Carro PJxPF
comentada em 23/07/2021 14:06

É rolo...

simplifica sua vida, nao cria rolo

ordem de simpleza

1 - nao ter carro

2 - ter carro em seu nome

3 - misturar carro com PJ

Sim.
1- Só pode transferir para PF depois de 6 meses
2- Acima de um determinado valor ( R$ 25.000,00) ,o Detran exige certidão negativa de débitos junto ao INSS para efetivar transferência.
3- Tem que contabilizar a nota de compra, precisa ver com o contador se a empresa tem caixa ,e o o recibo da venda posterior

Em alguns casos o desconto é de 10% (Renault)

Acho que vale a pena desde que observando os quesitos e os riscos acima

O problema desses procedimentos é sempre a intenção do interessado. Esse procedimento descrito acima existe para os casos em que o carro pertencia à empresa, mas depois, por algum motivo legítimo, o carro realmente passou para uso particular. No caso acima, já se planeja o uso particular antes de ter o carro... isso é ilegítimo e pode ser questionado....

Hum...verdade @Lucas48, não havia visto esse ângulo. Na verdade como se trata de empresa pequena onde o proprietário e o representante são a mesma pessoa, seria um uso misto, digamos. Mas já vi que não é legal. Obrigado.

O que pode ser questionado é algum auditor fiscal considerar a compra de um carro de uso particular como uma uma retirada pro labore camuflada, Mas isso acontece mais em empresas com lucro real.

@MarceloMatos tranquilo :), estamos aqui para ajudar :)

Se o proprietário decidir em "assembleia" que a diretoria (ele) vai ter um carro para uso no trabalho( se de fato esse vai ser o uso), não há problema.
o que não pode usar esse desconto para fins diversos como o colega mencionou, por exemplo usar o desconto do imposto para comprar veiculo mais barato e depois revender (antes do prazo previsto na lei) para ter ganho de margem do imposto.

Trabalho no mercado automotivo e tenho meu carro na PJ.

Não tem problema nenhum.

A principal vantagem é não precisar apresentar condutor nas multas, ou seja, escapar dos pontos e suspensão de dirigir se assim quiser. Infelizmente aqui no RS é cheio de trechos de 40-50-60 km/h sem motivo nas rodovias, se você passar em velocidade normal de rodovia leva multa de +50% e suspensão da carteira. Para quem está sempre na estrada tem grande chance de isso acontecer mais cedo ou mais tarde, só precisa de um descuido. Na PJ tem a opção de não apresentar condutor, mas nesse caso dobra a multa (se repetir a mesma multa nos 12 meses triplica, mas ainda assim é melhor que ficar sem CNH para quem precisa). Você escolhe pagar mais ou assumir os pontos (e a suspensão se for multa que suspende).

Dependendo da montadora, fazem o desconto para CNPJ na venda CPF também, depende do carro e da marca. Exemplo: Ranger em feiras tem desconto produtor rural, CNPJ e CPF.

@naoeoxi

"- Só pode transferir para PF depois de 6 meses"

Depende da política da montadora e em que tipo de convênio de impostos (ICMS) foi faturado. Pode ser sem carência ou até 1 ano. Mas não importa pois se quer botar o carro na PJ é melhor deixar na PJ.

Sim, precisa certidão negativa quando for vender. Procedimento normal para venda de imobilizado grande (carro, imóvel, máquina) de um CNPJ.

E a contabilização é só jogar pro contador e mandar ele se virar. Vai pro imobilizado e se faltar caixa ele só muda o contrato social com um aumento de capital.

E o desconto chega a até 20-25% em alguns casos (Ex: Ranger XLS em feiras chega nisso).

Outras observações:

- Para sair do país com ele rodando precisa autorização assinada em cartório, igual em qualquer caso que o condutor não for o proprietário no documento, mesmo PF (ex: vai viajar com o carro dos pais ou eles com o seu);

- Seguro pode ficar o mesmo preço, é só você se inscrever como condutor principal e colocar lá as condições de uso. Carro de frota comercial ou transporte de passageiros vai sair mais caro, mas se for "uso tipo pessoal" costuma ficar mesmo preço que na PF.

- Verifique com a montador as condições de garantia, algumas dão a mesma garantia entre varejo (venda da css) e venda direta (da montadora normalmente para CNPJ), outras tem garantia pior nas vendas diretas.

@Lucas48

Não tem problema nenhum o carro em nome da empresa para uso particular. É um ativo da empresa e ela faz o que quiser com ele, inclusive deixar com algum dos sócio ou executivo para seu uso pessoal ou de sua família. E mesmo carros de frota muitas vezes tem uso híbrido (ex: carro da empresa cedido a vendedor que ele leva pra casa e pode usar em outros deslocamentos). É uma prática de mercado. Só vai ter problema se alienar (vender) ele a um terceiro antes do prazo que está na política da montadora ou nas regras de tributação daquele faturamento.

