Ajuda Faculdade
comentada em 07/02/2018 13:43

desmistifica a falacia q a RF rende mais do q ações no Brasil

Em 2002 fiz meu TCC na USP sobre ADRs
Ganhei o prêmio de primeiro lugar
Monografia de apenas 40 páginas :-)

Qual é o seu curso ?

Cara TCC é assim ... Pega uma teoria, aplica em um estudo de caso ( algum problema ), aí você coleta os dados e faz uma conclusão

Preço de compra no longo prazo não importa em renda variável

Se você tem acesso a dados de todas empresas já tabulados e facilmente acessíveis (muitas universidades assinam serviços de dados para pesquisa), faz o estudo do CDI x IBOV x carteira de empresas com 5 ou 10 anos de lucros, com aportes mensais.

tem razao, so serve para passar e pegar diploma

fiz meu TCC em duas semanas.
Tirei 85%.

Tem nego que ficou 6 meses stressando com o negócio. Teve colega que chegou a mudar o tema e recomeçar do zero.

Cada doido com suas doideiras. Eu só queria o diploma mesmo.

Mais nas coxas que o meu impossível. Não me lembro nem sobre o que era direito

:)

Na minha faculdade, eram 4 cadeiras pro TCC. Uma pro pré-projeto, 2 pra elaborar e 1 pra defender. Fiz as 4 cadeiras em 2 semestres, um pra escrever o pré-projeto e outro pra fazer e defender. E meu TCC foi num tema diferente do pré-projeto porque eu tava sem saco de escrever sobre o tema anterior. Fiz em duas semanas tudo. Tirei 8,5 e não fez diferença nenhuma na minha vida isso.

Mas é importante se esforçar se você quiser entrar no mestrado, o que é interessante, desde que você queira seguir carreira de professor.

TCC ou TG não faz diferença nem pra mestrado/doutorado. Se você quiser criar CRIE, mas com o objetivo de aprender para você. O problema de TG é que tem prazo e a única função é a sua aprovação. Fala com o seu orientador, vê um projeto fácil que ocupe pouco o seu tempo e que consiga ser aprovado com facilidade.
Causa própria:
Fiz meu TG com base na minha iniciação científica de intercâmbio de 1 ano. Já tinha o texto pronto. Então foi só adequar. Fiz sobre algo que gostei, não importava a nota. 60 páginas de resultados e discussões. Fiquei com 8 porque bati boca com um prof experiente (eu tava errado).
Amigo meu, super relax deixou para a última semana. Fez uma simulação no Excel sobre produção de etanol. O texto inteiro tinha 20 páginas (com referências). 9,5 porque ele caiu na gargalhada no meio da apresentação [huhu]

A filosofia bastter.com tem como um dos pilares o estudo. Mas muitos aqui dizem que estudar não serve pra nada.?

"educação é aquilo que fica depois que você esquece o que a escola ensinou"

Peguei um projetinho que tinha feito por hobby uns anos antes e usei. Só tive o trabalho de documentar.

Nem lembro qual foi minha nota, rs...

Tempo é algo muito valioso. Melhor focar no que for realmente acrescentar à sua vida. E ir estudar por conta própria, se for o caso.

@buttler estudar eh diferente de fazer TCC. Um excelente trabalho de conclusão de curso... principalmente na graduação não significa muito... exceto se o seu foco for seguir carreira acadêmica

Só acho que qualquer coisa que decidamos fazer na vida devemos fazer bem feito, ou então nem começar. Não concordo com essa história de avacalhar de propósito. Tcc é parte do estudo que você decidiu fazer. Ninguém o obrigou. Faça bem feito. Deixe um legado. Nunca se sabe o quanto nem como o seu trabalho pode vir a ajudar os outros.

"Tudo que se aprende na escola é trabalho de muitas gerações. Receba essa herança, honre-a, acrescente a ela e, um dia, fielmente, deposite-a nas mãos de seus filhos". Albert Einstein.

