam o mesmo bloco anterior de uma dada conta. Ou seja, tem que haver dois blocos SEND simultâneos, que referenciam um mesmo bloco anterior. Se isso acontecer, o mecanismo de validação da rede é dPoS, a rede escolhe a cadeia maior por consenso delegativo de prova de participação.

Além disso, ao contrário do que parece à primeira vista quando se lê o whitepaper da cripto, existem full nodes e existem watcher nodes (nodos observadores) na rede. Eu também não percebi isso a princípio porque o documento foca muito nos current nodes, nesses nodos que só trabalham com o saldo da conta. O curioso é que, aparentemente, não há incentivo econômico para rodar um full node ou um watcher node, o que tende a gerar muita centralização na rede. E também não ficou claro o papel do full node na rede, já que o current node aparentemente também participa do processo de validação (não sei como isso é possível, mas é o que dá a entender em certo momento no whitepaper).

Então, o que ela falou da proteção contra double spending não é verdade. A rede oferece, sim, mecanismos de proteção com gasto duplo. Não dá pra dizer que não oferece ou que os criadores não pensaram nisso.
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Raiblocks - #70 de 84
oxe  
em 19/02/2018 11:57
Agora, dá pra questionar a segurança desses mecanismos:

- dá pra pensar sobre a possibilidade de centralização dos full nodes e dos watcher nodes, já que não há incentivo econômico para rodar esses nodos. Mas esse fato é parcialmente compensado pelo fato de que esses nodos não são úteis para o processamento das transações, mas apenas para a validação das transações, o que, no contexto do Raiblocks, não é a mesma coisa;

- dá pra pensar sobre o risco inerente a um sistema dPoS, que é um modelo de validação inerentemente mais arriscado que um modelo prova de trabalho (PoW). Isso é mitigado porque, embora o PoS seja mais arriscado, também não é tão mais arriscado assim e um ataque 50%+1 é improvável;

- dá pra pensar sobre o risco existente na inexistência de revalidação de todas as transações anteriores. Se eu presumo que o último bloco de cada conta retrata a realidade da rede, ou seja, que a rede se mantém íntegra até agora, eu diminuo bastante meu grau de segurança. O BTC, por exemplo, a revalidar todas as transações anteriores da cadeia, está sempre verificando a integridade dela. Por outro lado, não lembro se é no próprio whitepaper ou se é no site, mas o Raiblocks prevê que, no futuro, aplicará medidas de imutabilidade, de forma a tornar impossível, mesmo com maioria da rede, alterar transações anteriores. Isso aumentará o grau de segurança geral quanto a este ponto específico.

Em resumo, é fato que o Raiblocks é significativamente menos seguro que o Bitcoin. Mas, sendo justo, ele não se propõe a ter o mesmo grau de segurança. Também é fato que há mecanismos de proteção contra double spending, embora não sejam mecanismos tão sólidos e seguros quanto os do BTC.
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Raiblocks - #71 de 84
Disclaimer  
em 20/02/2018 10:18
Em relação a NANO (XRB) Raiblocks compartilho da ideia no vídeo:

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Raiblocks - #72 de 84
oxe  
em 20/02/2018 10:24
Uma criptomoeda que se propõe a ser moeda, como o bitcoin ou a nano, não pode ser investimento. Uma pessoa que quer investir em algo que dá retorno deveria buscar um ativo de investimento, não uma moeda. Uma moeda pode servir como uma reserva de dinheiro, mas não como investimento.

P.S.: meu comentário perdeu o sentido quando o comentário do Disclaimer, acima, foi editado, mas deixo aqui pra reforçar esse conceito na mente de quem estiver lendo. Abraços.
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Raiblocks - #73 de 84
Disclaimer  
em 20/02/2018 10:38
Oxe, concordo inteiramente com você e deixei meu like. Retirei o texto porque já constava o pensamento no vídeo, mas realmente, como muitos não acessam, foi mais ou menos assim: "Aqueles que estão comprados ou fazem parte do projeto, não irão se agradar muito do vídeo, mas você que procura um ativo que lhe de um retorno, essa escolha deve ser feita de forma racional. Esqueça o clubismo."
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Raiblocks - #74 de 84
Sardinha2015  
em 28/02/2018 01:11
esse aí do vídeo depois de ter dito que a moeda morredo, já fez outro lambendo as bolas da Nano pq a cotação subiu... tsc tsc análise fundamentalista de cotação purinha.
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Raiblocks - #75 de 84
fernandoacarneiro  
em 28/02/2018 08:08
@oxe e outros.

Já utilizaram a Carteira Web da Nano? No novo site da Nano o link para a carteira Web foi retirado, ficando apenas as Carteiras para instalar no Computador.

Abraço.
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Raiblocks - #76 de 84
oxe  
em 28/02/2018 13:58
Boa tarde, @fernandoacarneiro

Não cheguei a usar a carteira web da Nano ainda. Vou dar uma verificada aqui.
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Raiblocks - #77 de 84
oxe  
em 28/02/2018 14:43
@fernandoacarneiro

Acabei de entrar na web wallet deles, sem problemas. Você clica em "Get Started" e fornece email e senha pra criar uma wallet nova. Ou pode fazer login através do link na barra superior (o último link é Sign In).

O site aqui:

NanoWallet
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Raiblocks - #78 de 84
fernandoacarneiro  
em 02/03/2018 06:10
Obrigado, @oxe

Só achei estranho não ter um Link direto na página... Funciona bem, aparentemente, a Carteira. Você tem uma senha e pode, por esta senha, ter acesso inclusive à sua SEED.

Wallet Seed
If you havent already, please, back up your seed. With it, you will be able to recover your funds in case you lose your password or your wallet data.

Também usa Autenticação em 2 fatores Google...

Abraço.
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Raiblocks - #79 de 84
oxe  
em 02/03/2018 08:27
Pra uma carteira online, parece segura.

O problema de carteiras web é que sempre existe um risco adicional de monitoramento da rede, de comprometimento do roteador, etc. Mas essa parece ser, dentro das carteiras online, uma das mais seguras, já que dá acesso à seed e tem autenticação de dois fatores pra fazer login.
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Raiblocks - #80 de 84
eldermarco  
em 02/03/2018 09:45
A carteira online é de terceiros, como ocorre com o bitcoin. Os devs disseram que estão para colocar ela em uma seção de serviços fornecidos por terceiros. Por isso tiraram.

O funcionamento da wallet, até onde pude conhecer, é semelhante a wallet fornecida pelo blockchain.info. Eles não possuem acesso a wallet. Se o usuário perder os dados da carteira, ela estará perdida para sempre.
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Raiblocks - #81 de 84
celtiberian  
em 02/03/2018 10:04
Posso estar sendo um pouco radical, mas uma moeda que faz "rebranding" eu já acabo tendendo a deixar de lado na lista de estudos.

No longo prazo os fundamentos tecnológicos tendem a se impor, não o nome da moeda ser mais ou menos bonitinho.
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Raiblocks - #82 de 84
eldermarco  
em 02/03/2018 11:25
Os devs disseram que mudaram o nome porque RaiBlocks é um nome mais difícil para se pronunciar em alguns países. Nano é mais simples. E RaiBlocks é um nome muito feio, ao meu ver.
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Raiblocks - #83 de 84
Sardinha2015  
em 03/03/2018 13:12
Discordo. MKT faz parte. Dá mais visibilidade e impulsiona o uso da moeda. Se for boa vai prevalecer , como está sendo com dash e neo.
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Raiblocks - #84 de 84

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > Raiblocks
por ramguimaraes em 20/12/2017 10:20

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