Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças

#PAS
Bastter  
em 23/02/18 17:30

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
mauro06  
em 23/02/2018 17:32
Pois é...enquanto isso aqui no Brasil estão mais preocupado se a criança sabe escrever com letra cursiva. :(
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #1 de 57
New_Ibov  
em 23/02/2018 17:33
Criatividade, inovação e controle das finanças.

Se não tiver isso em escolas vamos ter problemas no futuro.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #2 de 57
brunojdo  
em 23/02/2018 17:35
Só empregos que necessitem de bastante criatividade que irão resistir a evolução da tecnologia. =D
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #3 de 57
darlancsg  
em 23/02/2018 19:16
Mas vivemos em uma sociedade em que 85% dos jovens sonham em passar em um concurso público, cujas provas requerem basicamente que o candidato decore leis que estão no google.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #4 de 57
pennai  
em 23/02/2018 19:17
Acho que isso é tudo bullshit. Ja vi milhares de previsões como essa. Quando na escola ja falavam em creatividade etc.... isso não muda nada....
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #5 de 57
Ourico  
em 23/02/2018 19:25
O problema não é querer passar em concurso, mas a motivação...que normalmente é a tal estabilidade e trabalhar "pouco".
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #6 de 57
_Black  
em 23/02/2018 19:58
poucos amigos com 20 anos queriam passar em concurso público

Agora com 30, parece que é a única solucao existente. Hehehe
Pelo menos no meu grupo de relacionamento.


Triste...
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #7 de 57
darth.vader  
em 23/02/2018 20:11
Pra dar conta de resolver problemas complexos (item 1) precisa de bastante da educação formal de hoje em dia.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #8 de 57
APC1975  
em 23/02/2018 20:30
passar em concurso depende basicamente de decorar leis?
intão tá.

no meu concurso eu tive que "decorar":
direito administrativo,
direito constitucional,
direito penal,
direito processual penal,
direito civil,
direito processual civil,
direito econônico
e direito financeiro.

Beleza, eu "decorei" isso tudo.

Agora, explique como decorei:
português,
inglês,
raciocínio lógico-quantitativo,
administração,
contabilidade pública,
contabilidade geral,
contabilidade avançada,
lei de responsabilidade fiscal,
auditoria e informática.

Bem, eu garanto que não sou bom em decorar, mas gostaria muito de saber como se DECORA esse tanto de conteúdo.
Aliás, gostaria de saber se quem fala que basta decorar, se já viu pelo menos uma prova de concurso.
Eu sei que se você decorar a legislação inteira, você não faz nem 10% da prova.
As provas que eu prestei (e foram muitas) dependiam de conhecimento, que você não adquire decorando lei.

Inté!

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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #9 de 57
buttler  
em 23/02/2018 21:10
@New_Ibov. Controle de finanças não vai ser ensinado nunca. Tornar as pessoas escravas da dívida é a base de funcionamento do sistema bancário.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #10 de 57
capivarao  
em 23/02/2018 21:18
Escolas cada vez mais inúteis hoje em dia. Totalmente arcaicas frente a era digital
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #11 de 57
Bastter  
em 23/02/2018 21:20
como eu disse antes
nao tenho nada contra quem passa em concurso
cada faz da sua vida o q achar melhor
nem acho quem passa em concurso pior ou melhor

mas eu so faria se tivesse filho passando fome
para mim eh parecido com escravidao
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #12 de 57
Julio50  
em 23/02/2018 21:26
Abordei aqui com minha filha esta questão e a resposta foi a seguinte: a escola é boa do jeito que está.

