O preço é importante

#PAS
SCCorinthiansP  
em 18/03/18 16:51

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MarkFord  
em 18/03/2018 16:59
Sim. Ele estava fazendo um trade e entrando com muito dinheiro, sem possibilidade de fazer preço médio, como faz um pequeno investidor que compra mensalmente, ao longo dos anos, por meio de múltiplas compras a diversos preços.
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O preço é importante - #1 de 24
SCCorinthiansP  
em 18/03/2018 17:00
Mas ele é adepto do buy and hold. Não fez trade com a Coca-Cola
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O preço é importante - #2 de 24
Bastter  
em 18/03/2018 17:03
1 - aprenda com buffet, nao tente operar q nem ele, vc nao tem o dinheiro dele nem é ele

2 - Buffet mudou tudo isso depois, grahan era um metodo de 1940 quando a informação levava semanas, hoje nao tem mais estas oportunidades de preços, a sardinhada fica so se enrolando nisso e girando - Buffet reviu muito destas coisas
Hoje ele diz q prefere uma empresa boa cara do que uma ruim barata

3 - Cuidado com livros sobre buffet q nao foram escritos por ele, especialmente traduçoes, ta cheio de besteira

4 - Leia este livro
https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

5 - assista estes videos
Preço X Valor / Sócio X Trade - YouTube

6 - É matematica simples
para preço importar vc tem de comprar uma quantidade grande de uma vez e vira trade
no mais, vc acha mesmo q acerta preço?
se vc acertasse preços tava bilionario e nao fazendo perguntas aqui
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MarkFord  
em 18/03/2018 17:03
Não é B&H como nós fazemos. O método dele é um pouco diferente e, nesse caso, preço importa.
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Bastter  
em 18/03/2018 17:09
aqui a gente desenvolveu um metodo para pessoas normais poderem acumular patrimonio
nao precisar ser fora de serie

na maioria dos locais ensinam como ser fora de serie, como ser buffet
e todo sardinha acha q eh buffet
estes metodos dao certo para 0,1%
e estes 0,1% nao aprendem nestes locais

todo curso, livro, metodo q ensina a ser buffet eh inutil
pq os poucos buffets q tem por ai nao aprendem com pessoas q sabem muito menos do q eles
obvio neh

entao vc escolhe seu caminho
ser sardinha a vida toda e ficar tentando ser buffet
ou
aceitar q eh burro q nem eu e começar a acumular patrimonio

e onde q vc vai enriquecer?

focando na sua profissao e aumentando o aporte mensal

estude o material q eu indiquei
q ja livra sua cabeça de muita sardinhice
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Bastter  
em 18/03/2018 17:17
sim, o bullshit usa o Buffet para falar um monte de besteiras
q uma
q ele nao diversifica
olha a realidade abaixo
muito cuidado com estes livros sobre buffet

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MarkFord  
em 18/03/2018 17:19
Se eu fosse comprar, de uma única vez, alguns milhões de Coca-Cola, com certeza pensaria muito em preço. Imagina então comprar, sei lá, cinco por cento da empresa (bilhões de dólares), como o Buffet faz. Certamente esperaria muito para tentar entrar num bom momento, depois de ter me matado de tanto estudar a empresa e de ter me rodeado das melhores análises sobre ela. Por outro lado, como invisto, digamos, mil dólares por mês na companhia, não entendo quase nada do negócio e as compras vão ser feitas nos momentos de alta e de baixa, não há mesmo nenhuma razão para se preocupar com preço de compra. É totalmente inútil (perda de tempo) se preocupar com isso.
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SCCorinthiansP  
em 18/03/2018 17:22
Eu já li esses livros, a filosofia e os vídeos. Não posso questionar? A dúvida faz parte, afinal estarei acreditando no que você ensina para meus investimentos pra vida. Minha intenção não é tentar acertar o preço, me surgiu um questionamento sobre a não importância do preço que você prega. Obrigado peço esclarecimento.
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Bastter  
em 18/03/2018 17:23
cara as pessoas tao ficando malucas
vc colocou uma pergunta
eu e o sandro tivemos o trabalho de colocar diversas respostas para tentar te ajudar

ao inves de agradecer vc vem agressivamente dizendo q nao pode perguntar
onde q vc foi proibido de perguntar?

haja saco

da vontade de nao responder mais nada

quer ser sardinha q seja e dane-se
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Bastter  
em 18/03/2018 17:24
e vc leu mas nao entendeu
senao nao teria feito esta pergunta

pode perguntar o q quiser aqui
mas aceite as respostas
se nao aceita nao pergunte

nao temos como saber o q 135 mil pessoas sabem ou nao sabem

como nao sabemos supomos q todos sao burros
pq ai a chance de acerto eh 99%

[huhu]
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Plutus  
em 18/03/2018 17:27
Resumir a ideia do Bastter:

Tempo é dinheiro, o tempo que voce gasta para buscar as informações da empresa é dinheiro perdido e voce não tem o capital tecnológico/humano do cara que vive disso.
Logo, voce não é o Buffet, nem sequer é o analista do Itaú.

Mas se comprar de pouco em pouco, voce comprará a ação barata e cara, não perde seu tempo precioso e a diferença de resultado é irrisória. Faça o que voce pode, aprender qual empresa é boa e tem boa governança e qual não tenha, depois vai cuidar da sua vida.
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SCCorinthiansP  
em 18/03/2018 17:28
Você me interpretou errado, juro que não tive a intenção de responder agressivamente. Tive uma dúvida, e agradeço sim pela paciência e disponibilidade para responder as dúvidas. Aceito minha condição de burro, nois!
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julianocs  
em 18/03/2018 17:49
A passagem no livro "Vocês são burros assim mesmo?" tem uma passagem de postagem no fórum que fala sobre o pequeno investidor agir justificando o jeito de investir de um grande investidor igual o Buffet

Não exatamente como escrevi aqui pq não estou com a passagem do livro mas algo como "É tipo o cara entrar no UFC pra enfrentar um monstro e quando der início à luta, respirar e pensar: - É só fazer que nem o Minotauro." [ok]
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Bastter  
em 18/03/2018 18:40
@SCCorinthiansP eu entendi errado entao
palavra escrita eh fogo

eh nois
vamos em frente

pergunte o q quiser aqui

esta passagem q o juliano lembrou eh muito boa

alguem acha q vai la no UFC do nada enfrentar aqueles caras
so pq leu um livro?
mas acham q vao operar q nem buffet
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Toniolo  
em 18/03/2018 19:06
Vou dar um exemplo prático dessa história de preço. No dia do circuit breaker (joesley day) teve um research que comemorou e disse que comprou BBSE3 a R$27, pq seria um preço baíxissimo, aí nós estamos agora quase um ano depois com BBSE3 a R$28,00, sendo que no meio do caminho bateu R$ 25. Quem comprou pensando em preço vendeu no fundo.
Esse mesmo research dizia que ITUB3 estava caro, aí vc vê hoje o que virou.
No exemplo, são duas empresas boas, mas trade com empresa boa ainda é trade.
Independente de qualquer coisa, acho que o mais perigoso é comprar achando que está barato e o preço cair, daí vc vende achando que fez algo errado. Acho que é muito mais psicológico do que números.
No longo prazo, se a empresa der lucro vai subir. Aceita isso? Então não se importe com o preço de compra. É mais psicológico do que números. Minha humilde opinião, posso estar errado, ainda sou sardinha.
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Bastter  
em 18/03/2018 19:44
sim, eh puramente psicologico
se for B&H nao faz diferença nenhuma
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pedrofraganeto  
em 18/03/2018 22:26
no livro a warren buffett e analise de balanço quase nao fala sobre preço de compra apenas no valor da empresa e carrega la enquanto for lucrativa se tiver uma linha mencionando a comprar x vezes o lucro por açao vc tera um rendimento menor no longo dos anos é muito.
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Marcelo  
em 19/03/2018 10:20
Eu acho que a Filosofia do Bastter é muito simples e eficiente. Ele adaptou para o pequeno investidor amador acumular patrimônio. E a melhor ferramenta para fazer isso é através do Buy&Hold, onde o preço de compra não importa; pois estamos comprando VALOR.

