Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist

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ffm  
em 16/02/18 19:41

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Peter_Rich  
em 16/02/2018 19:47
Voadora é só com o @bastter. Se faz sentido pra vc e funciona. Ótimo!!! Manda ver. Dá pra incluir algumas coisas e excluir outras...Eu simplificaria seguindo o rating e entrando devagar, cumprindo o BS mesmo que o mundo esteja desabando...
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #1 de 29
ffm  
em 16/02/2018 19:54
Lembrei de mais um: Há divergências/desentendimentos entre os controladores que possam afetar a empresa?
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #2 de 29
jbrunswick  
em 16/02/2018 20:11
[ohhh]

Caraca! No número 10 eu já cansei. hehehehe

Mas, sério, para mim tem alguns preciosismos... sei lá. Minha análise de empresas é bem simples e segue, basicamente, o que o @Bastter ensina no "quase tudo que sei" e na "filosofia bastter.com". Se eu tivesse que fazer um checklist, acho que teria um décimo do número de itens do seu.

Se você gosta de fazer essa análise completa, beleza, mas acho que não é tão necessária se você segue os conceitos simples de geração de lucro, boa governança, caixa e dívida equilibrados... no longo prazo, vc não precisa entender tanto assim.

"#40 - Assistiu à última teleconferência do último trimestre"
Putz, acho que nunca vi nenhuma.

"62 A empresa está à mercê de alguma outra decisão importante?"
Como vc vai saber isso? Vc trabalha na empresa?

"22 Se a empresa não é a melhor do setor, nem deverá vir a ser nos próximos cinco anos, há mesmo motivos para tornar-se sócio? (favor anotar tais motivos)"
Favor anotar? Caraca, vc é duro consigo mesmo, hein?! E vc não precisa investir na MELHOR. Vc precisa de boas empresas. No longo prazo, não precisa nem de uma carteira tão espetacular assim.

Eu acho, @freiremagalhaes, que a sua intenção é boa, mas não precisa se preocupar tanto. Você não precisa acertar 100% nem escolher somente as melhores empresas sinistras das galáxias. E se você errar em uma ou outra, ok, a diversificação te protege. Se perceber que a empresa é ruim, sai devagar e coloca seu capital em valor. Mesmo com todos os checklists do mundo, vc não vai acertar 100% das vezes.

Mas se te diverte, vai em frente. :)
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #3 de 29
ffm  
em 16/02/2018 20:16
@Peter_Rich, de fato, a ideia é seguir o BS. O cheklist é pra me ajudar justamente quando eu for decidir acrescentar - ou não - uma empresa ao meu BS.

Quanto ao rating, sem dúvida, é um grande auxílio. E meus primeiros aportes certamente priorizaram as primeiras do ranking. O cheklist visa me ajudar quando eu fugir/discordar um pouco do ranking, como aconteceu no setor de informática: quando eu entrei na Bastter, a TOTVS era a líder inconteste do setor de TI no ranking, seguida a certa distância pela LINX, sendo que a SNSL nem integrava o ranking. Hoje, passado menos de um ano, a TOTVS é a terceira do setor (48), que é encabeçado pela LINX (21), seguida à distância pela SNLS (42), configuração que já me parecia mais adequada quando eu analisei o setor ao entrar na Bastter.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #4 de 29
Pedro95  
em 16/02/2018 20:38
achei legal, se vc gosta e tem prazer em estudar as empresas, ser minucioso e analisar cada detalhe, não que o detalhismo em si vai te trazer um resultado melhor, mas na minha opinião ajuda sim.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #5 de 29
ffm  
em 16/02/2018 20:40
@jbrunswick, cansou no 10, mas chegou ao 62 [uhmm][huhu][huhu]!

De fato, eu não preciso anotar (e não anotei) o que me levou a investir na Grendene, Wege, Mdias, Itaú, etc. Mas, para fins do meu aprendizado, foi bom eu ter registrado o que me levou a investir, por exemplo, na SNLS em novembro/2017, quando ela ainda não integrava o ranking (está fazendo 5 anos de IPO agora em março/2018), assim como na CVC em maio/2017 (não lembro que posição ela ocupava á época). Com isso, fica mais fácil identificar se os meus pressupostos estavam corretos - ou não - e tentar aperfeiçoar a análise.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #6 de 29
mterraza  
em 16/02/2018 20:40
alguma empresa passou nesse crivo? [hehe]
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #7 de 29
ffm  
em 16/02/2018 21:11
Várias, @mterraza [huhu].

Mas a ideia é justamente me afastar das que não passaram, por exemplo, GEPA4, TRPL4, ABCB4 (pra que complicar se eu posso ficar só com EGIE3, ENBR3, EQTL3, ITUB3, etc), MOVI3 (com menos de 1 ano de IPO e controlador complicadíssimo - eu sou BURRO?!?).

Só pra constar: eu sou realmente burro; eu realmente considerei ser "sócio" dessas empresas, tendo chegado a ser de duas ([poo] já devidamente desfeita).