Agora não sei se me preocupo ou me tranquilizo. :)
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #13 de 57
Bastter  
em 23/02/2018 21:51
achei a resposta da sua filha inteligente, serio
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #14 de 57
GUILHERME1611  
em 23/02/2018 22:34
Perfeito: “só faria concurso público se tivesse filho passando fome”.
Assino embaixo.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #15 de 57
morerj  
em 23/02/2018 22:57
Ninguém é obrigado a prestar concurso público. Prestar quem quer. Mas não é uma solução fácil e nem rápida para tirar a pessoa da miséria.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #16 de 57
breune  
em 23/02/2018 23:00
Depende a área né meus amigos. Eu não me formei em medicina. Já fui enganado por emregador, deixei de receber, fiz horas extras sem ganhar e cansei disso tudo. Minhas opções são: ir embora do país ou fazer concurso.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #17 de 57
blowfish  
em 23/02/2018 23:22
o duro é que vc pega o "pensamento crítico" e as escolas distorcem isso transformando os alunos em militantes bobocas e os que não dão a minima sobre isso são rotulados de alienados, total inversão

[ohhh][ok]
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #18 de 57
Bastter  
em 23/02/2018 23:33
pessoal nao precisa entrar em estado de defesa

eu deixei bem claro
nao acho q quem faz concurso eh pior ou melhor
nao tenho nada contra quem faz
cada um sabe da sua vida

eu disse q eu nao faria
so isso
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #19 de 57
rjuliano  
em 23/02/2018 23:39
Pelo contrário, hoje a iniciativa privada é que se aproxima da escravidão.

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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #20 de 57
rjuliano  
em 23/02/2018 23:40
Na verdade isso explica o boom do empreendedorismo digital e startups aqui no Brasil. Pois muita gente que está na iniciativa privada quer sair, e uma parte insatisfeita que está no serviço público quer seguir os seus sonhos.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #21 de 57
Bastter  
em 23/02/2018 23:45
cada um tem sua opiniao
a minha nao nasceu hoje
tive oportunidade como prof de educação fisica
e como medico nem precisava fazer concurso
nunca quis trabalhar no setor publico
escravidao para mim nao tem a ver com o sentido literal da palavra
para mim a escravidao neste sentido é mais mental
eu so faria com filho passando fome

mas reitero q nao julgo ninguem nem acho pior
eh uma coisa minha

passei 30 anos da minha vida sem comer carne
nunca achei quem comia carne píor do q eu nem nunca julguei

esta questao eh uma coisa minha
para mim eu me sentiria escravo

outros se sentem bem
cada um na sua
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #22 de 57
Benfluc  
em 23/02/2018 23:49
Não existe melhor remédio;
Não existe melhor investimento,
Não existe melhor profissão.

Cada um tem o que atende suas necessidades.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #23 de 57
brunojdo  
em 23/02/2018 23:57
@Bastter achei curiosa essa sua definição de escravidão, eu nunca tive vontade de fazer concurso publico por achar que ia estagnar e ficar preso a algo pelo comodismo e morosidade que isso traz. Eu sempre achei que ia atrofiar minha cabeça, não querer estudar mais nada na vida, como alguns amigos que conheço que escolheram esse caminho (nada contra, so acho que é um potencial desperdiçado)

P.S: Nem acho que todo serviço publico é assim, mas pra minha area a maioria é (computação)

É mais ou menos isso que você quis dizer com escravidão mental?
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #24 de 57
Bastter  
em 24/02/2018 00:19
exatamente isso

eu sou obrigado a criar todo dia na Bastter.com
todo dia

se eu parar de criar ja era

nao quero nada diferente disso

mas como eu disse cada um na sua

nao sou melhor nem pior do q ninguem por causa disso
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #25 de 57
brunojdo  
em 24/02/2018 00:24
Massa. É isso aí, também não acho que é questão de melhor ou pior, é só o que da mais prazer. Tem pessoas que gostam de ter uma rotina no trabalho. O que importa é se sentir bem com aquilo.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #26 de 57
MIDASRJ  
em 24/02/2018 01:50
Tem gente que gosta de ter uma rotina de Vida. Sou desses. Também não me acho melhor nem pior.....só não gosto de estar preso a nada que me impeça de curtir a Vida com a minha Família.

Na iniciativa privada acho que fica meio complicado isso aí....mas é de cada um....
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #27 de 57
caua  
em 24/02/2018 03:21
Eu queria ter esse poder de decorar e passar na Receita federal Huhuh ! rs
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #28 de 57
Billions  
em 24/02/2018 06:32
Sou funcionário público e não concordo que os funcionários públicos são preguiças que não querem trabalhar e só querem sugar o Estado. Existe uma nova geração entrando. Pessoas que estudam 08h, 10h por dia. Altamente especializados, dedicados.

