Aportes e Tempo: a verdadeira Dupla Dinâmica!
comentada em 29/01/2018 20:22

Todos começam fazendo essas contas. O mais importante mesmo é incluir VALOR no sentido holistlico aí no seu título e nessa conta. Os números, o nominal e principalmente a taxa são meros coadjuvantes. Só assim acredito que essa turma dinâmica poderá ter alguma chance contra o Coringa, digo a inflação.

@socratesbrito, foi proposital.
Pra mostrar que até num cenário pessimista é possível.
O objetivo é de vermos a diferença absurda entre os valores finais quando aumentamos os aportes e o tempo.

Concordo @Masamune. Eu acho que no início é bom fazer uma poupança mais radical. 50 % de poupança é uma meta ideal para quem consegue. Depois pode ir diminuindo.

E também acho que o foco principal tem que ser investir na qualificação profissional para aumentar os aportes.

Em um mesmo espaço de tempo,se você tem um cara que coloca 5k mensal na poupança e outro que coloca 1k em ações, o primeiro vai terminar com mais dinheiro.

Isso, para mim, resume qual tem que ser o foco principal: aporte.

aporte eh o q vc tem mais controle dos q interessam

tempo vc tem controle mas nao tanto

valor vc acha q tem controle mas nem sempre

um aporte grande termina em mais patrimonio do q qq outro fator

e isso se consegue focando na sua formação e no seu trabalho

Outra coisa é que aporte é função de dois fatores: receitas e despesas. Muita gente foca tanto no detalhinho da continha das despesas que esquece que resultados iguais ou até muito melhores poderiam ser obtidos com aumentos mesmo modestos das receitas. O sujeito perde tempo com os 13 reais e, nesse tempo, poderia estar ganhando 130 reais. E, além disso, tanta preocupação com picuínha só gera estresse e perda de qualidade de vida. Mas evitar essas coisas é justamente o objetivo de construir patrimônio.

Muita gente foca no resultado, mas hoje, pra mim, o mais importante é a jornada. Até porque a maioria das pessoas nunca acumulará um patrimônio suficiente pra ter certeza absoluta de que jamais precisará trabalhar novamente. Então, se o trabalho é companheiro de uma vida, o foco passa também por valorizar o trabalho, ser feliz com ele na medida do possível e, se não, procurar alternativas. Pra mim, são dois focos: simplicidade na vida; e valorização do trabalho. Procurar essas duas coisas vão tornar a jornada prazerosa e feliz.

A acumulação de patrimônio, se existir, é consequência dessas duas coisas. Digo, se existir, porque tudo que a sorte nos dá ela pode levar também e ninguém sabe se amanhã uma intempérie da vida não levará nosso patrimônio embora. Sendo pessoas simples e valorizando o trabalho, porém, a gente sempre vai poder se manter tranquilo, tanto em face da riqueza quanto em face do infortúnio.

@Masamune

Esse gráfico que trata do retorno de quase 80% nos 25% primeiros aportes foi feito pelo @Fabio que na época tinha o nick de @Heizenberg .O interessante é que esse gráfico mostra o poder no tempo na equação de multiplicação de patrimônio (lembrando que o tempo é a parte EXPONENCIAL DA EQUAÇÃO)

esse?

Acho que é esse aqui

alguem pode explicar melhor esse grafico que o @oxe postou ai?

@FFS

Essa imagem foi postada pelo @Fabio aqui, olha


Bastter.com - Grupos - Forum Tranquilidade Financeira - DESMANADIZANDO O CÉREBRO 2


É a simulação do quanto cada período de tempo representa no patrimônio final de uma pessoa que aportou um valor constante mensalmente ao longo de qualquer período de tempo. O patrimônio total é dado pela área abaixo do gráfico (integral da equação). Fábio mostrou que os 30% primeiros aportes representaram 70% do patrimônio acumulado ao longo dos anos. Isso acontece porque o tempo desses aportes foi maior, então mais juros foram acumulados em cima deles.

Pelo que eu entendi, se o cara aportar ferozmente durante uns 9 anos por exemplo, vai poder reaplicar os rendimentos e tirar o foco dos aportes, que ficaram cada dia mais insignificantes.

Como consequência, de um lado o bolo continua crescendo sozinho e do outro vc já pode começar a gastar mais o dinheiro do salário, tendo mais qualidade de vida mesmo antes do bolo estar pronto.

Em teoria, isso é verdade, @AdrianoVP

O problema é contar com isso como coisa garantida. Pode ser que você passe 9 anos aportando e alguma crise ou algum cisne negro afete sua carteira e seus rendimentos não sejam assim tão expressivos. Você pode se desesperar com a queda abrupta da cotação.

Uma abordagem que envolva menos restrições no começo e que mantenha a constância nos aportes talvez seja mais saudável. De uma forma ou de outra, muitas pessoas naturalmente tendem a gastar mais com o tempo mesmo, então talvez o seu gasto maior no futuro não represente aumento na sua qualidade de vida, seja gasto de manutenção natural (filhos, pais idosos, problemas de saúde, etc).

Mas claro que isso depende de pessoa pra pessoa. Eu falo por mim, eu não me sentiria confortável se sentisse que estou me restringindo demais na esperança de, talvez, ter um patrimônio suficiente no futuro. Isso cria uma pressão psicológica muito forte no crescimento do patrimônio. Prefiro encarar como um processo natural, cheio de leveza, a consequência natural de um estilo de vida simples e que valorize o trabalho. Mas esse sou eu.

eu concordo com a grande importancia dos primeiros aportes.

mas nao pode se ignorar a importante da resiliencia ne, de estar sempre aportando, n importa o que aconteca.

Aportar mais e mais. Isso é o que importa.

Ao meu ver dizer que os primeiros aportes são mais importantes é o mesmo que dizer: quanto mais rápido vc tiver uma quantidade considerável de capital investido em ativos de valor, melhor.

Cada um faz o que pode. Não é que os primeiros aportes contam mais, mas que depois de ter patrimônio substancial, os aportes começam a fazer pouca diferença em relação ao todo que tende a crescer sozinho.

O efeito dos juros compostos começa a gerar renda em um nível superior comparado a um único aporte mensal isolado

Aportar sempre!!!!!

Interessante perceber que num cenário pessimista e principalmente constante, o valores finais são exatamente iguais, apenas multiplicar pela diferença no aporte (1000 reais resultaram em aprox 2 mi e 3000 reais resultaram em aprox 6 mi). Acontece que se vc conseguir manter uma capacidade constante de aporte (talvez reajustado pela inflação), devido às oscilações e compras do que está pra trás (BS) acaba que por alguns períodos esse 0,5% podem parecer muito, mas no longo prazo acabam superados. No fim, como em tudo na vida, encontrar o seu equilíbrio vai fazer a diferença pq vai fazer sentido pra vc!!!!

@oxe,

Bem legal seu primeiro comentário.

Desde a época da faculdade, me preocupava muito mais com a produtividade e em obter resultados.

Mas, nos últimos anos, com uma certa estagnação no trabalho e alguns pequenos problemas de saúde, percebi que existem fatores que estão fora do meu controle e que se não mudar minha forma de ver a vida, minha saúde vai pro espaço e não vou aproveitar minha juventude.

Então, estou tentando incorporar essa filosofia de aproveitar a jornada, viver de forma mais tranquila, sem me cobrar tanto... minha família tem uma boa renda, conseguimos aportar uma graninha boa... o negócio é mesmo continuar trabalhando, mas sem neura, sem sacrificar os momentos de lazer, esporte e convivência com as pessoas que amamos.

Não é fácil sair de um estilo de vida e incorporar uma nova filosofia de vida, mas com certeza é muito melhor viver de forma tranquila, feliz com o que tem e com o que está ganhando... traz paz de espírito

Pra mim, ser uma pessoa simples é um processo, vou aprendendo e me esforçando pra isso. Ajuda muito cultivar um sentimento de gratidão. Ser grato pelo que se tem ajuda a não se amargurar pelo que não se tem.

