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stunts  
em 18/04/18 14:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 18/04/2018 14:37
ensino formal = deseducação

normal isso ai

agora é correr atras
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Estudos - #1 de 24
Asvidzinski  
em 18/04/2018 14:40
Se não sair mais burro do que entrou já é lucro
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Estudos - #2 de 24
ThiagoDV  
em 18/04/2018 14:57
Eu saí mais burro do que entrei certeza.
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Estudos - #3 de 24
stunts  
em 18/04/2018 14:58
Tinha a pretensão de fazer um mestrado etc.

Mas fico receoso de perder mais tempo, dinheiro e saco ainda.

Não to dizendo que mestrado é inútil, mas a experiência com educação formal já tomou 70% de minha vida e não sei bem ao certo o custo-benefício.
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Estudos - #4 de 24
breune  
em 18/04/2018 14:58
Coisa mais normal do mundo, me formei em Ciência da Computação e ainda bem que já trabalhava na área, muitas vezes estudava coisas que entraram em desuso nos idos de 1990. Mas tinha que passar na prova, fazer o que.
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Estudos - #5 de 24
stunts  
em 18/04/2018 14:59
Já pararam pra pensar que se estuda a MESMA matéria de português da quinta à oitava série e do primeiro ao terceiro ano no ensino médio?

E a maioria mal sabe escrever e falar...

Dá pra defender isso?
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Estudos - #6 de 24
breune  
em 18/04/2018 15:00
Eu penso em fazer mestrado e ser professor universitário um dia. Já pensou nas universidades federais? Como é o processo de mestrado para uma pessoa que se formou e resolveu voltar à academia alguns anos depois?
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Estudos - #7 de 24
stunts  
em 18/04/2018 15:03
Numa Federal, conseguiria economizar o fator dinheiro.

Mas o tempo e o saco seriam desperdiçados, o que a meu ver são até mais cruciais.

Outra coisa: dependendo do conteúdo, até que ponto mestrado é útil, ou instituições formais de ensino valem a pena?

Imagina o bastter precisando de mestrado pra ensinar a gente educação financeira. Acho que seria deseducação, além de atingir menos gente, enfim...

não to falando de cirurgia de cérebro, se bem que...
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Estudos - #8 de 24
tande_xxxx  
em 18/04/2018 15:07
Eh normal isso. Um professor meu de faculdade jah dizia isso. Que a escola deve ajudar a pessoa a aprender a buscar conhecimento. Escola formal eh a base disso. Agora, voce precisa saber se voce vai trabalhar para alguma empresa que  exija canudo aih nao tem jeito. Eh obter o canudo que querem e pronto. Mas sabendo que vale muito pouco em termos reais.
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Estudos - #9 de 24
Bastter  
em 18/04/2018 15:07
acho bem dificil qq educação formal aqui no Brasil realmente te preparar para alguma coisa
claro que ha ilhas
claro q sempre se encontra um professor ou outro brilhante
mas no geral nao te prepara para nada e se sair menos burro q entrou ta otimo, como falaram

mas infelizmente ainda precisamos dos diplomas
entao eu so faria coisas q eu precisasse do diploma ou o diploma me desse alguma vantagem no mercado

tirante isso eu nao faria nada formal, no nivel q for
a chance de evoluir é infima
a de emburrecer, enorme
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Estudos - #10 de 24
oxe  
em 18/04/2018 15:10
Gostei bastante do meu ensino fundamental/médio, aprendi bastante. Mas as competências eu desenvolvi em paralelo, a escola era um lugar de orientação, de tirar dúvidas, de encontrar os colegas e os professores, não de aprender mesmo. Eu aprendia em casa, até estudava as matérias antes do professor falar. Acho que isso é o que falta na educação, essa vontade individual. O sistema desincentiva isso, desincentiva criatividade, enfim. Já a faculdade, aí só serviu pra soft skills mesmo. Não aprendi nada teórico e prático, tudo veio depois da faculdade.
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Estudos - #11 de 24
breune  
em 18/04/2018 15:15
Eu acho que mestrado só serve pra virar professor universitário, nada mais.
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Estudos - #12 de 24
VKNG  
em 18/04/2018 15:20
infelizmente, concordo!