Conheço pessoas que são verdadeiros intelectuais no serviço público, tamanha a dificuldade dos certames hoje em dia.

Agora, quanto a questão da Educação, um país cujo sonho dos cidadãos é passar em um concurso público está ferrado. O foco deveria ser inovação, ciências exatas e tecnologia. Como fizeram Japão e Coréia do Sul.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #29 de 57
jack.collie  
em 24/02/2018 08:02
Minha família é fissurada nesse negócio de funcionário público.
Quando me formei ficaram me enchendo o saco para estudar para um. até tentei no começo, mas não é para mim, já começa na rotina antes mesmo de entrar, ter que estudar todo dia 8h aquele monte de matéria chata.
O problema não é estudar, estudo todo dia um pouco, as vezes coisas do trabalho, as vezes sobre investimentos.
Quando falei para eles que aquilo não era pra mim, que ia procurar um emprego, para eles foi uma decepção, parecia que eu tinha entrado no mundo das drogas. Sempre com aquele papo de estabilidade e sei lá o que.

Toda hora que falo com alguém mais velho (hj tá diminuindo devida a condição do país) me perguntam “pq você não presta um concurso público?”. Parece que está enraizado nas gerações acima de mim que o único jeito de ter sucesso é passando num concurso, acho isso preocupante
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #30 de 57
Bastter  
em 24/02/2018 08:12
@Portella_MVP

"não concordo que os funcionários públicos são preguiças que não querem trabalhar e só querem sugar o Estado."

eu nunca disse isso
eu disse q nao serve para MIM

nao acho FP melhor nem pior do q ninguem
nem mais ou menos trabalhador

cada um é um individuo
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #31 de 57
wasp  
em 24/02/2018 08:38
Estou no serviço público faz algum tempo. Já passei por alguns órgãos. Como em qualquer lugar, tem gente vocacionada/compromissada e gente que só quer bater o ponto (qnd muito) e receber o salário.
Mas eu sou exceção. Depois d um tempo, tenho ficado incomodado c/ uma certa "zona de conforto" q o serviço público traz. Tenho um bom salário, boas condições d trabalho e até um certo status c/ a parentada. Mas parece q falta alguma coisa. E isso somado c/ uma decepção pessoal q tenho tido qnt à figura do Estado.
Enfim, qnd digo isso me chamam de maluco. Falam que se eu ficar 1 ano sentindo a "emoção" da iniciativa privada eu logo vou sentir falta da "zona de conforto" do público. N tem como saber. De repente eles possuem razão.
Mas q às vezes eu penso em sair, ah eu penso.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #32 de 57
jucemar  
em 24/02/2018 08:42
Eu acho que as pessoas precisam saber distinguir um pouco as coisas.

Dizer que todos os funcionários públicos não fazem nada, são preguiças é o mesmo que dizer que todos os funcionários celetistas são esforçados, dedicados e produtivos.

No Brasil nós temos um sistema de castas, envolvendo políticos, judiciário e funcionalismo público, que distorceu todo o sistema do país, que faz com que o sonho seja ser funcionário público para ter a vida garantida, porque tem "estabilidade", salários mais altos do que na iniciativa privada e por aí vai.

Só que quando a pessoa é um funcionário público e ouve isso, ela toma como ofensa pessoal, como se estivesse falando dela especificamente.

Primeiro que todo mundo tem o direito de procurar o melhor para si dentro da lei. E fazer concurso público está dentro da lei.

Segundo que o problema não a existência do "servidor" público, palavra que eu considero errada, mas sim na forma como o sistema é hoje.

Se fosse fazer um referendo no país, 99% das pessoas iriam querer ser servidores, nós seríamos um país sem iniciativa privada, todos trabalhando para o Estado, tal foi o sucesso da revolução cultural no país, talvez, o maior sucesso no mundo.

