BDR OU ADR

Stocks
claudiomarco  
em 29/01/18 18:31

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 29/01/2018 18:48
BDR eh no Brasil
ações de empresas estrangeiras na Bovespa

nos EEUU eh ADR

vc ta fazendo confusao ai
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #1 de 32
claudiomarco  
em 29/01/2018 18:53
Ops! Valeu!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #2 de 32
Bastter  
em 29/01/2018 18:57
mas nao precisa nada disso para investir no exterior
para q ir na bolsa dos EUA comprar empresas brasileiras
a grande vantagem eh poder comprar empresas de la
as daqui vc pode comprar aqui
; 3; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #3 de 32
claudiomarco  
em 29/01/2018 19:05
@Bastter Estou em outra fase da vida e de investimentos. Gracas ao site, considero que hoje tenho uma boa carteira de acoes. Tenho pensado apenas em diluir o risco Brasil transferindo parte da carteira para o exterior. Nao efetuo mais aportes.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #4 de 32
Bastter  
em 29/01/2018 20:50
entao vc pode transformar Itau em ADR
de qq jeito vc vai ter de ter uma corretora la para isso
veja com a DW como fazer isso
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #5 de 32
Charlito  
em 29/01/2018 21:31
Transformar itub3 em ADR lastreada em itub4?
Alguém me explica como isso pode ser bom?
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #6 de 32
MarkFord  
em 29/01/2018 21:33
Também não entendi nada.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #7 de 32
Bastter  
em 29/01/2018 21:36
eu nao disse q eh bom
eu disse q se tem a mesma ação aqui e em ADR
eh possivel converter uma na outra
so isso q eu disse
se eh bom cada um q avalie
e realmente a ADR do Itau tem este problema
parece q eh soh PN
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #8 de 32
claudiomarco  
em 29/01/2018 23:36
@Charlito, ninguem vai explicar para voce como isso pode ser bom.
Como diz o Bastter, "se e bom, cada um que avalie".
Minha postagem tem o intuito de aprender com gente mais experiente qual a melhor maneira de fazer isso.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #9 de 32
Charlito  
em 30/01/2018 08:26
@Bastter o lastro é ITUB4. Postei lá o link do documento no quadro da stock.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #10 de 32
oxe  
em 30/01/2018 08:57
Existem várias empresas brasileiras com ações aqui e lá. Cielo, Petrobras, Ultrapar, etc. Algumas só são negociadas no mercado de balcão de lá (acho que a Cielo é um bom exemplo).

De toda a forma, é bom estar ciente de que você vai dever IR aqui no Brasil para todo o rendimento recebido lá nos EUA, apurado no Carnê Leão. Então, se você transferir as ações daqui pra lá, vai acabar pagando bem mais imposto.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #11 de 32
Huoya  
em 30/01/2018 09:07
Sinceramente não entendi nada

Quer investir no EUA e por isso vai dividir suas ações brasileiras em ADRs de ações brasileiras?

Qual a parte deste processo que vc ta investindo no exterior? Vc estará investindo em ativos do exterior com lastro no Brasil. Para mim isso não é investir no exterior. O ideal é comprar empresas de outros países aumentando a diversificação e não mantendo a posição no Brasil só que em dólar