É SÓ ISSO MESMO!!!!

Eu sigo isso e pronto!

para mim, a melhor frase do Bastter é: "se vc gastou x horas estudando aquela empresa, lendo livro do buffet e bla bla bla, a única certeza que vc tem é que vc gastou x horas para fazer isso."
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Bastter  
em 19/03/2018 10:25
sim, o q o pessoal nao entende
eh q nao estamos atras do melhor metodo aqui
do q produz mais riquezas
estamos atras de PAZ
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celtiberian  
em 19/03/2018 10:34
Tem que ter uns 8 dígitos de patrimônio para que o trabalho de fazer valuation sério e de esperar as oportunidades se pague de verdade, para que as horas gastas nisso sejam recompensadas sem que seja necessário tomar risco excessivo. É algo mais profissional - e sem qualquer garantia que vai conseguir algo, no final das contas pode até perder pro buy and hold passivo.

Mas para quem chegou em 8 dígitos ou mais, pode optar também por descansar ao invés de se preocupar com preço de ação...
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Pedreirao  
em 19/03/2018 11:18
Buffet pode ser realmente um exemplo.

Em uma das cartas para seus shareholders em 2010 ele escreveu:

"…normally sensible people drift into behavior akin to that of Cinderella at the ball. They know that overstaying the festivities…will eventually bring on pumpkins and mice. But they nevertheless hate to miss a single minute of what is one helluva party. Therefore, the giddy participants all plan to leave just seconds before midnight. There’s a problem, though: They are dancing in a room in which the clocks have no hands."

O que ele chama de "dancing room" pode também ser remetido a vida... os relógios que não tem ponteiros, ou seja, ninguem sabe a ao certo o timming das coisas, e quando você vai ver, a musica acabou.

Investimento não serve para ficar rico, serve para viver bem. Se não serve a esse propósito, não vale a pena.
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alepiscinas  
em 19/03/2018 12:22
Estamos atrás de paz.... o bastter resumiu bem a filosofia...o metodo aqui é simplificar as coisas ... ninguém afirma que o metodo é melhor ou pior...mas na minha opinião pra quem aporta um pouco por mês ficar atras de oportunidades de preço é maluquice... vai se matar de analisar perder tempo que poderia ser melhor aproveitado com outra coisa e provavelmente vai fazer merda e se acertar o que é difícil a diferença sera mínima ou nem existirá pois se o cara focar em produzir mais ele vai ganhar de longe desses acertos de timing aí pq os aportes são pequenos em relação ao patrimônio.... se falei besteira mandem pedradas pq tbm sou sardinha burrão tentando aprender :)
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Bastter  
em 19/03/2018 12:38
o q vc falou ta perfeito e eh demonstrado neste grafico

o timing perfeito mesmo q fosse possivel termina com um pouco mais de patrimonio

so q nao existe o timing perfeito
e o grafico nao considera q quem nao ta atras de timing perfeito trabalha mais ganha mais e provavelmente termina com mais patrimonio

e a maioria da sardinhada atras de timing compra topo e vende fundo

mas mesmo considerando a possibilidade do timing perfeito a diferença eh pequena e perde a PAZ

nenhum dinheiro vale perder a PAZ
e ficar doente
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MarkFord  
em 19/03/2018 12:44
Mesmo Buffet provavelmente não dá tanta importância assim a preço de compra. Ele está comprando Apple desde 2016 - e muitos a consideram "cara". Provavelmente o que ele vê na Aplle é a qualidade da gestão e a vantagem competitiva que a empresa possui. Se estivesse olhando preço em primeiro lugar, provavelmente não estaria comprando.
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O preço é importante - #24 de 24

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Você está em #PAS > O preço é importante
por SCCorinthiansP em 18/03/2018 16:51

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