Mas isso não significa que todos os funcionários públicos sejam ruins, eles estão na média, como os funcionários privados, como a maioria de tudo, só que tem mais privilégios. Não todos, mas a maioria.

Se disserem que a maioria na iniciativa privada é ruim, é malandra, só reclama, eu não vou levar isso pra mim especificamente, mas é um comportamento muito comum com o funcionário público, pra ver como ele assume o papel.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #33 de 57
jucemar  
em 24/02/2018 08:48
Já ouvi também a resposta que o cara estudou e passou no concurso e por isso merece tudo. Concordo, desde que esse tudo não venha dos impostos. Se o Estado não vivesse sempre gastando muito mais do que arrecada e querendo arrecadar cada vez mais, pelo menos não seriam todos sendo extorquidos para bancar políticos, judiciário e funcionalismo público.

Dizer que o Estado deve ser o menor possível, também não é uma declaração de guerra ao funcionário público, é apenas o óbvio, porque os estados, municípios, tem o seu maior gasto na folha de pagamento.

Um amigo meu é um exemplo claro disso, qualquer crítica menor que seja ao BB (onde ele trabalha), é uma crítica a ele mesmo, a não ser é claro que seja a criticar. O mesmo se falar que um outro banco é melhor. Aí então é uma ofensa a ser retrucada com mil argumentos. Se disse que tem de privatizar, tirar o Estado do banco, lá vem mais argumentos. Ué, porque ? Ele É o BB?
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #34 de 57
jucemar  
em 24/02/2018 08:57
A maioria das empresas privadas são ruins, mal gerenciadas, com funcionários ruins. Mas isso é problemas delas, ninguém é obrigado a sustentá-las.

É como os sindicatos. Há um problema em existir sindicatos ? Não. O problema então é ter mais de 16.000 sindicatos no Brasil ? Não.

O problema é arbitrariamente todos terem de sustentar eles. Se não fosse assim, não teria problema. Se houver um mercado para 16.000 sindicatos poderem sobreviver sozinhos, ótimo. Mas não há. Por isso o imposto.

Concurso público, porque há tanta gente querendo fazer ? Simples, tira a estabilidade, iguala ao celetista, coloca no INSS, nivela os salários pelo mercado privado. Vai sobrar vaga, não vão mais nem cobrar taxa de inscrição, na verdade iria acabar os concursos. Deixa eu ver, perai, já foi assim no passado, quando não era uma função tão desejada.

Inverte, coloca os privilégios para a iniciativa privada, e terão de fazer concursos. Perai, já acontece assim nas empresas que pagam bem, precisa de processo seletivo.
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stunts  
em 24/02/2018 09:33
Boa, jucemar.

Sou SERVIDOR (rs) público e concordo com o que falou.

Muitos do serviço público levam para o lado pessoal. É como se estivesse falando mal da mãe. Na verdade, atinge o ego do cara. Aí ninguém segura.

Sistema de castas do Brasil é triste. Quem já leu os Donos do Poder de Faoro vê que nunca deixou de existir.

Eu penso em sair, mas a zona de conforto é poderosa. Vamos ver no futuro.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #36 de 57
darlancsg  
em 24/02/2018 10:29
Também sou servidor público e assino embaixo do que foi dito pelo @jucemar e pelo @stunts.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #37 de 57
Felbach  
em 24/02/2018 10:48
Eu sou contra concurso público pessoalmente, pois não quero estabilidade e sim aprender mais e mais e para mim, as pessoas se iludem quando fazem concurso de que se passarem o salario vai pingar na conta eternamente e vão se aposentar com regalias, e estamos vendo que não é bem assim. Mas se a pessoa entrar com mente aberta a inclusive sair do emprego, é uma forma de adquirir experiência relevante em milhares de áreas.

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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #38 de 57
jack.collie  
em 24/02/2018 11:26
Não entendo esse medo que algumas pessoas tem de empresa privada.

Parece que tão falando de roleta russa, turbilhão de emoções, pode ser mandado embora a qualquer momento sem NENHUM motivo
Parece que seu chefe vai acordar de mau humor e te mandar pra rua

Não tem nada disso.

