A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil?

#PAS
GutoM  
em 23/04/18 10:01

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 23/04/2018 10:07
a partir de sempre, vc acha q estes bilionarios da Bolsa ficaram bilionarios como? Com bullshit de dividendos? Sempre teve gente fazendo B&H, uma minoria e uma maioria esperta sustentando o sistema. Normal.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #1 de 32
Little_fox  
em 23/04/2018 10:21
Alguns exemplos: Willian wohlers, luis [REMOVIDO] filho
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #2 de 32
GutoM  
em 23/04/2018 10:25
@Bastter , essa minoria aumentou aqui no Brasil?

Se sim, a partir de quando que ocorre esse aumento?
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #3 de 32
scooby  
em 23/04/2018 10:27
Não tem como saber quantas pessoas fazem B&H
Qual a importância dessa informação para seus investimentos?
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #4 de 32
GutoM  
em 23/04/2018 10:39
@scooby , exato, bem difícil saber quem faz B&H.

Estou tentando identificar por meio da percepção dos mais experientes se houve um aumento dessas pessoas e quando que ocorreu esse aumento.

A finalidade é para desenvolvimento profissional.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #5 de 32
fernando  
em 23/04/2018 10:58
O que sabemos é que hoje, 652.969 PFs possuem ações, destas 504 são homens e 148 mil mulheres.

Por idade a concentração está entre 36 e 45 anos,137 mil pessoas. Porém em valores, mais de 45% está com aqueles acima de 66 anos, que acredita-se serem os holders. Mesmo sendo apenas 76 mil pessoas.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #6 de 32
GutoM  
em 23/04/2018 11:21
@Fernando.Mizobuti , nos últimos 20 anos, em regra, vem aumentando esses números.

Já li que, o aumento de PF nos últimos 10 anos, a maior parte das pessoas tem como objetivo o longo prazo.

Queria ver se existem outras percepções do aumento de pessoas que praticam o B&H, e quando isso ocorreu.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #7 de 32
Giovanni  
em 23/04/2018 11:33
Aumentou o número de investidores, mas a população aumentou em velocidade muito maior. Percentualmente, o número de PF na bolsa é menos de 1%. Acho que o acesso a internet permitiu que mais gente começasse a estudar, porque literatura decente e fora do meio acadêmico não existe no país.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #8 de 32
Bastter  
em 23/04/2018 11:37
@RichGang nao tenta salvar o mundo
salva voce e os seus q ja ta bom demais

vc nao precisa q ninguem faça B&H p fazer
se so vc fizer na Bovespa toda
nao muda nada para vc
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #9 de 32
RichRich  
em 23/04/2018 11:50
O BH se refere somente a Ações ?

Pois se levar em consideração Imóveis sempre foram Comprados e Segurados no longo prazo
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #10 de 32
Bastter  
em 23/04/2018 11:58
BH se refere somente a açoes

o resto vc pode englobar em acumulo de patrimonio
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #11 de 32
GutoM  
em 23/04/2018 12:06
@giovanni , exatamente, já li que a internet é um grande fator de maior popularidade dos investimentos, o que também contribuiu para maior comportamento especulativo, conforme tu disse, pouca literatura descente. Mas uma percepção pode ser sim a internet.

@bastter , estou tentando fazer um projeto de pesquisa, para aumentar minha remuneração e aumentar meus aportes. Salvar 137 mil cadastrados eu deixo pra ti.

@bastter , Tu tem alguma percepção do aumento de pessoas que praticam o B&H? O aumento de inscritos no site pode ser considerado como tal.

Antes da bastter.com, existiu algum serviço parecido disponível para as pessoas?

Talvez as perguntas não sejam pertinentes de serem respondidas, tão pouco contribuam para o conhecimento das pessoas, mas se puderem colaborar, vai me ajudar bastante.

Único lugar para eu falar com pessoas que praticam B&H é aqui, porém para falar com especuladores são diversos os locais.

E, se meu projeto for aceito, vou precisar mais ainda de vcs.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #12 de 32
LongRun  
em 23/04/2018 13:19
Veja se a B3 disponibiliza dados mais detalhados dos giros dos CPFs na Bovespa e que de fato detém ações. Lembrando que o número de investidores que ela disponibiliza no site dela podem deter ações ou outros ativos.
Não tendo pressa pro seu estudo, espera a próxima crise com bolsa em baixa por 5 anos e veja a quantidade de CPFs que fica em ações na Bolsa, esses "talvez" poderiam ser os Holders.
No fim sua pesquisa vai trazer muito achismo, como mensurar que investidores recentes em ações estão realmente adotando B&H? Qual critério vai estabelecer para identificar estas pessoas (Com menos de 10 anos de bolsa ou sem enfrentar crise brava)? Várias estão começando agora, várias infelizmente vão ficar pelo caminho (Somos seres humanos e a vida é feita de escolhas). O site nos ajuda muito a ficar no caminho.

