Exercício moderado bom x Exercício intenso ruim?
comentada em 05/04/2018 14:23

eu disserto

- Na area de saude tem mais bullshit e site de bullshit do q nos investimentos
desculpe mas a gente so permite aqui link para artigos cientificos
isso ai eh blogueira cara

nao ha nenhuma evidencia cientifica de nada do q ela ta falando
nenhuma, zero

tudo bullshit

o ideal eh variar exercicio leve, moderado, intenso
alem do q as pessoas sao diferentes tem objetivos e possibilidades diferentes

para uns eh melhor moderado, outros intenso

qq coisa q alimentação ou esportes q diga q tem de fazer a mesma coisa para todos = bullshit

e para quem deseja exercicio como auxiliar no emagrecimento e melhora das conciçoes cardiovasculares sem o intenso fica bem dificil conseguir

alem do q sem o intenso vai levar horas para ter o mesmo resultado

entao como eu disse

estes bullshits sao legais para sites de blogueiros, pessoal adora estas coisas

mas nao tem nada a ver com ciencia
eles simplesmente inventam qq coisa e saem falando ou acham um artigo qq em algum lugar pq tem artigo de tudo na Internet e citam sem nem entender as conclusoes

se ficar lendo sobre saude neste tipo de site
eh pior do q investimentos em site de sardinha
faz mais mal
pq nao perde so dinheiro, perde saude

Também acho que não se deve generalizar. Eu prefiro atividade moderada e mais curtas do que muito longas. Me sinto melhor. Mas há quem prefira ficar 5 horas numa bicicleta, como você. :)

Mas eu postei porque tem umas referências que ela postou lá embaixo.

olha se ha uma coisa q eu ja estudei eh exercicio intenso
nao ha uma unica evidencia cientifica q faça qq mal

o q ta matando as pessoas eh falta de exercicio
e fingir q faz exercicio tipo caminhada e alongamento

do que EU sei, com a experiencia que eu tive na minha carreira:

- sedentarismo: esquece!!!!
- exercicios leves: fazem bem a saude, poucas chances de lesao
- exercicios moderados: fazem muito bem a saude, poucas chances de lesao
- exercicios moderados/alta intensidade: fazem muito bem a saude, maiores chances de lesao
- exercicios intensos/ profissionais: fazem bem a saude ate certo ponto, pois tem mais chances de lesao.

obs1: quem faz exercicios leves, tem mais chances de "enrolar", entao num todo, nao indico pois normalmente nao leva a nada.

obs2: exercicios moderados para alta intensidade, indico na "grandessissima" maioria dos casos pois traz um bem fenomenal a saude, apesar de ter sempre uma chance de lesao.
como nao e extremo, a lesao podera ser tratada antes de chegar a um ponto irreversivel, na MAIORIA das vezes.

obs3: exercicios de altissima intensidade/profissionais eu NORMALMENTE nao indico , pois levam a lesao facilmente das articulacoes principalmente, o q te deixa de "molho" e aeh vc fica SEM fazer exercicios por um tempo (para recuperar da lesao).
entao acaba q tem um lado negro presente.

EU passei a MAIOR parte da minha vida fazendo exercicios de "altissima intensidade".
mas,,,,, como trabalho com isso, sei me cuidar melhor do q a maioria dos que nao sao da area.
POREM, sou todo arrebentado nas articulacoes, apesar q continuo fazendo varios esportes.
como dito acima, o lado "negro" e q as vezes tenho q ficar no estaleiro sem atividades pois to machucado 1 a 2x/ano.

hj em dia, prefiro de media/alta intensidade, sem extremos.
mas isso depende de cada um.
tem gente mais competitiva, outros mais preguiçosos, outros mais animados, outros menos.
o tipo/ intensidade/ frequencia de exercicios vai depender da caracteristica de cada um.
nao ha formula.

bela resposta Mauro
obrigado

como eu disse
nao tem formula para todos

e nao tem regrinha absoluta

eu por exemplo me dou bem com alta intensidade e tenho pouca lesao
outros se fizer o q eu faço vao ter muita lesao
melhor diminuir a intensidade
entao cada um vai ter de achar o seu caminho

O livro do Phil Maffetone segue essa linha da baixa/média intensidade. É legal, na teoria, a proposta dele, mas não suporto muito um livro em que o cara tá sempre na primeira pessoa exercitando o autoelogio. Tenho seguido o método dele desde o início do ano e, sinceramente, não percebi evolução na minha corrida. A resposta dele para aqueles que não vêem evolução: você está se alimentando mal, estressado etc...