Dificilmente vai faltar trabalho pra quem da o máximo,se atualiza, é eficiente, vai atrás, faz o melhor, não liga de fazer hora extra, da opinião, não liga de não ter rotina.
Ninguém quer mandar um funcionário acima da média (que da lucro) embora a não ser em casos de uma crise brava

O problema é que a maioria só quer fazer exatamente aquilo que foi contratado
Ter aquela rotina, fazer todo dia a mesma coisa, trabalhar 8h por dia
Qualquer coisa fora da função que foi contratado já faz um reboliço, briga, processa, faz corpo mole
Acha que ta fazendo favor pro chefe
Essas pessoas sim devem se preocupar, pois podem (e devem) ser mandadas embora a qualquer momento
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #39 de 57
wasp  
em 24/02/2018 11:27
É um bom livro, @stunts. Inclusive, pelo q me recordo (li faz tempo), numa questão q tem relação c/ o tema q estamos discutindo neste tópico: a cultura academicista da educação brasileira. A educação liberta. Mas qnd vc fala em educação no Brasil, sobretudo em áreas não tecnológicas (como o Direito, q é minha área), as pessoas pensam apenas em acumular títulos (faculdade, pós, mestrado, doutorado, PHD), c/ foco voltado p/ a academia, como se o conhecimento fosse um fim em si mesmo, e ñ um meio p/ gerar utilidades (p/ a sociedade e p/ a carreira da pessoa). Gostaria q as crianças tivessem aulas de educação financeira, criatividade, empreendedorismo, horticultura, oratória, filantropia (a verdadeira filantropia), etc. E ñ q fossem estimuladas a sonhar com títulos pomposos de status (cujos conhecimentos, pelo distanciamento c/ a realidade, acabam muitas vezes atrapalhando quem está no verdadeiro "operacional" do país, c/ as mãos cheias de graxa ou de terra, fazendo as coisas acontecer).
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brunojdo  
em 24/02/2018 11:56
Quando se diz em estabilidade e zona de conforto, isso não é algo pejorativo, as vezes vejo muitos levando como ofensa, é bem na linha do que o @jucemar falou.

Zona de conforto faz com que a pessoa se acomodar e não evoluir mais naquele aspecto, isso é ruim? Não, depende da pessoa e de como ela vê isso. Conheço muito funcionario publico extremamente competente e até mesmo esses, falam as vezes sobre sair do serviço publico.

O que acho é que o serviço publico te joga num patamar financeiro muito alto de maneira rapida e isso juntamente com a lei do estatutário gera uma zona de conforto natural em qualquer ser humano (poucos conseguem sair disso). Pra mim não existe nenhum demérito nessa situação. Só nunca quis ter essa zona de conforto antes dos meus 40 anos. Sempre pensei que podia aprender mais passando pelas dificuldades e dinamicidades do setor privado. Por enqaunto, minha teoria está funcionando bem e hoje já ganho mais do que colegas que estao no serviço publico. Pq dependo muito mais de mim pra conseguir progredir, coisa que no serviço publico voce depende de greves e a tendencia agora é piorar... pode ter certeza que daqui há 10 anos os funcionários publicos vao ta ganhando muito menos (efeito da inflacao) do que ganham hoje.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #41 de 57
brunojdo  
em 24/02/2018 12:01
uhashuauhsahus @Guilherme20 seu comentário responde sua dúvida. Sinceramente quem quer:

Fazer mais de 8h de trabalho diária
Não ligar de fazer hora extra (podendo ta com a familia, por exemplo)
Não ter rotina

Quem quer? E eu não concordo com esses pontos... Eu acho que tem emprego sim na iniciativa privada que voce não precisa se matar dessa forma. O problema é que no inicio de carreira, a gente passa por esse tipo de coisa, mas depois, com experiencia e capacidade, eu não acho que isso é regra. Tem que deixar bem claro que existe uma curva de aprendizado e adaptacao em qualquer carreira, que vai te fazer passar por algumas situações como essas que você citou, o problema é que isso é insustentavel ao longo prazo, para a saude mental e fisica de um ser humano.
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Mark.Valley  
em 24/02/2018 12:34
Esse assunto de concurso público é sempre espinhoso por aqui. Sempre que ele aparece (em qualquer contexto) é tanto "não tenho nada contra mas...", "eu nunca" e "só faria se" que fica difícil acreditar que o interlocutor realmente não tem algum ranço.

