Retorno ao acionista em forma de crescimento ou em forma de proventos
comentada em 01/04/2018 19:12

Muito legal. O único problema é que "valor de mercado" é preço, na verdade é foto do preço e pode acabar distorcido dependendo da volatilidade da empresa. O resultado pode aparecer melhor ou pior dependendo de qual foto você pega de período inicial e qual de período final.

Talvez esse cálculo seja melhor feito em aumento do "valor intrínseco de negócios", que pode ser medido em aumento de resultado ou de fluxo de caixa vezes um múltiplo, e compara esse aumento com a retenção de lucros. O próprio Buffet usa muito esse conceito (só não vi ele abrir o cálculo no detalhe, mas sempre cita nas letters).

O próprio fundamento do "$1 dollar check" já deixa claro a questão dos resultados: "for every dollar retained by the corporation, at least one dollar of market value will be created for owners. This will happen only if the capital retained produces incremental earnings equal to, or above, those generally available to investors."

Focando na seguinte parte: "incremental earnings equal to, or above, those generally available to investors", portanto outra forma de calcular seria lucro retido x aumento de lucro anual comparando com CDI para as nacionais, calculando isso no tempo.

Excelente ponderação @celtiberian .
No curto e no médio prazo não devemos nos enganar pelo canto da sereia das cotações de mercado. Mas devemos ressaltar, entretanto, que no longo prazo o aumento do fluxo de caixa e o aumento do lucro levará ao aumento do preço. No longo prazo, o preço acompanha o lucro. [cool]

Já li algumas discussões aqui no site sobre dividendos x valorização, mas ainda fiquei com uma dúvida: à medida que a ação vai se valorizando, ela n perde a liquidez, caso os papéis n sejam desmembrados? Um exemplo são as ações da Amazon, que em 2014 estavam próximas a 21 e hj estão cotadas a 2.300. Pergunta: n vai ser difícil realizar o lucro a esse valor?

@matocito um dos sintomas do rolo mental eh arrumar problema para quem ficou milionario

vc se encheu de amazon desde os 21
ai vamos dizer q passe a ser cotada a 10K

qual o seu problema mesmo?

olha o retorno da apple na figura abaixo
vc acha mesmo q eh um problema?

e o q te impede de vender 1 ação ou 2?

quando vc começa a achar q retorno imenso eh problema
ta ficando doido

@Bastter hehe eu tô ligado que a valorização em si n é um problema, talvez eu tenho me expressado mal na minha dúvida. Quis perguntar o seguinte: se eu colocar uma ordem de venda de 200 papéis a 2.5k, talvez demore algum tempo pra vir alguém com 500k disposto a comprá-las. A dúvida é somente em relação à liquidez msm e não ao receio de "perder parte da empresa" vendendo os papéis.

@matocito amigo, quando sua preocupação for liquidez, você provavelmente não vai ta mais postando aqui no site. Então relaxa. [huhu]

Quando voce coloca uma ordem de 200 papeis isso pode ser comprado por até 200 compradores @matocito. Você tá procurando cabelo em ovo, não vai ter problema de liquidez, até pq na nossa bolsa as acoes estão sempre variando entre 1-100 reais, as empresas sempre desmembram. No EUA, a unica que nunca desmembrou é a de Buffet, e sinceramente, duvido que os acionistas dela estejam preocupadas de uma ação está valendo 300k

@matocito se for amazon ou apple se vc colocar uma ordem de venda de 2000 papeis a 2,5K e for o preço de mercado, 5M de dolares, vende em milisegundos
la eh assim

na Bolsinha do Brasil é mais dificil

por isso q aqui

1 - A propria bolsa induz as empresas a desdobrarem toda hora

2 - Nao se monta posiçao grande em empresas com baixa liquidez

3 - Deve se diversificar bastante

alem do mais eh o q ele falou
nao precisa so um comprar
mas la vende em milisegundos
5M na Bolsa dos EUA eh troco

mesmo aqui se for as de grande liquidez 500K vende facil
5M um pouco mais dificil
mas se vc ta arrumando problema para quem quer vender 5M de açoes
ai coloco a imagem de novo

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