Investimento como PJ ou PF

#PAS
setseven  
em 05/01/18 9:21

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 05/01/2018 09:34
açoes PF sempre
tire o dinheiro da empresa para PF e compre açao como PF

PJ a nao ser q seja coisas monstras so tem um investimento viavel
CDB de bancao
mas o ideal eh nao deixar muito dinheiro na empresa
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Investimento como PJ ou PF - #1 de 22
manning  
em 05/01/2018 09:35
Pelo que eu sei PJ nao pode aplicar em ações

Só CDB mesmo. Nem TD acho que da
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Investimento como PJ ou PF - #2 de 22
manning  
em 05/01/2018 09:35
"mas o ideal eh nao deixar muito dinheiro na empresa"

pq @Bastter ?
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Investimento como PJ ou PF - #3 de 22
setseven  
em 05/01/2018 09:56
Bom dia
qual o motivo de tirar da PJ e mandar pra PF e por la investir? alguma questão tributária ou o porque seria mais viavel pela PF.
obrigado
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Investimento como PJ ou PF - #4 de 22
Bastter  
em 05/01/2018 10:00
pq 99% dos investimentos sao piores fazer como PJ do q como PF

e nao ha pq deixar dinheiro na empresa
dinheiro la para q?

deixar uma reserva ok
o dinheiro tem objetivo ok

senao ta deixando dinheiro na empresa para q?
eh banco?
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Investimento como PJ ou PF - #5 de 22
setseven  
em 05/01/2018 10:34
Então, a idéia é deixar na PJ, devido ao lucro dessa PJ não ter necessidade de distribuição devido os sócios terem retiradas em outras empresas;
Não ter que ficar fazendo distribuição de lucros todo mes para fazer o investimento na PF;
Como são 2 sócios dai os investimentos deveriam ser segregados para 2 CPFs.
obrigado
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Investimento como PJ ou PF - #6 de 22
Bastter  
em 05/01/2018 10:37
a nao ser q vc seja uma MDIA, uma Grendene, o investimento via PJ vai ser sempre pior
pequena empresa, nao ha pq deixar dinheiro la

so capital de giro, uma reserva se achar q precisa e dinheiro q tenha um objetivo, uma obra, algo assim

o resto tira para os socios
vc vai ter investimentos bem melhores para fazer como PF
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Investimento como PJ ou PF - #7 de 22
Bastter  
em 05/01/2018 10:38
e nesse caso, so existe CDB de bancao com liquidez diaria
q nao eh um bom investimento mas eh o q tem para PJ pequena
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Investimento como PJ ou PF - #8 de 22
setseven  
em 05/01/2018 10:40
Pelo pouco que li, falam que os investimento na PJ aumenta a carga tributária, mas analisando como simples nacional não vejo grandes diferenças: tem a isenção para operações até 20 mil por mes para PF, e na PJ não tem essa isenção, qualquer venda tem que apurar o IR. Como nosso caso não é investimento para resgate no curto prazo, com certeza quando existir o resgate vai ser de valor maior que 20 mil.
Outro detalhe esses investimentos são 100% em ações.

Por exemplo: se hoje invisto na PF 100 mil em ações, começar fazer isso pra PJ tenho que fazer duas operações, pois vou distribuir 50 mil para cada sócio e cada sócio vai ter que comprar suas ações com esses 50 mil.

obrigado
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Investimento como PJ ou PF - #9 de 22
AdrianoVP  
em 05/01/2018 10:44
Pra quem tem pequena empresa no Brasil, automaticamente já segue a orientação de não deixar dinheiro parado na empresa, isso chega a ser engraçado, já que trabalhamos para pagar impostos e boletos nunca sobra volumes altos.
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Investimento como PJ ou PF - #10 de 22
Henrique59  
em 05/01/2018 10:49
Não só vai fazer investimento na Simples, mas com "sócio".

E ainda vem aqui, querendo que a gente confirme o que ele pensa. [huhu]

Então, vai lá campeão, estratégia boa, vai dar [ok]
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Investimento como PJ ou PF - #11 de 22
setseven  
em 05/01/2018 11:00
Henrique59, não sei nada desse mercado cara, estou começando agora, só expliquei o jeito que estou fazendo e porque faço dessa forma. Imagine uma empresa do simples nacional que presta serviço emiti uma nota de 20 mil todo mes paga la 2 mil de impostos não tem custo nenhum, essa empresa é contrata por uma outra e é somente prestação de serviço, na verdade para a outra empresa que contrato o serviço é uma boa contrata via PJ e evita de custo na CLT, então na verdade o que sobra vamos la 18mil nessa empresa do simples é como se fosse o salario dos sócios. E como esses sócios tem outra renda de outras empresas ele não precisa tirar esses 18 pra sobreviver então investe direto da PJ - Simples Nacional. O que não entendo é porque uma empresa não pode ficar com dinheiro nela? alguem vai vir roubar? Eu só estava tentando entender qual é mais viável por algum motivo agora dar motivo de que não pode ficar com dinheiro na empresa sinceramente não entendi.

obrigado
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Investimento como PJ ou PF - #12 de 22
Henrique59  
em 05/01/2018 11:08
Uai,

1. Você paga mais imposto investindo pela PJ, do que como PF, perde várias isenções.
2. Você vai fazer rolo, misturando dinheiro seu com do seu sócio, ao invés de distribuir.
3. Distribuir não custa nada, só fazer transferência, dividendo é isento.

Você quer pagar mais imposto e ficar com menos [dindin] e correr uma chance de brigar com o sócio, perdendo dinheiro e a amizade ?

Não entendi também [uhmm][uhmm]
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Investimento como PJ ou PF - #13 de 22
setseven  
em 05/01/2018 11:21
Henrique59, deixa eu ser mais claro, como te falei to começando agora no negócio de ações, pois investimento em CDB ja vi que não da nada dai resolvi investir em ações.
Temos duas empresas, essas empresas estão 50% em meu nome e 50% em nome da minha esposa.
Uma das empresas põe arroz e feijão em casa rsrsrs, e a outra definimos que vamos usar a grana pra investimento, nesse caso em ações.
Como sócios são eu e minha esposa então acho que não vai ter briga kakakak espero rsrsrs.
Então se eu distribuir, para não ter problema na fisica tenho que ter duas contas abertas na corretora para mim e minha esposa e fazer aplicações distintas.
Eu fiquei na dúvida de ficar investido na PF ou PJ, mas pela situação de: será que simples pode investir em ações? a isenção no meu caso não seria problema, pois como falei as operação são sempre maiores que 20mil, tipo queria saber o que mais poderia ter problema de investir na PJ do que na fisica? tipo ah tem outros investimentos que na fisica são mais viáveis, entendo, mas como falei o foco é somente ações.
Sei la se agora ficou mais facil de entender a situação.
obrigado
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Investimento como PJ ou PF - #14 de 22
AdrianoVP  
em 05/01/2018 11:24
Vc não deve deixar dinheiro parado em conta corrente física e jurídica,se fizer isso a inflação diminui seu valor,está emprestando para o banco sem cobrar juros.
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Investimento como PJ ou PF - #15 de 22
setseven  
em 05/01/2018 11:25
Claro AdrianoVP, estou colocando em aplicações, porém fiquei nessa dúvida ai
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Investimento como PJ ou PF - #16 de 22
UXX  
em 05/01/2018 11:32
@setseven

1- PJ sempre paga mais imposto investindo em ações, seja por não ter isenções que a PF tem (R$ 20k) seja por tributação direta de IR.
2- Sua empresa é de serviços, caso não conste no contrato social o objetivo de investir em outras empresas, você provavelmente não vai conseguir abrir conta em nenhuma corretora para comprar essas ações.
3- Caso a corretora abra uma conta pra você erroneamente, pode acabar tendo que pagar multa depois.
4- Caso você mude o objeto social para "holding que investe em outras empresas" ou qualquer outro tipo de empresa que invista em outras empresas, para poder comprar as ações que você quer, vai sair do simples nacional. Saindo do simples, quando apurar ganho com as ações vai pagar algo em torno de 34% do ganho financeiro. Na PF, você só paga 15%.
5- O @buy_and_hold64 vai saber explicar melhor e corrigir algum detalhe do que eu falei, pois entende muito mais de tributação. Mas a grosso modo, acho que é isso.

Ainda mais sendo sua esposa o outro sócio, não tem absolutamente nenhum motivo que justifique você investir através da PJ. Caso seu patrimônio fique muito grande (algo superior a 20MM ou 30MM), TALVEZ valha a pena criar uma empresa ou um fundo pra colocar essas ações dentro pra simplificar questões sucessórias. Mas nesse caso indico a contratação de algum escritório especializado no assunto.
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Investimento como PJ ou PF - #17 de 22
Bastter  
em 05/01/2018 11:32
@setseven vc faz o q vc quiser
mas o pessoal ja explicou com todos os detalhes

se vc investir pela PJ vai terminar com menos patrimonio
nao ha a menor duvida nisso
mas zero duvida

agora se vc quer ter menos patrimonio entao invista pela PJ

nao ha nada q a gente possa fazer
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Investimento como PJ ou PF - #18 de 22
setseven  
em 05/01/2018 11:35
muito obrigado @Fabio
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Investimento como PJ ou PF - #19 de 22
AdrianoVP  
em 05/01/2018 11:43
A Pessoa Física possui isenção de pagamento de imposto auferido em operações comuns em Ações (não day-trade) desde que o volume de vendas dentro de um mesmo mês não ultrapasse o volume de R$ 20.000 (vinte mil reais).

Se o volume de vendas ultrapassar o valor em questão, o investidor deverá apurar lucro/prejuízo e recolher o imposto de renda devido até o último dia útil do mês seguinte, sob o código 6015 (ganhos líquidos em operações em Bolsa).

A Pessoa Jurídica não possui qualquer tipo de isenção e deve apurar lucro e prejuízo sempre que houver encerramento de alguma operação e recolher imposto de acordo com o regime tributário que a empresa está enquadrada:

0231- IRPJ – Ganhos Líquidos Oper Bolsa – Lucro Pres/Arbitrado-Pag em separado

3225 – IRPJ – Ganhos Líquidos Operações na Bolsa – Simples Nacional 9481 – IRPJ – Ganhos Líquidos Operações Bolsa – PJ isenta ou simples- Opção MP 16/01
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Investimento como PJ ou PF - #20 de 22
setseven  
em 05/01/2018 11:46
As ações que tenho hoje na minha conta na correta da PJ, para migrar para fisica tenho que vender e comprar de novo né? vou realizar um lucro alto.
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Investimento como PJ ou PF - #21 de 22
Bastter  
em 05/01/2018 11:56
acho q sim, mas nao sei te dizer
se forum valor muito alto vc pode ver com um tributarista se tem outra soluçao

ja começa ai vc ver o primeiro problema de comprar como PJ

se fosse PF vc podia vender menos de 20K por mes e nao pagar IR
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Investimento como PJ ou PF - #22 de 22

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por setseven em 05/01/2018 09:21

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