Sobre essa questão de levar para o lado pessoal, já vi várias situações por aqui onde apareceu algum desavisado metendo pau em médicos/advogados e uma turma se levantou para se defender. Foram apoiados pelos outros membros.

No final é simples, não quer fazer concurso público, não faz.
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Sagallao  
em 24/02/2018 12:36
Excluí. Texto sem sentido com o título do tópico, desculpe.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #44 de 57
jack.collie  
em 24/02/2018 12:56
@brinojdo to falando considerando o bom senso. Nao precisa trabalhar 16h por dia e esquecer a familia. O problema é a pessoa trabalhar contra o relogio, cronometrando o dia, nunca ficar ate mais tarde, nunca aceitar ir um sabado ou feriado, nunca aceitar modificar o horario por certo periodo
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #45 de 57
Plettenberg  
em 24/02/2018 15:01
Não interessa se é servidor público, empresário, celetista ou o que for, o problema é se fiar na profissão e no "estado atual" de tal forma a ignorar a formação de patrimônio e o desenvolvimento pessoal/profissional.

Concordo com a perspectiva de alguns que o funcionário público está mais suscetível a se acomodar, mas o fator determinante ainda é a postura do indivíduo.

Ora, a maioria perde na bolsa, mas investir parte do patrimônio em boas empresas ainda é interessante.

A maioria dos brasileiros ignora segurança na compra de veículo, mas ainda é um bom critério se preocupar com a vida da família.

Da mesma forma, a maioria dos funcionários públicos (e privados?) é extremamente dependente (escravo?) do emprego, mas ainda é interessante ser servidor público e continuar investindo em si próprio e construindo patrimônio.

Já tive outras experiências profissionais e atualmente sou concursado e, ao contrário do Bastter e dos demais, me sinto cada vez mais livre, estou começando a construir meu patrimônio e sempre investindo no meu desenvolvimento, seja formal (estou na segunda graduação e tenho algumas pós) quanto material (fazendo meu serviço bem feito, pesquisando sobre minha atividade e outras, estudando). Não sei se conseguiria me qualificar e acumular patrimônio com a mesma eficiência se tivesse seguido o outro caminho (trabalhar como engenheiro numa empresa em outro município, com uma remuneração inicial bem menor e uma carga horária bem maior).

@caua esquece Receita Federal. Concurso de manada. Tem melhores e mais fáceis de entrar.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #46 de 57
brunojdo  
em 24/02/2018 17:57
@Guilherme20 entendo seu ponto. Mas ainda assim pondero que ninguem é obrigado a fazer algo que não está no contrato e não deveria sofrer sanções por causa disso. De qualquer forma isso acontece na iniciativa privada e no começo de carreira é normal ter que passar por isso, porém eu não quero passar por isso mais, já estou entrando em uma fase que isso vai ter que parar de acontecer, principalmente quando eu tiver filho daqui há 5 anos. Por isso que eu busco me aperfeiçoar profissionalmente pra gerar valor o suficiente pra não ter que passar por isso.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #47 de 57
brunojdo  
em 24/02/2018 18:05
@Matheus13 entenda que o ser humano é programado pra fazer o minimo esforço possível. Então voce dizer que a postura é um fator determinante para se acomodar, está correto, mas é algo EXTREMAMENTE dificil de se evitar. E quando voce junta isso as benesses do serviço público isso se torna um esforço quase herculiano. Por que faz parte mesmo e não tem nada de errado nisso.

Então não da pra dizer: é fácil, é só não se acomodar.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #48 de 57
Billions  
em 25/02/2018 00:11
@Bastter, entendo o que você diz sobre serviço público. O cara acaba preso ali, em serviços por vezes burocráticos, por causa da estabilidade e dos bons salários.

Concordo também com o que falou o @jucemar. Mas aí é aquela história do Tostines (é fresquinho porque vende mais ou vende mais porque é mais fresquinho?).

Será que o povo não sonha com concurso público pq as condições trabalhistas são ruins no setor privado? (salários ruins, demissões arbitrárias etc). Isso sem considerar essa reforma trabalhista que jogou por terra com uma canetada anos e anos de lutas trabalhistas.

Eu acho péssimo um país que não investe em produção intelectual, inovação, educação voltada para tecnologia.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #49 de 57
Bastter  
em 25/02/2018 00:46
cara eu sei la
acho q cada vez mais vamos ter de construir nossos trabalhos
seja la como for
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #50 de 57
brunocsporto  
em 25/02/2018 01:34
Esse é meu primeiro post em 6 meses de assinatura

Estou muito desanimado com os mitos facilmente identificado na fala de todos:

1. Estabilidade e privilégios no setor público

Todos adoram citar as carreiras de elite (Judiciário, Legislativo e Receita Federal, mas a maioria dos servidores públicos do Brasil são profissionais da área de educação, saúde e segurança pública.

Obviamente há distorções, mas, por exemplo, no caso da previdência quem entra hoje no serviço público federal e nos maiores Estados já estão sujeitos ao teto do regime geral. Quem entrou após 2002, mesmo não estando sujeito ao teto do Regime Geral, contribuem com 11% sobre todos os vencimentos. (mais do que os trabalhadores da iniciativa privada, o que junto com os encargos patronais de 22%, seria suficiente pra bancar os pagamentos.

Então quais funcionários gozam de privilégios!?

OS QUE INGRESSARAM ANTES DE 2002 - tem direito à paridade (aumento da ativa é aplicado para os inativos), sem contar o tempo de contribuição que é menor.

PROFESSORES - São a maior parte dos servidores do país. A maioria deles, por incrivel que pareça não é concursado. Têm direito a se aposentar mais cedo. Trabalham em geral com carga horária de 24 horas, sendo dessas 1/3 cumprida em casa. Aqui em MG o salário gira em torno de 2400 pra 16 horas de trabalho efetiva, calendário de férias gigante e horas de trabalho de 50 minutos (kkkkk). Como a maioria é mulher se aposentam 10 anos antes dos trabalhadores homens.

MILITARES - Maior mamata. A única categoria que se aposenta ganhando mais do que quando trabalha. O tempo de contribuição é reduzido, aposentam cedo demais. São proporcionalmente maior custo.

A maioria dos servidores não são concursados e ingressaram antes da obrigatoriedade após a Constituição de 1988. Em MG somente 1/4 dos profissionais ingressou por meio de concursos públicos. Em outros entes a situação é pior.

No Brasil há um mito que policial e professora são sofredores, mas pela capacitação que tem ganham mais que no mercado. Por outro lado profissionais de outras carreiras ganham menos, em alguns casos, do que ganhariam exercendo as mesmas funções na iniciativa privada. Então a distorção interna é enorme tb

2. Profissionais do setor privado são sofredores e mais trabalhadores

Basta ir á uma loja de celular, banco, McDonalds, pra comprovar que a produtividade do trabalhador brasileiro é baixíssima. Isso é um problema estrutural. Mas as pessoas acham que apenas o setor público é ineficiente. Atualmente ocupo a função de Diretor de um setor e já dei inclusive pude verificar que algumas das coisas que implementamos são mais avançados que em muitas organizações privadas. Eu e minha equipe somos dedicados, fazemos inclusive varias horas extras, cuja remuneração não são autorizadas. Então a generalização é perigosa.

3. Servidores Públicos por go
No zarem de estabilidade são acomodados.

Sou formado em Administração Pública, em boa faculdade, qualificada dentre as melhores pelo MEC. Já fiz diversos cursos, Pôs. Agora comecei o curso de Direito, mesmo ocupando cargo de gestão.