Você precisa encontrar um problema para resolver, e o TCC é o método para se chegar na solução. Um bom problema que vejo hoje no mercado financeiro, são as tais "Carteiras Recomendadas". O Valor Econômico tem até uma carteira das carteiras, se isso significa alguma coisa. Todas elas vendem rentabilidades mágicas. Desconstrua essa ideia com seu TCC, mostrando a) a rentabilidade não é verdadeira, quando se coloca custos transacionais b) comparada com a rentabilidade de uma carteira "Bastter", esta no longo prazo teria uma rentabilidade maior.

a escola realmente ta 100 anos atrasada e a faculdade tb
se aprende bem pouco e acabam com sua criatividade
quem nao perceber isso vai ficar para tras no mercado
sao fabricas de diploma nada alem diosso

Fale da febre do bitcoin que um dia dominou esse planeta e de todos que se aposentaram com BTC

@buttler estudar para auto desenvolvimento é muito, mas muito diferente de cursar os estudos. Escola e faculdade são o básico do básico, fazendo tudo, você vai ser um sardinha triturada com uma vírgula de melhora em comparação a quem não cursou nada, mas no final das contas o estudo para o auto desenvolvimento pode dar uma chance de sair da corrida dos ratos. E isso eu garanto, Pós doutorado é apenas um nome pomposo para o"recém doutor que não consegue emprego" leia a literatura do Bastter, leia Napoleon Hill, Pai Rico Pai Pobre, The millionaire mind , sonho grande, você está louco, ovos com bacon..... A lista é imensa. E a maioria estará na prateleira de autoajuda, aí é onde as pessoas erram, "não existe auto ajuda"a..... Claro! O governo é quem ajuda. Abraço e Prosperidade

Vamos separar as coisas.

Uma coisa é fazer um bom TCC pensando em seguir carreira acadêmica como profissão.

Aí é uma ação guiada como parte de um projeto de carreira (se é boa ou não é outra história) e realmente faz diferença você apresentar algo bom.

Outra coisa é discutir se vale a pena fazer um TCC "a sério" independentemente de querer seguir área acadêmica ou não.

Mas percebi algumas coisas com experiência de 8 anos dentro da academia (e como a área acadêmica é minha 2a carreira e não meu ganha pão posso falar sem receio).

Em geral, existem dois tipos de alunos: os que buscam "formação custo benefício" e os que buscam formação qualitativa.

Não há certo nem errado em buscar um tipo ou outro. Mas se a pessoa não tiver foco e não souber o que quer fazer, vai se dar muito mal.

Quem busca formação "custo benefício" em geral adquire muitos conhecimentos de forma rasa.

O que percebo que são bem sucedidos com essa linha de pensamento são aqueles que conseguem aproveitar esse oceano de conhecimentos rasos para pensar fora da caixa e ao final são capazes de criar algo novo e entregar uma proposta de valor OU que já tem um foco bem definido - no qual estuda e aprende em nível profundo - e usa o "custo benefício" só para cumprir tabela.

Quem busca formação aprofundada, por outro lado, em geral demora bem mais tempo para apresentar resultados. Natural, porque esse tipo de estudo te toma tempo e energia e fazer isso sem foco significa, em geral, frustração, porque você não vai dar conta de fazer o seu melhor em todas as áreas.

Mas esse tipo de profissional quando sobrevive as pauladas da formação e do mercado, em geral, consegue fazer coisas que ninguém mais faz e entregar trabalhos de qualidade diferenciada (o que não necessariamente implica em valor ou grandes remunerações).

E depois de alguns anos nesse tipo de estudo, a pessoa desenvolve um recurso cada vez mais raro hoje em dia: método e ética de trabalho.

Voltando então a questão do TCC. A ideia - em tese - da formação universitária com a exigência do TCC é de preparar o aluno para aprender um método de pesquisa. O tema do TCC é o de menos. O importante é ter pensamento científico focado em um método de trabalho.

Infelizmente muitos alunos e professores esquecem o método e sobrevalorizam o tema. O tema é sim importante em um doutorado ou em um grande projeto acadêmico ou de mercado. Mas o que o aluno precisa aprender é ter um método de trabalho.

Guardadas as proporções, o TCC acadêmico serve como algo análogo a desenvolver um bom plano de negócios de uma empresa. Só que para o próprio aluno ser capaz de desenvolver esse tipo de trabalho em sua área de formação

Sim. Existem empresas que dão certo sem plano de negócios, sem estrutura profissional e profissionais que são gênios e conseguem apresentar trabalhos excelentes sem método e sem negada.

Mas para aqueles que não são gênios, aprender um método de trabalho multiplica a capacidade de apresentar bons trabalhos de jeito mais rápido e eficiente.

Pena que a maioria das faculdades e alunos de fato não entendam que o domínio método é o ponto crucial do TCC.

O resultado disso é a carência de profissionais no mercado que saibam entregar resultados de forma consistente e com processos de trabalho sólidos.

São fábricas de diploma nada além disso [2]

"a escola realmente ta 100 anos atrasada e a faculdade tb
se aprende bem pouco e acabam com sua criatividade
quem nao perceber isso vai ficar para tras no mercado
sao fabricas de diploma nada alem diosso"

o q os professores podem fazer pra melhorar?

em primeiro lugar nao cobrar presença em faculdades
a cobrança de presença garante o mal ensino

depois sairem da caixa, ninguem repito NINGUEM em 2018 aguenta ficar ouvindo uma pessoa falar la na frente

vc pega crianças q vivem no mundo conectado e quer q elas fiquem uma hora ouvindo uma pessoa falar, nao vao aprender nada

dediquem o ensino a criação, a fazer, e n ao a ouvir

nao é facil para os professores pq eles estao dentro de uma industria cujo unico interesse eh manter o monopolio do ensino para ganhar muito dinheiro
este o unico interesse da educação no momento, nada alem de dinheiro
seja privada ou publica

mas o jeito de sair de 1920 eh ligar a tomada do criar do fazer
os alunos devem fazer, criar e nao ouvir
pare de falar como professor, pare de mostrar slides e PPs e induza os alunos a fazerem, a criarem

saia da sala de aula mesmo q continue na sala de aula

e se for possivel nao cobre presença

so assim vai saber se sua aula é boa

o q eu vejo hoje no ensino é uma fabrica de matar a criatividade dos alunos
nada alem disso
e preparam mal o aluno para o mercado de 1950

faz sobre valuation!!!
kkk, brincadeira, não quero causar nenhuma revolta aqui sobre o assunto...

Eu me interesso muito hj por governança corporativa. Na época da faculdade eu não entendia direito e nem me interessava, só me preocupava com os aspectos quantitativos (= balanços). Hj percebo que pro pequeno investidor esse aspecto é crucial, pra não dizer o mais importante.

"dediquem o ensino a criação, a fazer, e n ao a ouvir"

é o que se busca. É um processo lento, de tentativa e erro.

Já tentei e estou tentando. Por vezes esbarrei na preguiça do aluno em realizar a atividade que exige criatividade, é mais confortável ficar olhando os slides.

Eu vou dizer o que eu faria:

Eu escolheria um tema para o TCC que me desse alegria de fazer. Que eu achasse legal. Pouco importa se vai ser valorizado ou não, se vai dar trabalho ou se o custo-benefício vale a pena.

Por que se você faz algo por que gosta, nem sentirá o tempo passar e vai curtir cada segundo. No meu TCC foi quase assim. Digo quase por que infelizmente a faculdade mata a criatividade do aluno. Para um TCC ser feito, você precisa conseguir um orientador disposto a te orientar e essa é a parte complicada.

O orientador não vai fazer nada, vai só ler o que tu fez e criticar. Pior, o meu criticou e mandou eu tirar pedaços que me fizeram perder pontos junto à banca e só não foi pior por que eu fui rebelde e quase não tirei nada...

Então, eu procuraria um orientador que aceitasse o tema que eu escolhi. Se não encontrar, procuraria um que me desse um tema bem próximo. Essa segunda opção aí foi o meu caso.

Me formei em 2004 em uma Universidade Federal muito bem avaliada e por problemas na coordenação fomos dispensados do TCC na época.
Qual a diferença fez na minha formação e dos meus colegas?
Nenhuma.

Quem quis ir pra academia, foi pra academia...quem quis ir pro mercado, foi para o mercado. Quem quis ir pra concurso virou servidor/funcionário público.

Também sou Educador Corporativo a aplicamos o método construtivista, com o incentivo à participação dos educandos, fazendo e aprendendo, respeitando o conhecimento que as pessoas já tem. @RichGang..se aperfeiçoando e implementando novos métodos.

Não quero dizer que o TCC não possa ser importante. Pode ser um ótimo exercício/oportunidade como o @rsvalentini falou..mas não acho imprescindível...pelo menos para mim não foi.

@RichGang se vc ta tentando parabens
nossos alunos sao ruins mesmo
foque nos bons
esqueça isso de q vai conseguir q todos fiquem bons
nao vai
quem ficar para tras, ficou, paciencia
a vontade de ajudar a todos acaba nao ajudando ninguem
por isso q aqui no site tiramos quem nao deseja aprender

mas quem sou eu para te ensinar sua profissao
so estou falando pq vc pediu

eu mais ou menos me considero um educador
e o mote aqui no site sempre foi
as pessoas tem de aprender
e quem nao quer aprender a gente tira fora
pq so atrapalha quem quer aprender
um idiota q nao quer evoluir nao evolui nao importa o q vc faça
e atrapalha quem quer evoluir
entao nao perca tempo com eles

TCC é uma oportunidade única na vida de você passar um ano inteiro estudando o assunto que você quiser. Por isso, escolha bem o tema e mergulhe de cabeça pois você tem a chance de aprender muito e f...-se prêmio, nota, colocação e orientador, é um ano seu.

Já vi (aqui mesmo na Bastter) um gráfico do J. SIEGEL fazendo uma comparação de ações com renda fixa ao longo de 200 anos.

Eu acharia interessante ver um estudo semelhante, mas em intervalos de tempo menores (20 anos por exemplo) e em diferentes janelas de tempo (começando a investir em 1960, 1965, 1970, 1975, etc.).

A ideia seria verificar se, mesmo com a pessoa investindo com o mercado em alta, esse investimento seria rentável no longo prazo, mas não longuíssimo prazo de 200 anos, mas um longo prazo viável dentro da vida da própria pessoa (20 ou 30 anos).

Ou então refazer esse mesmo estudo de acordo com a filosofia Bastter (aportes pequenos mensais).

sim, mas este estudo so tera valor se montar uma carteira de ações

com IBOV nao tem valor algum

ele usa SP500 q eh um indice q mais ou menos reflete a economia e as empresas americanas

IBOV nao reflete nada
nao serve para nada
nao mede nada

"Também sou Educador Corporativo a aplicamos o método construtivista, com o incentivo à participação dos educandos, fazendo e aprendendo, respeitando o conhecimento que as pessoas já tem."
@Cearense. Piaget, perfeito.

"eu mais ou menos me considero um educador"
eu o considero um grande educador. Aqui no site é um modelo propício para o aprendizado, um pouco diferente de uma faculdade privada.

Mas seguimos em frente, pensando e tentando.

As críticas do Bastter são - como quase sempre - pertinentes e nesse tema não é diferente.

Mas não vamos confundir a realidade das instituições com uma generalização absoluta o que frases prontas e de efeito, infelizmente, tendem a fazer.

O conceito do TCC ou de existir grade curricular ou cobrança de presença não são - em si - errados.

Eu nunca fiz chamada, mas entendo quem faça. Existe uma lógica por trás disso.

O sistema - e a maioria das universidades, dos professores e dos alunos é mediocre.

Ok. Mas qual é o objetivo delas? Qual a proposta de valor da instituição?

Você não pode entrar em uma pizzaria e esperar comer comida saudável. Nem comprar carro 1.0 e esperar qualidade de Ferrari.

O que não significa que esses produtos não tenham um público alvo e entreguem valor para alguém.

Do mesmo modo ocorre com faculdades e universidades. Algumas poucas apresentam alguns nichos de qualidade superior e que, em geral, são de difícil acesso (cursos concorridos ou muito caros).

Mas a maioria (das que são ou tentam ser instituições sérias), de fato, está apenas tentando tornar gente idiota um pouco menos incompetente.

Os gênios e bem formados de fato não precisam delas para nada além dos diplomas. Só que nessas horas lembro do burrinho do Bastter falando para "nunca se esquecer que você é um idiota."

Por que esse conselho que é pressuposto para entender um pouco mais o mercado e não fazer merda não serve para entender como funciona a formação universitária?

Então, eu, consciente que sou um idiota, não vou cair no erro de acreditar que a faculdade está trabalhando para "cuidar de mim e promover a minha formação" (assim como não devemos acreditar em Governos, Fundos e Bancos no campo de investimentos) mas se fiz a escolha - por vontade ou necessidade - de procurar um ensino universitário, também não vou deixar de procurar aproveitar a estrutura oferecida para desenvolver conhecimento.

Muito boas as ponderações de cada membro. Por isso que eu serei amigo da Bastter em 2018-19. O resumo da discussão aqui é: faça o melhor TCC que você puder fazer para você. É a sua educação. Suas decisões. Educação é importante enquanto o foco for o aprendizado individual e não a certificação. Mas não esqueça de pedir ajuda ao orientador para adequar o seu texto para a finalidade do TCC. Querer abraçar o mundo também é um tiro no pé.
@danmat Um TCC que eu achei muito bom sobre a MDIAS esta lá na aba arquivos. Vou anexar aqui para você dar uma olhada.
https://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Empresa/Arquivos/679ce2a2-d8cc-46a3-b564-34ec5cd58a03.pdf

@rsvalentini belas ponderações com o q ha de melhor no ser humano: Bom senso

parabens

ninguem vai virar o melhor professor do mundo e revolucionar o sistema da noite para o dia
o q importa é q a gente tente melhorar sempre

Caro Bastter,

O que falei aqui não invalida em nada suas ponderações.

O ensino no século XXI não pode ser igual ao ensino do século XIX.

Aprendi mais com você do que com 90% dos professores universitários. E não estou falando de mercado financeiro não.

Mas mesmo nesse sistema educacional falho e viciado há algo que pode ser bem aproveitado. Só temos que tomar o cuidado de não cair na soberba de nos acharmos gênios e que não temos nada a aprender na faculdade e também não cair na bobeira de que " direitinho seguir o que a faculdade manda fazer irá garantir minha formação e meu futuro".

Abs.

Eu sou um defensor do ensino formal

mas realmente TCC é das coisas mais simultaneamente inúteis e trabalhosas que já vi

a formatação dele então...

Estou na mesma situação.

Só vou fazer TCC porque é obrigatório para conseguir me formar.

Estou pensando em pegar uma empresa boa e uma empresa ruim e comparar a evolução dos lucros, geração de caixa, dívida e alguns indicadores de sardinha com a evolução da cotação no "longo prazo" e comparar isso com IBOV ou CDI.

Nesse caso discordo que o IBOV não serve para nada, ele vai servir para colocar no TCC e obter o diploma rs [huhu]

TCC não tem nada a ver com mestrado. O TCC vai ser uma média no meio das médias das outras matérias que você cursou. Não adianta cagar e andar durante a faculdade inteira, caprichar só no TCC e achar que é a porta de entrada pro mestrado.

Mestrado quer saber da tua produção acadêmica, participação em projetos de pesquisa, publicação de artigos (mesmo que o artigo seja uma merda, no BR só se dá valor pra quantidade, esqueça a qualidade), participação em congressos e afins. Eles dão uma olhada nas tuas médias, mas essas notas não vão ser nada se você tiver bastante publicações e indicações de professores da área.