Se a intenção é saída definitiva e ter tudo no EUA ai sim faz sentido transformar em ADRs. Mas esse processo tem que falar com as corretoras para saber como elas fazem.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #12 de 32
claudiomarco  
em 30/01/2018 14:42
Tenho gastos em U$ e quero ter algum rendimento em U$, alem de querer diversificar, aplicando tambem no exterior.
Estou estudando empresas americanas, mas ainda nao me sinto com conhecimento suficiente para investir nelas.
Pensei em comecar transferindo, (ou vendendo aqui e compando la) uma pequena quantidade de ITUB, para dar inicio ao processo de diversificar em empresas de la.
No meu caso, essa troca pode ter vantagens e desvantagens, mas nao estou procupado com isso, pois representa um percentual muito pequeno de meus investimentos.
Agradeco a todos que tentaram ajudar.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #13 de 32
Bastter  
em 30/01/2018 15:08
insisto q eh bem mais facil vc estudar as empresas americanas
tem a area aqui com tudo e diversas discussoes
e começar pelas de la
para q ter esta mao de obra para ficar na mesma
nao vai ser diversificação alguma
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #14 de 32
pato_amarelo  
em 30/01/2018 15:25
O cara rodou, rodou, rodou, pra chegar no mesmo lugar...
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #15 de 32
MarkFord  
em 30/01/2018 16:09
@claudiomarco, tem empresas e mais empresas excelentes lá, tão boas quanto Itaú. É só estudar um pouquinho. Sugiro que de uma olhada nas trinta primeiras do ranking. Não é possível que nenhuma vá te agradar.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #16 de 32
claudiomarco  
em 30/01/2018 20:58
@sandroroda, tenho estudado, justamente comecando pelas mais votadas, mas ainda me considero pouco preparado.
Por enquanto, as que mais me atrairam foram a Ilumina, Visa e Mastercard.
Com certeza vou continuar estudando, ate me sentir confortavel em investir em empresas do exterior.
; 2; ; 1;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #17 de 32
MarkFord  
em 30/01/2018 21:23
@claudiomarco, preparado a maioria de nós não está. É normal. Vai comprando aos poucos, conhecendo as empresas e, com o tempo, o conhecimento e a confiança para investir vão aumentando. Ninguém nasce pronto. Vamos aprendendo juntos aqui. É só controlar risco, colocando um valor baixo inicialmente, até começar a entender mais as companhias. Só assim se aprende, dando um passo de cada vez.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #18 de 32
fpontual  
em 31/01/2018 15:35
Alguém sabe me informar se é possível converter ações brasileiras em ADRs? ITUB4 - NYSE:ITUB; BBDC4 - NYSE:BBD, ...
Estou morando no exterior e essa seria uma forma de simplificar o IR no exterior e levar o patrimonio para fora sem necessitar vender (e pagar IR) as ações.

Já enviei esse questionamento as empresas, corretoras, ... mas nunca consegui uma resposta.
Obrigado
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #19 de 32
Bastter  
em 31/01/2018 15:57
é possivel converter sim
agora como eu nao sei
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #20 de 32
Huoya  
em 31/01/2018 15:59
Possível é mas quem faz isso é justamente as corretoras e custodiantes portanto tem ver se elas fazem isso
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #21 de 32
sniper  
em 31/01/2018 16:57
@claudiomarco

No seu lugar, a não ser que esteja vendendo ações de empresas que ficaram ruins, acho melhor deixar as ações brasileiras quietas no Brasil e fazer compras no exterior com dinheiro novo. Os riscos do Brasil e de ações do Itaú também impactariam nas ADRs do Itaú. Pra diversificar nisso teria que comprar ações de empresas estrangeiras...

Se for se desfazer de ações brasileiras (mesmo que seja itaú p/ comprar ADR do Itaú) eu venderia as ações dentro dos 20k/mês, enviaria os dólares e compraria lá fora.

Tem custos (basicamente as corretagens e 1.68% do câmbio/remessa).

Mas custo tem de qualquer forma... p/ converter também tem custos tanto da corretora quanto do emissor dos ADRs, e seriam eles que vc teria que contatar p/ ver os procedimentos. E não sei se a receita federal considera essa operação isenta de IR.

Sobre essa questão de querer ON mas a ADR ser PN, uma coisa que pode fazer é usar uma corretora no exterior onde seja possível comprar ações na Bovespa. Já citaram a Swissquote algumas vezes aqui no fórum e acredito que devem haver outras lá e em outros países. Mas aí p/ teria que ver as regras de IR do país, tratado c/ Brasil, etc.

Nos EUA não sei se tem banco/corretora que ofereça acesso à bovespa via homebroker. Se não tiver, acredito que você deve encontrar um que dê acesso a outras bolsas no homebroker e bovespa via telefone com corretagem mais cara.

Mas, novamente, acho melhor ficar com as ações brasileiras que te agradam na conta do Brasil mesmo. Se um dia vc sair do país aí sim vai precisar ver isso direito por causa das regras malucas que complicam a vida de brasileiros que saem do país e querem continuar tendo conta bancária no Brasil.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #22 de 32
Charlito  
em 31/01/2018 17:33
Interactive Brokers - ADR Conversion Process

ADR Conversion Process | IB Knowledge Base
; 1; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #23 de 32
claudiomarco  
em 31/01/2018 18:03
@sniper, acho que voce tem razao. O melhor e mesmo deixar quietinhas aqui, ou vender, e comprar novas no s EEUU. Nem que sejam da mesma empresa. O colega Charlito acaba de reforcar esse pensamento. Agradeco a ajuda.
.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #24 de 32
fpontual  
em 31/01/2018 22:11
Ola pessoal,
Muito obrigado pelas respostas. Essa conversão todos falam que é possível, mas quando pergunto como falam que darão retorno posterior e nunca mais consigo falar com a pessoa. Minha corretora no Brasil disse que esse foi o mesmo tratamento que deram à eles quando eles pesquisavam.