De todo modo, segue o link caso se interesse:

The Big Book of Endurance Training and Racing eBook: Philip Maffetone, Mark Allen: Amazon.com.br: Loja Kindle

baixa e media intensidade = baixo e medio resultado

meio obvio isso

mas cada um faz o q achar melhor

O que eu ouço alguns falarem é que existe intensidade e existe impacto.

Tem exercícios de maior ou menor impacto nas articulações.

E músculo recupera, articulação é bem mais enjoado.

Então o que precisaria calibrar para o amador é tentar não ter alto impacto, já intensidade é menos grave (salvo problemas cardiovasculares, etc).

Ex: cidadão ta muito obeso, não fazer corrida mas caminhada até perder peso, para preservar os joelhos, etc.

Por tudo que ja li, acredito que cada tipo de exercicio privilegia alguns ganhos, em detrimento de outros.
Assim, depende do que você gosta, e de seus objetivos, para a escolha do mais indicado.
Quanto à intensidade, também.
Para quem tem como objetivo a perda de peso, será mais adequado exercícios de média/baixa intensidade.(A faixa em torno dos 60 por cento do batimento cardíaco máximo, também conhecida como faixa de fat burn)
Para quem privilegia o desempenho, sem dúvida que será mais adequado praticar exercícios de média\alta intensidade.
Por isso, entendo não haver melhor ou pior, e sim aquele que casa com o que você busca.

O negócio é fazer atividade física (não ficar sedentário). Além disso, não pode se enganar: todo o exercício que se preze deve demandar esforço (criar aquela sensação de desconforto, principalmente para quem tá iniciando). Se isso não estiver ocorrendo, é melhor procurar aumentar o ritmo.

No pain, no gain!
[hehe]

@claudiomarco este papo de media intensidade para perda de peso ja se viu q nao eh bem assim

na faixa media realmente um percentual maior de energia vem das gorduras mas a queima eh menor e acaba q perde menos

so para exemplificar

vc faz um exercicio de media, gasta mais tempo e queima 800, vindo 40% de gorduras = 320

vc faz um exercicio bem intenso, gasta 2000 em menos tempo mas so 20% vem de gorduras, ainda assim = 400

entao ate isso nao eh muito verdade

@bastiat

perfeito !!!!

@claudiomarco

concordo com o q vc disse.
mas tenho outra visao para perda de peso
o medio/baixa funciona se fizer muuuuuito exercicio (por isso medio/baixo, aeh vc consegue fazer mais tempo a atividade)

senao prefiro fazer media/alta, mais vezes ou dar descanso no meio.
o q emagrece, no fim das contas, e o "volume" de treinamento.
ou melhor, o maior tempo q vc conseguir fazer X maior esforco
esta e minha visao, um poiuco contraria ao q e "vendido" em geral.

@celtiberian

vc tem td razao, musculo normalmente recupera muito melhor q articulacao.
e tb impacto e bem diferente de intensidade.
se vc correr 10min no asfalto descalco, vai ter pequeno esforco e muito impacto
se correr 40min na areia fofa, vai ter muito esforco e pouco impacto.

temos q lembrar tb, q um pouquinho de impacto e importante para deixar os ossos mais fortes, para evitar osteoporose principalmente no colo do femur, no quadril e na base da coluna.
um "pouquinho" de impacto e sempre bom, para quem nao tem contraindicacao ao mmo.