Às vezes eu me permito um tempo pra observar minha esposa enquanto ela está fazendo alguma coisa. Fico prestando atenção e percebendo o quanto sou feliz, como aquele momento é importante pra mim. Faço a mesma coisa comigo mesmo, paro pra pensar em todas as coisas que já fiz e o quão longe eu já andei desde que era criança.

Pra mim, é um momento de apreciar a mim mesmo e à família independente de qualquer coisa. No início, eu ficava sempre preocupado com o que eu poderia ter sido ou com o que eu poderia ter ou em como eu estou (ou não) em comparação com meus colegas. Lembrar o que eu sou e a jornada até aqui me ajuda a evitar esses pensamentos negativos.

Eu me sinto feliz e tranquilo porque consigo perceber que a evolução é um processo, não tem porque ter pressa. É como os juros compostos, precisa deixar o tempo agir enquanto mantém sempre o aporte (investimento em si mesmo, na evolução pessoal e na própria mente).

Enfim, é isso que tem funcionado pra mim e tem me deixado mais feliz. Ainda não cheguei lá, mas a cada dia me esforço mais um pouco. Meu desafio de evolução agora tem sido fazer mais exercícios.

Muitas pessoas não entendem a importância do APORTE + TEMPO pois resolvem fazer continha mas entendem apenas aritmética básica, olham que rentabilidade faz parte da fórmula e acham que é importante. Só que esquecem de levar em conta estatística, riscos, expectativa matemática...

O problema é que rentabilidade é o fator que você menos controla, e que vai acabar significando riscos maiores se você ficar correndo atrás de taxa (para maior rentabilidade sem risco a mais, só se você for gênio, se for o caso parabéns, aproveite os bilhões).

Digamos que você guarda R$1200 por mês, pensando em 30 anos, a 6% aa de rentabilidade real. Vai ter R$1,2 milhão.

Mas você faz as contas e precisa de mais para viver tranquilo e feliz. Digamos que falta R$500 mil.

Você considera 8% ao ano e calcula que terá R$1,7 milhão em 30 anos.

Parece bom né? Só 2% a mais?

Mas 2% (200 pontos-base) é o prêmio de risco do Iran em relação aos EUA. Isso mesmo. Qualquer investidor que tente levar 2% a mais ao ano vai ter que submeter a níveis de risco análogos a sacar o dinheiro que tem nos EUA e aplicar no Iran. Qual a chance disso dar certo a longo prazo?



Alguns já devem ter lido aqui essa analogia, mas vou insistir nela. Ficar correndo atrás de 2% a mais = tirar seu dinheiro dos EUA para depositar no Iran.

Qual é o caminho? Qual a forma alternativa?

Ora, poupa R$1500 por 33 anos. Poupar um pouco mais por um pouco mais de tempo. Busca mais renda, começa mais cedo, etc. Resultado = R$1,86 milhão. Melhor que buscar os 2% ao ano a mais.

E aí, o que vocês escolhem? Poupar R$300 a mais com 3 anos a mais de aportes? Ou depositar no Iran? Qual tem mais chance de dar certo?

Essa analogia do dólar com o rial iraniano é fabulosa.

Obrigado por compartilhar.

O aprendizado é sempre mais eficaz por meio de parábolas, já apostava nisso um senhor muito espirituoso.

Muito boa mesmo essa analogia, bem poderosa. Fica evidente a relação risco e retorno e também o fato de que o retorno na RF tem um teto. Impossível ter a chance de retorno maior sem investir em renda variável.

Depois dos ótimos comentários do @oxe e do @celtiberian, só me resta agradecer por ter encontrado esta comunidade fantástica.

Aqui se discute muitas coisas relevantes que levam a reflexões profundas sobre o significado de viver (bem diferente da mídia mainstream, que propaga muitas baboseiras ou coisas irrelevantes que pouco acrescentam para uma existência digna).