Consegui agora um email de contato no BNY Mellon (responsável pelas ADRs do Bradesco). Quem sabe eles conseguem me informar algo concreto.

A informação do Sniper sobre tributação é muito importante. Conversei com um advogado em Miami que disse ter feito uma operação semelhante com a Argentina e deu problemas com a Receita Americana pelo formato da operação (contrato de cambio). Mas antes de pensar no tributário, preciso entender como funciona na prática a conversão (e quais os custos envolvidos).

Saberia passar maiores informações sobre corretoras no exterior que permitem a compra de ativos no BMF? Procurei no site da Swissquote, mas não achei BMF listada. Em 2017 conversei com algumas das grandes corretoras internacionais para tentar um portfolio global, mas quando falava que precisava incluir ativos diretos do Brasil o investimento mínimo ia para +USD10M! Bastante salgado...

Investir no Brasil do exterior não é fácil.... rsss
; 1; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #25 de 32
Charlito  
em 01/02/2018 12:05
@fpontual eu testei na Swissquote os tickers RADL e MDIA. Apareceram para venda. Não prossegui no teste por não ser cadastrado lá.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #26 de 32
Bastter  
em 01/02/2018 12:13
@fpontual diversas empresas brasileiras tem ações na Bolsa de NY e outras ADR

para q comprar na Bolsa daqui?

compra em NY e pronto
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #27 de 32
fpontual  
em 01/02/2018 13:21
@Bastter. O problema não é adquirir mais ações brasileiras. É o que fazer com meu portfolio de ações brasileiras (algumas com PMs bem baixos).
A receita americana (tenho de reportar toda a minha renda global aqui) não "entende" bem ativos fora dos EUA e os tributa de forma bastante desfavoravel. (ex: se o Bradesco me paga rendimentos esse valor será somado a minha renda total, podendo inclusive me fazer subir para a próxima faixa (vai de 10% - 43.4%). Mas se o dividendo atender alguns alquns quesitos (ADR deve se encaixar) a taxação fica em 0-20%). Tem o problema da contabilidade em 2 regras distintas para os ativos.

Isso sem falar do risco der chamado tanto pela receita do Brasil quanto dos EUA por qualquer dúvida. No Brasil teria de ir ao Brasil para explicar e nos EUA teria que ir provar com documentos brasileiros. Tradução de tudo, explicar por que foi feito da maneira X, ... Meu contador se arrepia só de pensar nessa possibilidade (e sairia bem caro, ele já alertou).

Diante dessa complexidade, todo mundo recomenda vender tudo no Brasil e levar o dinheiro para os EUA. Mas vou pagar muito imposto. Estou procurando alguma outra forma, um pouco menos drastica.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #28 de 32
Bastter  
em 01/02/2018 13:34
cara se vc vai mesmo viver nos EUA simplifica
vende, paga IR e segue a vida
simplifica
complicar sempre sai mais caro
; 2; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #29 de 32
fpontual  
em 01/02/2018 13:40
@Charlito, entrei em contato com a Swissquote e eles me informaram que podem operar Bovespa lá, mas não souberam responder se poderia transferir a custodia para eles ou apenas novas operações. Porém as não pode ser tão simples assim... eles não trabalham com residentes americanos pela complexidade de regras. Então não posso ser cliente deles.

Conhece alguma outra corretora que trabalhe com a Bovespa?

Obrigado
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #30 de 32
fpontual  
em 01/02/2018 15:05
Estou simplificando. Açoes que em que a posição é pequena foram vendidas e outras posições reforçadas.
Sei que o mais fácil é vender tudo, mas ainda não tomei coragem de o fazer!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #31 de 32
Charlito  
em 01/02/2018 16:01
@fpontual
Vi que no RI da Cielo tem orientações para conversão. Talvez consiga informação nos outros RIs também.

https://cielo.riweb.com.br/show.aspx?idCanal=5htajXxMO7l1L0Zf+Jmf9A==

Mas concordo com o Bastter: simplificar e pronto.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
BDR OU ADR - #32 de 32

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Stocks > BDR OU ADR
por claudiomarco em 29/01/2018 18:31

9 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap