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celtiberian  
em 27/03/18 11:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MarkFord  
em 27/03/2018 11:08
Eu sugeri isso anteriormente: colocar no ranking pelo menos duzentas empresas. A companhia na posição numero cem, nesse momento, tem um score de 4,15, o que é bem alto. Acho que com duzentas empresas ficaria mais interessante.
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Ranking Stocks - #1 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 11:10
Pelo que vi nas empresas já tem várias em posição acima de 100 no ranking (empresas boas). Então já está tudo pronto, é só liberar para exibir na página.

Se for ficar ruim ou pesado, deixa as 100 melhores onde está e coloca um link: "visualizar ranking completo", que vai para uma página só com o ranking e todas empresas, sem limite.
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Ranking Stocks - #2 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 11:38
Exemplo do que falei: COMCAST.

Balanços muito bons.

Posição: 132 no ranking.
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Ranking Stocks - #3 de 38
Bastter  
em 27/03/2018 11:39
estamos neste momento negociando e quase incluindo uma base de dados q vai aumentar para 10 mil stocks e com dados de 15 anos e tudo mais

vai ficar muito legal
e ai vamos fazer mais mudanças

@Huoya veja o q vc acha
se coloca 200 ou sem limite

se aumenta o numero minimo de votos
q eh uma coisa q fizemos nas outras areas
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Ranking Stocks - #4 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 11:54
É melhor deixar baixo o número de votos por enquanto, pois tem pouca gente usando e votando.

Mas isso só tende a aumentar, com a facilidade de investir lá fora (até pouco tempo muitos achavam até que era ilegal fazer isso!).

Quando tiver mais gente pode dar um "reset" no ranking e aumentar os votos para entrar. Talvez para 2019.

O alto número de empresas ranqueadas não é um problema, na verdade tem muito mais de 100 empresas boas nos EUA mesmo. É natural que aconteça.
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Ranking Stocks - #5 de 38
Huoya  
em 27/03/2018 13:42
Por mim põe infinito pois acredito que não são muitas que irão ter os votos mínimos
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Ranking Stocks - #6 de 38
Bastter  
em 27/03/2018 13:50
entao poe o q vc quiser huoya
eh sua seção essa aqui
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Ranking Stocks - #7 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 14:17
Eu só voto nas boas (algumas excelentes, outras muito boas, outras só boas). As ruins nem perco tempo. Imagino que a maioria do pessoal vai fazer isso também.

Vai ajudar a otimizar o tempo dos iniciantes no futuro, com começar estudando as 150-200 primeiras do ranking.

Sugestão: colocar no filtro de stocks um critério de ranking. Exemplo: a pessoa filtrar apenas as que tem 4+ cachorrinhos.
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Ranking Stocks - #8 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 14:19
Aliás, a qualidade geral das empresas lá de fora é maior tanto nas boas quanto nas ruins.

Até agora não vi nenhuma completamente horrorosa e quebrada igual tem várias no BR. As ruinzinhas são apenas sem lucros consistentes e/ou dívida alta, mas não vi ainda algum quadro 100% vermelho igual tem aqui as vezes.
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Ranking Stocks - #9 de 38
oxe  
em 27/03/2018 14:46
Tem também, celtiberian. Inclusive dentro das maiores, no S&P 500. Eu lembro que faz uns meses tentei criar um ranking particular a partir do S&P 500, só com empresas excelentes. Abri os quadros das empresas uma a uma (mas parei em umas 200 e poucas) e havia várias horríveis.

É porque a quantidade de empresas é também muito grande e os usuários basicamente só comentam nas melhores, aí a gente tem essa impressão de que só tem empresa boa.

Um exemplo do que to falando:


Stocks - WFT - Weatherford International PLC
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Ranking Stocks - #10 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 15:06
Última vez que olhei o S&P500 em tabela tinha umas 40 com prejuízos.

Alguém tem idéia qual a proporção do ibovespa com prejuízos, hoje e historicamente?
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Ranking Stocks - #11 de 38
jaoj  
em 27/03/2018 15:11
"estamos neste momento negociando e quase incluindo uma base de dados q vai aumentar para 10 mil stocks e com dados de 15 anos e tudo mais"

AGORA VAI!!!