aprendi muito mais das coisas úteis na internet e em livros do que nos bancos escolares.
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Estudos - #13 de 24
rsvalentini  
em 18/04/2018 15:44
Concordo com tudo, mas tenho que ressaltar um outro ponto. Você consegue achar estudo e aprendizado de melhor qualidade fora da Universidade. Mas vivemos em um mundo de aparências e as boas faculdades te dão grife, que é um ativo que pode ser capitalizado e te render bons frutos.  Aí quando o CEO do Linkedin fala que são as habilidades e não diplomas é que definem o mundo de hoje ele esquece de mencionar que estudou em Universidade de Ivy League. A analogia de diplomas vs habilidades é a seguinte: eu posso te apresentar uma bebida preta com gás sem rótulo e te falar que ela é inovadora fantástica ou posso te oferecer uma Coca-cola. Sem habilidades ninguém se sustenta. Mas sem bons diplomas e titulação é mais difícil ter grife e abrir portas. Isso já vem mudando, mas a mudança é gradual.
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Estudos - #14 de 24
agomes184  
em 18/04/2018 15:48
@stunts, se pensa em fazer mestrado, eu te indicaria fazer um mestrado profissional, bem focado na área que você atua, e pesquise bem a instituição e o currículo dos professores que lecionam na pós graduação.

Fiz mestrado acadêmico numa federal bem conceituada, e o que percebi é que dá sim pra sair muito bem preparado, mas depende da instituição, do professor que vai te orientar, e até do departamento dentro dessa instituição.

O que acontece é que tem ilhas de excelência no Brasil, num mar de mediocridade. Numa mesma instituição, você encontra departamentos excelentes e medíocres, professores excelentes e medíocres. Enfim, é muito loteria. 

E digo pra fazer mestrado profissional, ou um MBA fora do país, em vez de mestrado acadêmico aqui, por que esse é muito voltado pra própria academia. O pessoal das universidades aqui são extremamente alienados do que acontece no mercado de trabalho, com algumas exceções, e produzem conhecimento para si mesmos, muitas vezes sem muita aplicação prática. Enfim, foi minha percepção.

 
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Estudos - #15 de 24
Roloff  
em 18/04/2018 15:49
@stunts quanto mais você "sobe" no nível acadêmico, menos generalista é o ensino.

 

Você pensa em fazer mestrado, mas tem medo de perder tempo com matérias genéricas.

 

Os bons mestrados de hoje dia exigem muito pouco crédito (coisa de 3 matérias no máximo) e o resto é pesquisa, as matérias você pode escolher dentre várias as que mais te interessam, não tem nada obrigatório.

 

E no mestrado você vai pesquisar o assunto que te interessa (óbvio que precisa achar um orientador que pesquise esse tema) e não perde tempo com coisas genéricas.

 

No Brasil tem poquissímas empresas que precisam/valorizam um nível de mestrado, sendo que o que resta é a área acadêmica (podendo virar professor ou dar aulas esporadicamente), se for fazer faça por ser satisfação pessoal ou por curiosidade científica mesmo.     
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Estudos - #16 de 24
O.Escolhido  
em 18/04/2018 15:51
Eu fico puto com isso. Pô, existe uma época da sua vida onde você só precisa estudar, passa o dia inteiro na escola por anos e anos, e depois que termina isso, precisa estudar tudo o que relevante por conta própria. Realmente o sistema de ensino é uma coisa arcaica, uma perda de tempo sem igual, um verdadeiro desperdício de vida.

Já era pra gente sair com educação financeira, idiomas, conhecimento técnico (por escolha), com alta cultura e mais um monte de coisas. O que quero dizer é que daria tempo para isso, mas o tempo é praticamente todo queimado em coisas inúteis, decoreba, a vida seria muito mais fácil se não fosse assim.

No meu caso foi menos pior porque cursei o ensino médio técnico, e realmente a minha escola em período integral (ETEP) me preparou para trabalhar no mercado, o que por si só já é MUITO. Até hoje utilizo o que aprendi lá no meu dia a dia profissional, e já se passaram 20 anos que me formei. Depois fiz a faculdade só pra ter o diploma, mas aproveitei mesmo muito pouco.
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Estudos - #17 de 24
silviokj  
em 18/04/2018 15:53
@breune , depende muito, nem sempre é apenas para virar professor. Tenho um colega de faculdade por exemplo que estava trabalhando num projeto de mestrado em Ciência da Computação na área de Inteligência Artificial em uma universidade federal, com bolsa, em paralelo com a Schlumbergger (empresa de serviços de localização de petróleo), ao final do mestrado ele foi contratado e hoje trabalha como engenheiro de software em Houston pela empresa. Sempre depende muito do projeto que você entra. Já eu preferi não fazer mestrado e optar por concurso público numa estatal de TI do governo, em paralelo com o emprego faço trabalhos por fora também.