@Bastter claro que voce fazendo um tempo longo em alta intensidade vai gastar tanto ou mais que fazendo o mesmo tempo em media/baixa.
Mas quantas pessoas tem essa capacidade de praticar bastante tempo em alta intensidade? Presumo que voce ,e o @mauro.jasmin sao atletas, e sao uma baita minoria. Minha mensagem e para os demais mortais! rsrsrs
Andar uma hora, qualquer um consegue...ja correr uma hora, mantendo a pulsacao la no alto, e para muito poucos.
o mesmo vale para bike.

vc nao entendeu
vc gasta mais em alta intensidade mesmo em menos tempo

pq gasta muito mais em menos tempo

e voce ta enganado tb no outro argumento

todos podem trabalhar em alta intensidade
apenas o q eh alta intensidade para um eh diferente do outro

as pessoas se engam muito com este negocio de caminhada
caminhada eh legal
mas nao acontece nada
entao evolua, começa a dar umas corridinhas
qq um pode

Se voce preferi, Bastter, reformulo a pergunta:
Andar uma 1hora, 1;10h, 1;15h, qualquer um anda, mas correr 55, ou 50, ou 45 minutos em alta intensidade, e para atletas.
E nem todo mundo tem esse objetivo.
Pala ser atleta precisa ter um organismo especial, peso adequado, corpo sem maiores contusoes, horas de repouso suficientes, alimentacao adequada, ingerir pouca bebida alcoolica, e muita, muita determinacao.
Ha quem queira apenas perder peso.

@claudiomarco

eu acho q vc ta pensando certo mas lemos diferente.
tentarei abaixo descrever o q "acho" q vc disse la em cima no post:

se um individuo "A" para caminhar 30min a 6km/h cansa demais, isto para o individuo "A" e alta intensidade
se um individuo "B" corre 30min a 10km/k e nao cansa quase nada, para o individuo "B" e baixa intensidade.

entao, mmo o treino do individuo "A" sendo menos forte, para o individuo "A" o treino é de alta intensidade pois ele nao é treinado e cansa demais.

e mmo o treino do individuo "B" sendo mais puxado, para o individuo "B" este treino é de baixa intensidade pois ele é mais treinado e nao cansa facil.

essa foi a minha leitura da discussao e acredito q seja isso q descrevi mais "mastigado"
o ndividuo "A" nao conseguira correr, entao para ele um treino "considerado" de baixa intensidade e muito forte.
se ele quiser correr, so vai conseguir 5 minutos e o gasto calorico sera pouco sim.

entao, para cada individuo, baixa/ media/ alta intensidade quer dizer uma coisa diferente.

voltando acima na minha explicacao, mas de forma diferente:
quanto mais alto o batimento por mais tempo, maior o gasto de calorias.

entao:
nao adianta caminhar com os batimentos muito baixos por 1h pq quase nao gasta calorias - nao tem esforco suficiente para gastar muitas calorias
nao adianta subir demais os batimentos por 5 minutos pq quase nao gasta calorias - nao tem tempo suficiente para gastar muitas calorias

@claudiomarco o q interessa eh o esforço

alta intensidade para um = correr a 20km/h

alta intensidade para outro = andar rapido

o q interessa eh fazer uma atividade q eleve a FC e canse e sue

caminhas tranquilo para quem quer emagrecer = Nada

Considero media/baixa intensidade exercicios que elevem o batimento cardiaco por volta de 65 por cento de seu maximo.
(se nao usar medidor, diminua sua idade de 220, e tera seu batimento considerado maximo.)
Nesta faixa e mais facil manter a atividade por mais tempo, sem ser um super atleta. (caminhada, corrida, bike, ou natacao)
A proporcao de gordura x glicogenio queimada nessa intensidade e maior do que em faixas media/alta, ou seja acima de 75 por cento de seu maximo.
Conforme aumenta a intensidade, essa proporcao vai se invertendo.
Para quem precisa perder peso, que normalmente nao se trata de atleta, torna-se factivel praticar exercicio de longa duracao nessa intensidade.
Se voce e atleta, e consegue treino longo em alta intensidade, (acima de 75 por cento de seu maximo) provavelmente seu objetivo nao sera perda de peso, muito embora seu gasto calorico deva ser maior.
Voce com o tempo vai sentindo a intensidade do treino, sem precisar medir sua pulsacao. No inicio basta medir por 15 segundos seu pulso apos o treino (e multiplique por 4)
Como seu preparo fisico vai melhorando com a pratica de exercicios de longa duracao, o seu coracao vai se adaptando ao esforco, vai ser necessario aumentar o ritmo para manter os mesmos batimentos.
(Na pratica, vai cansando menos e precisara aumentar aos poucos o ritmo.
Dai a se tornar um atleta, basta querer (muito)
@Bastter e @mauro.jasmin, nada disso e novidade para voces, nem serve para quem tem experiencia na pratica desportiva, mas pode auxiliar quem queira comecar.
Respeito se nao concordarem. Trata-se apenas do que aprendi.

@claudiomarco

eu acho q estamos falando a mma coisa.

a unica diferenca e que no caso, o @Bastter e eu usamos sensacao de esforco subjetiva, pois esta tabela de "220-idade" nao funciona bem, pois como vc mmo disse, um iniciante suporta menos q um atleta.
mmo 65% para o iniciante e diferente para o atleta.
vc mmo disse.

eu acho sim legal se a pessoa tem limitacoes ou e iniciante ter a frequencia cardiaca como "stop".
mas na pratica e assim mmo como vc mmo disse.
o iniciante "nao consegue" no comeco, mas se conseguir se esforcar mais gasta mais calorias.

estamos falando a mma coisa, so q @Bastter e eu falamos de conseguir se esforcar mais e vc fala de seguir uma linha pre-definida.

nada de errado, ate concordo contigo q funciona deste jeito tb como metodologia.
e como vc mmo disse, a medida q o iniciante for tendo mais resistencia, vai se esforcar mais.
mas aeh a tabela sai muito do padrao para mts pessoas.

tem gente q consegue treinar a 80/90% por 1h, tem gente q so consegue 70/80% por 1h, independente de ser iniciante ou nao, atleta ou nao.
e q a tabela nao e "precisa", e so uma ideia geral q foi criada para poderem formatar um treino.

novamente, nao discordo de vc de forma nenhuma, so nao gosto de usar sempre a tabela para ter os limites pois ela nao funciona igual para tds.

[ok]

OK, @mauro.jasmin, perfeito. E isso mesmo, com o tempo as pessoas vao usar a sensacao de esforco subjetiva e nao vao precisar de tabela nenhuma. Esses parametros servem apenas para orientar quem inicia.

@claudiomarco estes conceitos vem mudando muito
eu estudei tudo isso q vc falou na faculdade
hoje se ve q ha propostas bem mais adequadas para emagrecer
do q o antigo exercicio a 60% da maxima por muito tempo
alem do mais este tipo de exercicio eh muito entediante, dura muito tempo e tem baixa adesao

quase todo mundo aguenta treinar em intensidades mais altas desde q comece devagar e va aumentando e os resultados sao muito melhores e tomam menos tempo
eh muito mais eficiente

@mauro.jasmin, somente hoje, por acaso, vi sua formacao profissional.
Se tivesse visto antes, teria palpitado menos e prestado mais atencao a seus comentarios. (sempre muito elegantes)
Esse site consegue a colaboracao de muitas feras em todas as areas e com isso todos nos saimos ganhando.

eu tb sou formado em educação fisica
so q eu sou burro, ele nao

[huhu]

@Bastter, qualquer burrice estaria desculpada, por voce ter conseguido, com seu metodo pouco ortodoxo, (lembra o do Analista de Bage - Luis fernando Verissimo) juntar tanto conhecimento em um unico lugar. Vai de saude a criptomoeda.
Parabens!

@claudiomarco

obrigado pelo q vc disse: "comentarios sempre elegantes"

qto a discutir, nao importa onde e quando, sempre aprendemos.
um puxando para ca, outro para la, conseguimos escolher um meio termo que nos encaixe melhor, pois normalmente os extremos nao sao tao bons para saude (a menos em caso "extremo" de doenca/ desabilitacao/ problema critico, se toma uma contramedida "extrema")

e boa a participacao de tds, contanto q, da forma q fizemos, possamos respeitar as outras opinioes.
[ok]