Em relação às críticas à única que concordo é a do Bastter. Até mesmo pq ele fala que não curte por opção. O resto não curte por mero recalque, porque queria ter ospribilegios que pensam que o serviço público proporciona, ou por terem tentado e não conseguido passar.

No fim das contas a estabilidade é só de não ser mandado embora. Em momentos como os atuais é comum a estagnação salarial e deterioração das estruturas de carreira. Sem contar receber salário atrasado e levar o cano por varias questões.

Então quem está fazendo concurso pra ter estabilidade está procurando uma garantia que não existe. É igual investimento, sempre tem um risco.

Portanto, o que devemos ser treinados desde pequenos é que não há estabilidade bem garantia de nada. Por isso devemos nos planejar e sempre melhorar profissionalmente.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #51 de 57
Bastter  
em 25/02/2018 09:52
@brunocsporto

este seu nick tem a ver com o Porto da cidade invencivel?

e poste mais aqui no site
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #52 de 57
stunts  
em 25/02/2018 10:05
Esse discurso é o típico de quem se fere no ego quando falam mal do serviço público.

Sem falar que esse troço de recalque é de muito mau gosto. Não gosto de rotular as pessoas assim.

Faça o seu e deixe as pessoas falarem. Não precisa doutrinar e "desmistificar" as ideias dos outros.

E, sim, repito, sou servidor público.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #53 de 57
brunojdo  
em 25/02/2018 11:15
Concordo com quase tudo que você falou @brunocsporto Mas vou ponderar só no ponto dos professores

A carga de trabalho é bem maior do que o tempo em sala de aula, isso deveria ser obvio. Mas a benesse de se aposentar mais cedo ja poderia ter sido retirada a muito tempo.

E também : "O resto não curte por mero recalque, porque queria ter ospribilegios que pensam que o serviço público proporciona, ou por terem tentado e não conseguido passar." Não afirme algo que você não pode comprovar. :P
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #54 de 57
stunts  
em 25/02/2018 16:00
O inverso também é mal visto.

Como servidor, muitos colegas acham esquisito eu criticar o serviço público. Como se eu trabalhasse em uma utopia isenta de defeitos. Alguns dizem que eu deveria largar o cargo e fazer algo fora, já que o serviço público é tão ruim.

Ora, o fato de eu ter uma visão crítica não me impede de querer buscar o melhor para a minha vida e, por enquanto, meu cargo é a melhor opção nas atuais circunstâncias.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #55 de 57
brunocsporto  
em 25/02/2018 20:52
@Bastter o Porto é do sobrenome mesmo, mas não sei se a família é de origem portuguesa.

Mas para os outros companheiros de fórum, concordo com os inúmeros problemas e tenham certeza de que me gera um ótimo incômodo, mas acho que são mais reflexo da cultura brasileira do que outros fatores.

Em relação ao início do tópico, acho que atualmente há um grande erro no Brasil. As pessoas são academicistas e supervalorizam títulos em detrimento de formação profissional verdadeira.

Em muitos dos casos um curso técnico oferece muito mais possibilidades e empregabilidade que um diploma de ensino superior, mas como vivemos em uma sociedade de castas e aparências as pessoas acham trabalhador de nível médio algo subalterno.

Outra questão que é pouco explorada são as habilidades e às características comportamentais. Dependendo da posição que se ocupa isso vale muito mais do que alguns requisitos envolvendo conhecimento técnico.

Enfim galera, temos muito ainda para melhorar como sociedade e temos que melhorar de maneira geral e estrutural, não apenas jogando pedras para setor A ou B, como de isso fosse se resolver magicamente. Porém concordo que quando todo mundo quer fazer concurso independente do que vai trabalhar há algo de sintomático e errado no mercado de trabalho.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #56 de 57
Destroyer  
em 25/02/2018 22:57
Há vários caminhos para objetivos semelhantes. Cada um busca o melhor para si. O que acha mais sensato e adequado a seu perfil. Bom e ruim eh relativo.
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Criatividade cada vez mais importante e as escolas destruindo ela nas crianças - #57 de 57

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