Fundo atrelado ao S&P500 e cotas PIMCO
comentada em 25/01/2018 16:30

Fundos, fundos, fundos... Será que, um dia, o pessoal vai entender que é preferível administrar diretamente o próprio dinheiro a colocá-lo na mão dos outros? ((:

Alguns pontos:

- Seu dinheiro está terceirizado;
- Índices por melhor que tentem ser, vão conter empresas ruins que você não investiria diretamente
- Como copiam a carteira do índice, e os índices mudam de tempos em tempos, vai ser gira-gira sempre, enriquecendo intermediários

Sim, entendo perfeitamente.
A questão é insuficiência de conhecimento para o que pretendo.
Assim, ao mesmo tempo, tbm não sei avaliar esse tipo de produto para identificar os principais pontos seja para recusá-los ou mesmo indagar qual seria, se houver (mesmo que mínima) alguma vantagem acima dos diversos outros. O que e como você faz para analisar?
Abraço.

Fundo eh sempre ruim
pronto
nao precisa perder tempo analisando nenhum deles


Bastter.com - Iniciante


estude isso ai e aprenda a cuidar do seu dinheiro

@M.G., esqueça fundos. Não precisa fazer conta. Nem perca tempo com isso. Apenas entenda o conceito: colocar investimento sob responsabilidade de terceiros nunca vai ser a mesma coisa que o próprio investidor cuidar do que lhe pertence. As coisas só vão pra frente com o olho do dono observando atentamente. Afaste-se da manada. Invista por si mesmo e vai ver como isso te traz uma sensação de dever cumprido, de ter feito o melhor que pôde.

Bastter.com - Grupos - Forum Investimentos no Exterior - ETF e Fundos americanos

Enquanto isso vou deixar meus recursos na poupança ou conta corrente? Não dá...
É uma quantia razoável (ao menos penso ser).
@Bastter, essa é a questão!
Enquanto leio e estudo, 70% do meu s meu patrimônio está em fundos e 30% em Imóveis.
Então, nessas circunstâncias, a pergunta pode evitar que o que é ruim seja pior.
Orientação ou qualquer informação a respeito do tópico, seria muito importante.
Poderiam, por favor?
Abraço.

Usa a busca da área pra pesquisar sobre o assunto. Já foi discutido em muitos tópicos @M.G.

Sobre avaliar ETF SP500, não tem o que avaliar, é isso o que os defensores afirmam. é simples, fácil e comodo. A diferença é que você não controla quais empresas você tá investindo. Vai de cada um decidir o que quer. Como você tá aqui na Bastter, acredito que não é isso que quer, logo a resposta tá dada nesse tópico e nos outros que você pesquisar sobre o tema.

"Enquanto isso vou deixar meus recursos na poupança ou conta corrente? Não dá... "
Qual o desespero de deixar os seus recursos na poupança por alguns meses enquanto estuda? É melhor fazer mesbla do que estudar e fazer as coisas com calma?

Qual o problema de deixar na poupança? Se você não sabe o que tá fazendo, é o melhor canto pra deixar mesmo, melhor que jogar dinheiro fora em investimentos sem valor pra você.

Você primeiro precisa aprender e se responsabilizar pelo seu patrimônio. Ninguém aqui vai lhe dar indicação de nada, é contra a filosofia do site. Se você decidir que prefere deixar o dinheiro em algum fundo ou ETF, deve fazer isso após refletir sobre o assunto e tomar a decisão por si só.

"Enquanto isso vou deixar meus recursos na poupança ou conta corrente? Não dá..." Me parece que você está focado em rentabilidade e em estar perdendo algo importante se não agir imediatamente. Muito cuidado com isso. Eu mesmo, antes de conhecer a bastter.com, já pensei assim e me levou a tomar ferro. Para tudo e estuda aqui a fundo. Isso, sim, é urgente. Estudar e muito aqui. Do contrário, o ferro virá quase com certeza.

@M.G. aqui ninguem vai concordar com investimento ruim so pq vc tem preguiça de estudar

estude
comece por aqui


Bastter.com - Iniciante


aprenda a cuidar do seu dinheiro

Pra mim, o maior problema e risco de ETF ou qualquer Fundo de índice é que eles seguem um índice. Esse índice é elaborado por alguém, dentro de alguma empresa.
No caso do Ibovespa e IBrX, é a B3 que determina como o índice é composto. No caso do S&P500, é a Standart and Poors que define. O que os gestores desses fundos de índice fazem é replicar essa carteria hipotética que essas empresas criam que, em tese, tentam replicar o comportamento do mercado, cada uma de sua forma.
Assim, nada impede que esse índice sofra uma mudança repentina de repente e as empresas que o compõe acabem sendo ruins.

O Ibovespa deve ter mudado de metodologia umas 3 vezes nos últimos 10 anos. O Ibovespa, há muito tempo atrás era CMIG BBAS PETR e VALE.

O que o pessoal aqui tá falando é que a única forma viável, que vai te trazer conforto e confiança no longo prazo, é você saber montar a sua carteira, selecionando os ativos. E é isso que é o nosso trabalho aqui na bastter: dar as ferramentas e métodos, de forma que cada um saiba o que é melhor para seus investimentos.

Além de ser bem fácil e não precisar ter nenhum conhecimento específico, é muito satisfatório quando você sabe o que tá fazendo com seus investimentos. Não consigo entender o motivo pelo qual as pessoas não querem aprender a se educar financeiramente em relação aos seus investimentos. As pessoas muitas vezes passam mais de 10h por dia trabalhando para ganhar o dinheiro, e na hora de escolher onde colocar, não querem gastar nenhum tempo aprendendo. Garanto a você que se você gastar 1h por dia aqui na bastter, em 1 mês vai ter um conhecimento muito bom sobre investimentos.