Burro, mas um pouco menos a cada dia aqui na Bastter.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #8 de 29
MarkFord  
em 16/02/2018 22:14
Rapaz, se você é burro, eu sou burro e meio. ((: Parabéns pela dedicação. Posta mais na área de ações. Tenho certeza que vai contribuir. Sugiro, também, começar a acompanhar umas stocks e nos ajudar na área de investimento no exterior. Eu não sou detalhista assim e, confesso, às vezes me arrependo de não ser mais criterioso, mas a vida é um constante aprendizado. Uso um checklist bem mais modesto do que o seu. ((:
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #9 de 29
Peter_Rich  
em 16/02/2018 22:35
@freiremagalhaes, vc já saiu na frente de muita gente que vai perder dinheiro ainda, na bolsa, em BTC etc. Parabéns!
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #10 de 29
LUC4S  
em 16/02/2018 23:01
As questões são eliminatórias ou classificatórias?
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #11 de 29
InvestindoSempre  
em 16/02/2018 23:07
Supondo que vc pretenda adquirir 15 ações e 30 stocks, serão 2.880 respostas [huhu] só considerando as que passarem no crivo [ohhh]
O meu é bem mais modesto: verifico 1- Governança 2. Vantagem competitiva. 3. Geração de caixa. 4. Necessidade de capex 5. Dívida.
No mais, é diversificação, diversificação, diversificação.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #12 de 29
Bastter  
em 16/02/2018 23:18
crivos morais eh na igreja
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #13 de 29
Bastter  
em 16/02/2018 23:19
se funciona para vc ok
acho q pode funcionar para excluir ruins
para escolher boas precisa analisar a empresa e nao respostas
mas enfim
eu nao consegui ler todas
so de fazer isso jah eh uma vontade de crescer
parabens
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #14 de 29
ffm  
em 17/02/2018 01:18
@LUC4S, individualmente, nem eliminatórias nem classificatórias. No conjunto, integram meu processo decisório. À medida que eu vou assinalando sim onde deveria ser não, e vice-versa, eu em geral simplesmente vou me desinteressando da empresa...
O tempo do IPO, por exemplo, é idealmente de pelo menos 5 anos. A PARD3, no entanto, acaba de completar apenas um ano de bolsa e eu sigo interessado nela. Por sinal, é a única empresa que consta como estudável (50) que não está no ranking (votos insuficientes). Sigo estudando... A propósito, foi ela que me levou a incluir a pergunta "Há divergências/desentendimentos entre os controladores que possam afetar a empresa?" (cuja resposta, no caso dela, atualmente é não).
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #15 de 29
brunojdo  
em 17/02/2018 01:57
Tem algumas meio repetitivas ou desnecessárias.

2, 4 e 7 repetitivas
5 e 6 repetitivas
10,11,12,13 ( So precisa da 13)
14, 15 repetitivas
21, 22 sao complementares, é a mesma analise
14,15 23,24 repetitivas
16,25 repetitivas
31 não faz sentido, é pergunta de sardinha, a 30 acho que tá legal, 57 é praticamente igual a 30
37,38 repetitivas
43,44 repetitivas

Ta legal, mas da pra enxugar isso ai.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #16 de 29
ffm  
em 17/02/2018 03:54
@brunodias20, obrigado pelos comentários.

Quanto a 14,15 23,24 e 16,25 repetitivas: 14, 15 e 16 referem-se aos controladores, enquanto 23, 24 e 25 referem-se à própria empresa. Pode acontecer de a empresa estar com as dívidas sob controle (25 OK), mas os controladores estarem terrivelmente endividados (16 Não OK). Ainda que o descontrole não diga respeito à empresa diretamente, essa é uma situação que não me agrada e acende um sinal amarelo para mim. Em face de decisões equivocadas minhas no passado, aprendi a olhar para os controladores com quase o mesmo rigor com que analiso a empresa, especialmente se esta não estiver no ranking.

Algumas das repetições servem pra distinguir o que eu considero ideal de situações que eu considero minimamente aceitáveis. Obviamente, se a situação for ideal, automaticamente contemplará o minimamente aceitável. Por exemplo, o ideal pra mim é que eu tinha lido no mínimo três páginas do mural (38), sendo razoável que eu tenha lido apenas duas (37). Ideal que eu venha considerando a empresa há pelo menos um mês (44), sendo aceitável que eu a esteja considerando há pelo menos uma semana (43). Ideal que a empresa tenha lucros consistentes há pelo menos 5 anos (24), podendo ser minimamente aceitável caso os tenha há pelo menos 3 anos (23). O tempo de IPO é outro exemplo (10 a 13), idealmente pelo menos 5 anos.

O fato é que, quão mais distante do ideal, caso eu decida mesmo investir na empresa, menor haverá de ser o aporte (64).

2 e 4 são perguntas distintas. A 2 é se eu pretendo comprar ON (OK), o que não quer dizer que a empresa só tenha ON (4). Caso ela só tenha ON, ganha mais esse OK (a GUAR, por exemplo, não ganha essa "estrelinha"). Só recentemente eu compreendi uma sutileza que o Bastter fala de que o só fato de a empresa ter PN é algo prejudicial (ainda que eu compre ON), exceto em bancos. E a 7 tb é distinta. A empresa pode só ter ON e não ser do Novo Mercado (a SNLS, por exemplo, sempre teve só ON, mas entrou pro NM só em jul/2017) .

Quanto à 31, é resquício de sardinhagem mesmo, motivo pelo qual eu ainda tento me manter afastado das cíclicas, exceto EZTC.

Por fim, concordo com vc. Apesar desse checklist vir me ajudando, se eu o tivesse preparado para um iniciante, enxugaria tudo e ficaria só com as situações ideais. Mas aí talvez não precisasse de checklist nenhum: bastaria o ranking, que é EXCELENTE.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #17 de 29
Thiago  
em 17/02/2018 08:42
Isso é pessoal de cada um, você que define o que se sente bem
Mas tenta simplificar mais, tem muita coisa repetitiva

Como disse o Bastter, respostas são boas para eliminar empresas ruins
Na análise das boas empresas, é sempre uma interpretação mais ampla juntando de todos os números que ela apresenta
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #18 de 29
LongRun  
em 17/02/2018 13:17
Boa iniciativa para um estudo mais aprofundado das empresas. Mas como já vi em outras respostas e vídeos do qual compartilho o pensamento. Menos é mais, simplifica a vida, não foque em detalhes, esquece a árvore e olhe a floresta.
Exemplo seria a Cielo no ano de 2014/15 cuja dívida/PL era >1, talvez possa trazer pelo em ovo, se não separar e entender o case daquela divida pontual, pode descartar uma boa empresa. Bom estudo!
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #19 de 29
TheSardine  
em 17/02/2018 14:54
Bem legal, principalmente porque foi algo que você criou para você mesmo e não copiou uma fórmula pronta.

Acho que esse deve ser o caminho, você estuda, aprende e cria seus critérios únicos para você.

No meu caso eu procuro fazer bem mais simples, quanto menos tempo levar, melhor. É capaz até de eu focar mais em não ter lixo no carteira do que em escolher as melhores empresas, kkkk.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #20 de 29
ffm  
em 17/02/2018 17:27
Mairo, já tinha lhe visto por aqui na Bastter. Muito legal.
Pessoal, pra quem não sabe, o Mairo é (suponho) o maior e melhor (certamente) professor brasileiro de inglês no Youtube, com quase um milhão e duzentos mil inscritos no canal dele.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #21 de 29
prmd  
em 19/02/2018 16:52
Eu sou ainda mais burro, nem consegui ler isso tudo.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #22 de 29
Equusasinus  
em 20/02/2018 08:03
@freiremagalhaes

Cara acho que seu crivo está muito justo pra entrar na empresa.

Diversifica um pouco e segue o BastterSystem.

E olha que de ser burro eu entendo kkkkk

Abraço e Prosperidade
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #23 de 29
ffm  
em 20/02/2018 11:20
[huhu][huhu][huhu]
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #24 de 29
J.X  
em 20/02/2018 12:55
Que bacana ter o @mairov por aqui! Tenha certeza que você está no lugar certo para aprender sobre educação financeira e investimento em patrimônio.
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #25 de 29
RangerRojo  
em 20/02/2018 15:26
Parabéns pelo empenho! Caraca! [ohhh]

Dá pra simplificar bem mais isso aí. Eu ouvi a teleconferência da ITSA hoje enquanto fazia tarefas do trabalho. Só dei atenção pra partes financeiras e afins e escutei um pouco sobre as outras controladas que não são ITSA. De tempo gasto efetivamente com isso deve ter dado uns 10 minutos. Só processei o que interessa e o resto foi blábláblá.

No mais...
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #26 de 29
ffm  
em 22/02/2018 08:26
@Bastter, "crivos morais eh na igreja".

Respeito a sua opinião, assim como respeito daqueles que se manifestaram diferentemente no tópico "Empresas vs. Ética - Faz parte da seleção de vocês?", como dois vegetarianos (não é o meu caso) que disseram "não comprar ações de empresas frigoríficas por melhor que sejam".

Eu, tendo vários familiares alcóolatras, não compro ações de fabricantes de bebidas alcóolicas, assim como não compraria de fabricantes de cigarros (familiares com efisema). Respeito, no entanto, quem pensa diferentemente e não faço qualquer proselitismo a respeito.

[ok][hehe]
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #27 de 29
Bastter  
em 22/02/2018 09:01
nao compre ações de empresas q vc se sente mal
dane-se a razao

a questao eh simples

se te faz mal nao compre
e nao se meta com o q os outros compram para nao virar um chato

e assim segue a vida

cada um na sua

eu nao comprava souza cruz tb apesar de ser a melhor ação da Bolsa

trabalhei anos e anos ajudando as pessoas a parar de fumar entao nao me sentia bem
pode nao ter logica mas dane-se
se nao me sinto bem nao compro

mas nunca me achei melhor do q os outros por causa disso
nem nunca julguei quem comprava ou enchi o saco
ou analisei a empresa errado por causa disso
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #28 de 29
mterraza  
em 22/02/2018 09:18
Bacana @Bastter [cool]
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Eu sou burro e sardinha! Agora com checklist - #29 de 29

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

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por ffm em 16/02/2018 19:41

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