[ok][cool][dindin][huhu]
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Ranking Stocks - #12 de 38
oxe  
em 27/03/2018 15:16
rapaz, não sei no ibovespa. Dei uma pesquisada ali na área de ações e vi 206 empresas com prejuízo de um total de 625. Mas isso é do mercado em geral, não é do ibovespa. Também não vi os dados históricos.

EDIT: Achei a composição do ibovespa. Dando uma olhada por cima, não sei dizer a proporção de empresas com histórico de prejuízos, mas vi algumas tipo a RAIL e a MRFG. Acho que a proporção de prejuízo aqui deve ser maior que a de lá, já que são poucas empresas no índice.

Índice Ibovespa - Ibovespa - Composição da carteira
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Ranking Stocks - #13 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 16:41
"206 empresas com prejuízo de um total de 625"

Já é um dado interessante. 33% de empresas com prejuízo.

Fiz screen no investing.com por exchange, ações ON apenas, só as que tem dado de net profit margin (tem que cuidar nos screen de fora que misturam ETF, fundos, PN e etc juntos).

NYSE: 25% de empresas com prejuízo (450/1819)
NASDAQ: 40% de empresas com prejuízo (902/2218)
OTC: 66% de empresas com prejuízo (993/1504)

Interessante notar que na NASDAQ tem uma proporção maior de empresas com prejuízo que na BVMF (ao menos das que tem aqui no site).

Interessante notar uma clara escala de qualidade: NYSE > NADAQ > OTC.

Indicador de número de empresas com prejuízo em países aleatórios:

Argentina: 18,6% (14/75)
Australia: 65% (1110/1696)
Japão: 9,8% (344/3513)
Alemanha (Frankfurt): 24,4% (271/1110)
Alemanha (Munich): 22,9% (700/3057)
Reino Unido: 26,2% (561/2142)
Hong Kong: 30,9% (635/2052)
India: 24% (935/3887)

Japão é bizarramente consistente, só 9,8% das listadas com prejuízo, sem falar em ter mais de 3500 empresas listadas. [ohhh]

Me parece que 25% das empresas terem prejuízo é um número médio para uma bolsa relativamente grande. A nossa fica um pouco acima. NASDAQ e OTC nos EUA também.
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Ranking Stocks - #14 de 38
oxe  
em 27/03/2018 17:01
Caramba, 9,8% de um total de 3500! O Japão é diferenciado mesmo.

Chega a ser um caso curioso, será que isso tem alguma relação com a política monetária de lá? Em princío, o BC comprar ações geraria uma bolha nos preços, mas não vejo relação direta com os lucros...
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Ranking Stocks - #15 de 38
raffi  
em 27/03/2018 17:12
Importante lembrar que uma empresa que tenha um prejuízo anual não é necessariamente ruim.

A própria Amazon passou muito tempo no prejuízo.

Ver só o lucro é simplificar demais. É preciso ver receita, fluxo de caixa, etc.

Empresas de crescimento em geral tem lucro baixo ou prejuízo, mas é porque costumam investir muito.

Precisa ver caso a caso.
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Ranking Stocks - #16 de 38
oxe  
em 27/03/2018 17:18
Existem muitas boas empresas no mundo. Filtrar por lucro pode tirar alguma boa empresa do radar, mas com certeza vai tirar muito mais empresas ruins do que boas. Até porque várias das empresas de crescimento que estão no prejuízo nunca vão efetivamente crescer a ponto de gerarem lucro. Esse negócio de investir em turnaround quase sempre não dá certo.

Em geral, lucro é um ótimo primeiro filtro pra quem não tem tempo de olhar as várias milhares de empresas que existem no mundo (ou mesmo nos EUA). E, na verdade, é um ótimo primeiro filtro até pra quem tem esse tempo todo.
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Ranking Stocks - #17 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 17:40
@raffi

Empresa com prejuízo é sim ruim do ponto de vista de retorno econômico ao acionista naquele momento, naqueles últimos 12 meses. Perdeu dinheiro. Não quer dizer que a empresa será ruim para todo sempre, mas sem lucro o acionista está perdendo patrimônio.

Se você quer adicionar outros pontos de vista (operacional, estratégico, fiscal, pode ter sido um não-recorrente, etc), pode, mas quanto vale o tempo que vai gastar nessa análise profunda de uma empresa com prejuízo?

Imagina uma pessoa com conta na IB, podendo investir em qualquer continente. Só no Japão são 3 mil empresas. Mais 3 mil na Alemanha, mais 4 mil na Índia, mais HK, mais México, Canadá, NYSE, NASDAQ. Por que diabos perder tempo com UMA empresa que tem prejuízo?