No meu último chat tirei algumas dúvidas relacionadas a isso, é só entrar alí em videos (é o último video meu).

@fabio realmente é o caso; minha atividade exige muitas horas de trabalho. Não consegui encontrar o vídeo que mencionou.
A dúvida que eu lancei no tópico tem como objetivo aprender a identificar esse ponto de "se responsabilizar pelo meu patrimônio" ou "concordar com investimento ruim".
O fundo específico que eu gostaria de entender não deve seguir somente o índice S&P, pois a variação que me apresentaram e que menciono meramente a título de referência/ponto de partida, é muito superior à variação do índice no mesmo período (29,8%, algo assim).
Tenho passado bastante tempo lendo este site (muito bom) e por isso que decidi fazer a pergunta. Porém continuo sem saber como analiso um fundo que me é ofertado. Índice Sharpe e alguns outros estudos que li são bacanas mas não suficiente.
Agradeço pela atenção dispensada.
Abraço.

fundo se analisa assim = todos sao ruins

simples

dura 10 segundos a analise ou menos

@M.G., pra que colocar seu dinheiro nas mãos de terceiros, que vão cobrar por isso e cuidar dele pior do que você? Estuda aqui. A bastter.com tem uma área de stocks excelente, com um moderador excelente e muita gente boa participando, que vão sempre esclarecer suas dúvidas. Tome conta do seu dinheiro e esqueça fundos.

@M.G.

Pior ainda. Eu achei que você estava se referindo a um ETF (que é um fundo que basicamente o gestor é um robô que replica o índice).
Pelo o que você está falando, é um Fundo de gestão ativa.
Fundos de gestão ativa, independente de ser fundo de ações, de renda fixa, multimercado, etc, é uma carta branca que se dá ao gestor.

Investir em Fundo é muito mais complexo do que investir em ações diretamente. Vou elencar alguns principais fatores:

1- O Fundo tem um regulamento, que define várias regras sobre os investimentos e as relações entre os cotistas;
2- Você não manda no Fundo, já que tem um monte de cotista lá junto com você;
3- As taxas de adm. normalmente inviabilizam os fundos (praxe de mercado é 2% ao ano sobre o patrimônio +20% de performance)
4- O Fundo tem outros custos, além das taxas de adm. e gestão.
5- Existe um grande arcabouço regulatório de fundos deito pela CVM, que contém vários detalhes sobre o que pode ser feito no Fundo;


E O MAIS IMPORTANTE: quando o Fundo cair 70% você vai se desesperar e sacar, principalmente por que você não vai saber onde o gestor estará investindo (se você for acompanhar isso, melhor comprar os ativos você mesmo); Quando você investir no Fundo, provavelmente vai acompanhar só cotação, o que vai fazer você vender no fundo e comprar no topo.


A grande sacada da filosofia bastter de acumulo de patrimônio é você saber onde está investindo, para não entrar em pânico nas crises. "Se a empresa é boa, vem apresentando resultados bons, pq eu vou vender? (mesmo que as cotações tenham caido)".
Com o mínimo de esforço você consegue acompanhar as empresas gastando 1 tarde por ano, através dos quadros.
O resto do tempo você vai pra praia e vai fazer outras coisas.

como eu disse, vc quer fazer besteira com seu dinheiro faça
é seu, pode fazer o q quiser
mas nao busque anuencia ou orientação aqui para fazer besteira

tipo, pessoal, vou jogar meu dinheiro no lixo, qual a melhor forma de fazer isso

eu hein

@M.G.Já dei uma boa estudada no assunto. Você encontra muita informação aqui: ETF Database: The Original & Comprehensive Guide to ETFs .E sobre os índices, na própria NYSE tem sobre o assunto: Market Indices .Tudo em inglês, of course.

@Bastter

Se for viável, seria uma boa para o FAQ sobre as desvantagens do fundo.

ja tem faq sobre isso na area de iniciantes

Tudo bem.

@M.G., investir em um fundo significa deixar o seu dinheiro na mão dos outros. Você está em desvantagem com o gestor. Se o índice subir, você recebe o combinado e o gestor ganha a taxa de administração mais a taxa de performance. Se o índice cair, você perde o dinheiro investido. Mas o gestor continua ganhando a taxa de administração dele. Essa relação é injusta. O gestor não tem ônus em nenhum caso. Ele ganha dinheiro independentemente do que ocorrer.
Além disso, você está investindo em algo abstrato: um índice. Não é uma empresa. Não gera valor. não há como avaliar algo abstrato assim.
Olhem o índice Nikkei 225. O topo histórico foi de 39.000 pontos em 1989. 29 anos depois ainda estão em 23.669 pontos. Não sei como alguém pode querer investir em algo tão arriscado, incipiente e abstrato como um índice.
Estude ativos reais amigo. Demora para entender. Mas depois de entendidos os pontos principais, acabou. Não precisa ficar preocupado com nada que não seja os releases das empresas.
Saia dessas roubadas enquanto você ainda está no lucro. Aceite que errou, vai estudar e viva tranquilo.

@bastter e @fabio, as participações do @fabio tanto nos chats, vídeos de empresas quanto nos fóruns está espetacular. Parabéns! Tem auxiliado muito nos meus estudos e acredito que no de muitos aqui do site.

sim, concordo 100%
espetacular