Acho que só a faculdade me si te dá a base do negócio, pelo menos em TI, as coisas de "mercado" mesmo vc tem que aprender sozinho.
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Estudos - #18 de 24
stunts  
em 18/04/2018 15:56
O mestrado é só uma ideia. Não devo executá-la em curto prazo.

Foi só um exemplo para mostrar a agonia.

Para mim são muitos "depende" para o mestrado (no exemplo) dar certo.

Tem que realmente já ter um objetivo concreto para o canudo de mestre, no caso.
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Estudos - #19 de 24
oxe  
em 18/04/2018 16:02
Eu gosto da ideia de pesquisar em um mestrado. Mas minha esposa é mestra e ela fala que geralmente um mestrando não pesquisa o que quer. Mesmo depois das disciplinas obrigatórias, que já consomem metade do mestrado, a área de pesquisa costuma ser definida pelo orientador (diferentemente de um doutorado, em que o aluno tem mais liberdade).

 

Ela é engenheira, então consultei dois amigos meus que são mestres em Direito e eles disseram que costuma ser assim mesmo, você pode escolher apenas dentro de um parâmetro fixado pelo orientador.  
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Estudos - #20 de 24
ThiagoDV  
em 18/04/2018 17:06
Trabalho em universidade, convivo com isso direto e posso corroborar esse dado: mais de 90% das pesquisas de mestrado são feitas sem liberdade de escolha do aluno. Doutorado é amarrado também por conta de linha de pesquisa de orientador mas talvez seja um pouco menos amarrado.
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Estudos - #21 de 24
rsvalentini  
em 18/04/2018 17:44
Mestrado e Doutorado de boas instituições você tem que encarar como processo de Trainee de grandes empresas ou residência médica. Ralar para caramba, aprender o que puder e, se você for bom, depois as portas estarão abertas. Inclusive para você pesquisar o que quiser. Ilusão achar que os programas de pós-graduação existem para te dar liberdade ou autonomia e, além disso, uma titulação. Ao fazer pós graduação stricto sensu é você que tem trabalhar para a instituição em troca da titulação e não o contrário. Depois que você tem a titulação, pode se habilitar para fazer pesquisa por conta própria, em instituições de fomento/mercado ou na própria Universidade.
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Estudos - #22 de 24
oxe  
em 18/04/2018 18:04
Pois é, você tem que passar 2 anos em um mestrado, mais 4 anos em um doutorado, para poder fazer um concurso público e se tornar professor universitário, para, só então, poder fazer pesquisa. E ainda tem que conciliar essa pesquisa com o ensino porque infelizmente existe essa mistura entre docência e pesquisa.

Pra quem quer apenas estudar metodologia de pesquisa científica, estatística e contribuir com o pensamento científico, acaba sendo uma provação. Como em geral acontece, claro, é questão de ter titulação para poder ter direito de falar, independentemente se você tem ou não algo relevante pra dizer.
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Estudos - #23 de 24
Sitim  
em 18/04/2018 18:09
Fiz mestrado na USP. Tive a sorte de encontrar uma orientadora que me deu liberdade total pra fazer o que eu queria e ainda continuar trabalhando, mas isso é a exceção da exceção, normalmente vc faz alguma coisa num projeto do orientador e precisa de "dedicação integral" ao mestrado. Pensamento atrasado, mas é assim.

Fiz o mestrado pelo gosto pelo tema que estudei e como plano "b" para o futuro, pra poder dar aulas em universidades. No mercado, até onde percebi não me ajudou em nada, mas há funções que títulos contam sim.

Por outro lado, o ambiente universitário é fantástico pela variedade de pessoas, pensamentos, experiências, etc. Sabendo aproveitar, te engrandece muito, mas não pelo curso em si, pelas possibilidades que te abre, pelas experiências vividas, pelos relacionamentos que se cria, etc.

No final acho que vale a pena pelo "pacote" todo.
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Estudos - #24 de 24

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por stunts em 18/04/2018 14:35

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