Filtra de uma vez por lucro>0 e começa a partir daí. São tantas empresas que você não precisa aceitar prejuízo só por causa de outras coisas. São centenas, talvez milhares de empresas boas e lucrativas nas bolsas do mundo. Não precisamos engolir sapo.

Outra coisa: empresa boa com prejuízo é a exceção. No geral a proporção de empresas com prejuízo é um indicador interessante para ver a "qualidade geral" do país para investimento, bem como outros índices que ainda não analisamos aqui na Bastter (como liberdade econômica, estabilidade cambial, segurança institucional, etc).
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Ranking Stocks - #18 de 38
celtiberian  
em 27/03/2018 17:45
"Empresas de crescimento em geral tem lucro baixo ou prejuízo"

Essa frase é impossível de ser verdadeira, pois empresas de crescimento não tem como ter prejuízo. Ao menos aqui nesse site, empresa de crescimento = alto crescimento no lucro. Se tem lucro baixo sem crescer ou prejuízo, já não é de crescimento por definição.

Talvez você queira dizer pré-operacional ou startup. Aí sim pode ser boa e ter prejuízo, mas é uma forma de investimento arriscada, que precisa de um método próprio (tipo Venture Capital: escalabilidade do negócio, capacidade de execução de quem está lá, patentes, etc) e não análise simples de balanços para buy and hold.
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Ranking Stocks - #19 de 38
Molf  
em 28/03/2018 10:22
Empresa ruim toda bolsa vai ter, e aos montes. Acho que a grande diferença da NYSE e NASDAQ em relação à B3 (e a outras de fora, pelo o que eu estudei das ADRs aqui do site) é a quantidade de empresas do tipo "tanto faz".
Em muitos setores aqui no Brasil às vezes a gente não acha uma empresa que presta. Aí você olha lá nos EUA, tem umas 4 ou 5 que tanto faz.
Das empresas daqui, eu tirei umas 25 pra acompanhar mais de perto. Usando critérios similares, na NYSE e na Nasdaq eu achei algo perto de 150, e destas eu tive que criar critérios mais rigorosos ainda pra tirar 50. Dessas 50, eu praticamente sorteei 20 pra entrar na minha carteira.
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Ranking Stocks - #20 de 38
ilton17  
em 30/04/2018 19:50
Parabéns por ampliarem a base de dados, agora consegue-se analisar facilmente as empresas com um histórico de mais de 5 anos. Show de bola.
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Ranking Stocks - #21 de 38
Plettenberg  
em 13/08/2018 11:10
Agora que a base de empresas aumentou, não seria o caso de aumentar a quantidade de empresas do ranking (200?, 300?) ou deixar ilimitado?
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Ranking Stocks - #22 de 38
Huoya  
em 13/08/2018 11:13
O raking já deixa o site pesado ate para carregar demora um tempo.

O que podemos fazer talvez é tirar os logos e aumentar o ranking

O que acha @gustavo?
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Ranking Stocks - #23 de 38
Bastter  
em 13/08/2018 11:36
deixa para quando o site novo chegar aqui
ja esta começando a ser feito
nao adianta a gente mexer nisso no site velho
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Ranking Stocks - #24 de 38
gustavo  
em 13/08/2018 11:52
o ranking da home nova vai ser paginado então poderá listar quantos quiser
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Ranking Stocks - #25 de 38
celtiberian  
em 24/08/2018 09:23
Pessoal, como está esse assunto?

Vejo muita empresa redonda acima da posição 100 no ranking. Tem muita, mas muita empresa boa.

Se alguém me perguntar eu diria para estudar as top 200 para montar uma carteira, mas onde ver o top 200? Ou top 250, top 300, tem muita coisa.

O ranking atual mostra só até 100, depois desaparece o botão "ver mais", só tem o "ver menos".
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Ranking Stocks - #26 de 38
Bastter  
em 24/08/2018 10:26
a area de investimentos no exterior ja ta feita
e vai ser a proxima a entrar
entao isso vai ser resolvido breve
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Ranking Stocks - #27 de 38
gustavo  
em 24/08/2018 10:37
enquanto não entra no ar

aumentei para 200

depois na home nova vai poder listar todas
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Ranking Stocks - #28 de 38
MarkFord  
em 24/08/2018 10:44
Obrigado, pessoal. Com duzentas empresas ficou ótimo. [ok]
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Ranking Stocks - #29 de 38
MeBF  
em 24/08/2018 12:26
"As the head of Fidelity Magellan, Peter Lynch worked assiduously...he was capable of investing in as many as 1400 stocks at one time"

Está explicado então..[huhu]

Peter Lynch Resource Page: Bio, Investment Philosophy

Realmente muitas empresas boas.

Parabéns aos envolvidos. Conteúdo cada vez melhor na área de investimento no exterior.[ok]
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Ranking Stocks - #30 de 38
Alienista  
em 25/08/2018 11:34
Muita coisa boa nessa lista de duzentas, realmente.
O site tá fazendo um trabalho que é quase de caridade, ajudando os pobres a evitarem passar fome no futuro [huhu]
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Ranking Stocks - #31 de 38
PinkFreud  
em 28/08/2018 19:46
Não poderia mudar essa pontuação para até 10 cachorrinhos?

Dar pontuação 8 para uma empresa e 9 para outra não é nada demais, mas de 4 para 5 pontos é muita coisa em empresas com desempenhos bons.
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Ranking Stocks - #32 de 38
Bastter  
em 28/08/2018 19:54
tem meio cachorrinho
importante nao dar importancia demais a este ranking
e tem decimais

entao no fim nao faz a menor diferença

nao eh 4 ou 5

tem decimais nos resultados
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Ranking Stocks - #33 de 38
TFSanti  
em 31/08/2018 09:44
Estou começando a estudar as stocks pra formar minha carteira. Mas confesso que no meio de tanta empresa estou perdido. Fiz uma seleção inicial utilizando só o gráfico preço x lucro. Peguei as 200 do ranking, mais umas das mais conhecidas do S&P500, e deu 191 ativos na filtragem inicial. Pra chegar nuns 50 ativos vai ser difícil, tem empresa redonda demais.

Aproveitando: onde posso procurar mais informações do pacote tributário do Trump, que fez algumas empresas terem um resultado contábil ruim em 2017, tipo a JNJ. Queria entender melhor qual foi a mudança que causou este impacto inicial, e como isso refletirá positiva ou negativamente no futuro das empresas.
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Ranking Stocks - #34 de 38
MarkFord  
em 31/08/2018 09:54
Num primeiro momento diminuiu o lucro das empresas (por causa de repatriamento de dinheiro), mas no longo prazo a reforma é benéfica para as companhias, @TFSanti.

Trump's Tax Reform Plan | Investopedia

Em relação a ficar perdido com tanta empresa boa, é normal. É um MAR de empresas top para se investir. Tiro no par ou impar e vou comprando stocks. Um dia compro todas (tenho mais de sessenta na carteira).
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Ranking Stocks - #35 de 38
Huoya  
em 31/08/2018 09:56
@TFSanti

Mas forma reduzida o que acontece é que a tributacao das empresas foi diminuída de 30% para cerca de 22%,porem aqueles que queiram participar precisam trazer dinheiro que possuem no exterior e pagar os impostos sobre esses ganhos. Dessa forma várias empresas que possuem caixas robustos no exterior tiveram que recolher uma grande quantidade de impostos de uma vez diminuindo seu caixa e contabilizando como custos o que acarretou em alguns casos prejuízo.
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Ranking Stocks - #36 de 38
celtiberian  
em 31/08/2018 11:58
@TFSanti

"The old tax regime allowed companies to defer U.S. taxes until they brought back earnings held abroad. Under the new law, U.S. companies’ overseas income held as cash would be subject to a 15.5 percent rate, while non-cash holdings would face an 8 percent rate."

Teve redução da alíquota mas aumentou o escopo do imposto.

Com essa nova lei não duvido que muitas corporações mudem o HQ (virtualmente) para outra jurisdição, deixando no CNPJ dos EUA só as operações de lá. A nova regra me pareceu desfavorável para empresas que façam planejamento tributário internacional.
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Ranking Stocks - #37 de 38
TFSanti  
em 31/08/2018 13:55
Só tem fera aqui. Obrigado pelas respostas pessoal.

@RonaldReagan, gostei da ideia do par/impar ou sorteio, [huhu][huhu][huhu]
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Ranking Stocks - #38 de 38

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Stocks > Ranking Stocks
por celtiberian em 27/03/2018 11:05

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