O @rouxinol está correto.

Você pode comprar na PJ para usar. Apenas não pode comprar para revender. Se fizer isso é fraude tributária, pois nesse caso seria mercadoria com tributação diferente.

Comprar para usar e observar os prazos/regras para revender (depois de 6 meses ou 1 ano dependendo do convênio de ICMS e política da montadora) é tranquilo.

@naoeoxi

Conheço empresas de lucro real que oferecem mais de um carro para o executivo, a família dele fica usando. Sem nenhum problema. Se quiser achar pontos de contato disso com a empresa, acha N. Uso de carro é "fair game", é igual plano de saúde (pra ele e família), é uma vantagem que pode estar no pacote de benefícios ao sócio, diretor estatutário ou contratado CLT sem incidir IR ou INSS. O que não pode é a empresa comprar o carro por R$40 e vender a R$10 pro executivo, isso sim poderia dar problema e é uma efetiva transferência de riqueza. Simplesmente usar o carro é tranquilo. E para empresas menores que estejam no simples é ainda mais tranquilo: são fiscalizadas pelas prefeituras, que cagam e andam para isso.

Concordo com vocês celtiberian e rouxinol, se é pra usar e respeitar a carência.
Não vejo problemas também.. Os 6 meses que mencionei foi o caso da Renault.
E se for para o dono da empresa. Que fique bem claro que é para usar.. E que tudo seja contabilizado e de acordo com a sociedade.

na vida ou voce simplifica ou fica buscando rolo
quem busca rolo acha
todo rolo parece bom na teoria
na pratica eh rolo

Outra coisa a observar no seguro: se for usar o carro particular na PF para negócios (visitar clientes, levar cargas, fazer frete, levar passageiros, etc) tem que avisar isso no seguro mesmo na PF e ele vai sair mais caro. Se não avisar e estiver usando para a empresa e acontecer algo, tem chance do seguro não pagar (e eles investigam tudo nas grandes colisões).

Seguro PF e PJ para as mesmas condições de uso tendem a ficar com preços parecidos. O que acontece é que as condições médias de uso não costumam ser as mesmas, frotista de empresa normalmente tem uso mais severo.

eu tenho certeza q no fim vai terminar em preju

Celtiberian.. Concordo.. mais uma vez. Todos esses detalhes tem que estar bem caracterizados e documentados para não deixar margem pra fiscal e nem produzir prova contra a empresa em reclamação trabahistas.. No caso do dono e empresa do simples, esse risco é reduzido.

depende bastter, uma ranger xls com 25% de desconto pra um fazendeiro que realmente usa o carro , e sabe o que tá fazendo , não tem porque não aproveitar..

mas concordo, pra muita gente pode se tornar rolo.
o contador pode não contabilizar a nota e isso pode ser cruzado no final do ano e o ferro vem.. então você também tem razão

eu acho q 99% das vezes rolo termina em rolo
mas as vezes da certo
eu prefiro paz

e qq coisa q dependa do contador para nao dar mesbla com a receita vai dar mesbla com a receita

[huhu]

Bastter, depende do contador tanto quanto comprar um computador ou uma cadeira pra empresa. Tem que dar a nota pra ele escriturar lá no imobilizado. Coisa de dia-a-dia da PJ.

Também tenho carro na PJ. Sem problema algum.

Bastter não quer botar a Ferrari na PJ do site só pra não aparecer depois nas notas explicativas dos balanços no dia do IPO da BAST3 [huhu]

Imobilizado do site é só as bikes de 70k

Más intenções detected ...


[huhu]

Se o cara for de minas e comprar esse carro de são paulo, ainda vai ter que pagar um dif de aliquota de icms..

@celtiberian
também tenho carro PJ para ambos os usos. [ok]

@Pessoal !!

Quem comprar carro na PJ envia a nota fiscal ao contador e informa como o mesmo foi pago.
Todos estes valores (carro usado + diferença paga ) são creditados numa conta corrente do sócio que fez a operação.

Não há nenhum rolo nesta operação e ainda traz alguma proteção para quem é propenso a acumular multas e por consequência pontos na carteira.

Estava vendo este tópico agora…

o que a pessoa economia de imposto ICMS é pago em imposto de renda na venda do veículo… isso pq uma vez incorporado ao patrimônio da empresa é preciso depreciar o bem e na venda haveria lucro no valor total da alienação. 

@mbosatti

Existe alguma regra sobre o valor da venda?
Se eu tenho carro no CNPJ, e quero tirar de lá e passar pro CPF, posso arbritar o valor do veículo, certo?

@Smarley o que a lei fala é que é o valor de venda (no caso está tendo uma venda pois passa do patrimônio de uma pessoa para outra) ou, na ausência deste, o valor estimado da transação, sempre sujeito à apuração fiscal. Então você pode arbitrar mas seria mais coerente usar uma ferramenta que apresente valores de mercado, tipo a FIPE, para evitar problemas no futuro.