Estratégia de investimento é pessoal. Ninguém sai falando o que faz ou não faz. E as pessoas mudam, querem caminhos mais curtos que não chega a lugar algum, dão é muito "giro" isso sim.

Pega pelo site, são 137k cadastrados e 10k seguem a área de ações, o que isso quer dizer para B&H?

Nada, apenas que 137k estão buscando simplificar a vida, fugir de rolo, diversificar para uma tranquilidade financeira e ter mais tempo livre para dedicar a saúde e família.

Como você mesmo citou, esse assunto não vai mudar a vida de ninguém. Mas se muda a sua talvez valha ver como a B3 te ajuda, a partir daí conduzir pesquisas, etc.

Boa sorte!
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #13 de 32
Bastter  
em 23/04/2018 13:25
o problema eh q nao temos dados de nada
vc diz q ta fazendo um projeto
para isso precisa de dados fidedignos
nao temos isso

na verdade nao entendi oq vc ta fazendo
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #14 de 32
oxe  
em 23/04/2018 13:59
Tanto os dados da B3 quanto os do site podem ser duplicados.

A B3 contabiliza o número de CPF por corretora e soma. Se o mesmo CPF tiver conta em mais de uma corretora, conta mais de uma vez. Então não é um indicador confiável, eu mesmo conto várias vezes.

E aqui no site uma mesma pessoa pode ter vários cadastros, isso também é bastante comum. Eu mesmo tenho outro cadastro antigo.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #15 de 32
GutoM  
em 23/04/2018 14:53
@LongRun , foram válidas as dicas.

@Bastter , é um projeto para uma pós-graduação em sociologia, a fim de verificar quais fatores sociais levaram as pessoas a praticarem investimentos de longo prazo no Brasil.

A percepção leva a crer que a maior parte das pessoas investi no sentido de especular,como é sabido por todos aqui.

Contudo, existe uma minoria, observa-se por depoimentos aqui no site, que está "migrando" para o investimento em empresas com base em fundamentos e no longo prazo, que seria a maneira mais provável para o pequeno investidor obter sucesso em investimentos em ações.

Talvez não há uma base de dados confiável, mas pode-se trabalhar com percepções, observações, entrevistas.

O bastter já foi citado em uma dissertação de mestrado, forneceu uma entrevista para o autor.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #16 de 32
Henrique59  
em 23/04/2018 15:25
Lembrando que nem todos os acionistas estão na B3 , muitos tem as ações custodiadas no banco custodiador, Itau/BB/Bradesco e não estão com suas cotas no mercado.

Abraços.,
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #17 de 32
luizsds  
em 23/04/2018 15:42
@RichGang qual seria o significado da palavra especulação??? Sempre pensei que a palavra investidor e especulador eram sinonimos.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #18 de 32
Sitim  
em 23/04/2018 15:49
E a que se considerar quem investe em ações através de Fundos. Na verdade a grande maioria das PF investe de forma indireta, via fundos de ações e multimercados.

Interessante notar que o número de cotistas em 2017 dobrou em relação a 2016, passando de 1 milhão de pessoas. Aposto que irá cair pela metade quando o ciclo de alta da bolsa terminar.
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GutoM  
em 23/04/2018 15:55
@luizaugusto , o termo investidor ficou genérico. Talvez, seja melhor utilizar o pequeno investidor praticante de b&h. Ou até mesmo pequeno investidor de longo prazo.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #20 de 32
Bastter  
em 23/04/2018 18:31
@RichGang agora entendi
o grande problema eh conseguir dados concretos
e quem faz mesmo B&H
veja q mesmo qui ta um histerismo danado no mural da cielo
como tem sempre em ação q a cotação cai
entao mesmo aqui quantos fazem mesmo?

acho q tem muita gente aqui q realmente melhora de vida, para de ter divida, poupa, faz esporte, etc
e melhora de vida q eh nosso interesse

agora realmente B&H mesmo aqui nao sei se sao tantos
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #21 de 32
gori  
em 23/04/2018 20:14
jovens, supondo que todos que seguem ações na bastter.com fazem b&h
e sabemos que isso não é verdade nem a pau juvenal
teríamos o seguinte
10k dentro de um universo de 137k = 7%

replicando o % para os cpfs anunciados na bovespa
692k x 7% = 48k fazem b&h

se aplicarmos o mesmo % somente pros tiozões e tiazonas acima de 66 anos
105k x 7% = 7k fazem b&h

Histórico pessoas físicas

população brasileira é de aproximadamente 208 milhões de pessoas
sabendo que poucos são seres humanos
temos:

48k dividido por 208m = 0,02% de pessoas fazem b&h
7k dividido por 208m = 0,003% de tiozões e tiazonas fazem b&h

conclusão:
vamos todos praticar esportes e cuidar do nosso e dos nossos, esses números, além de serem uma bullshitagem lascada, não servem pra nada!

obs: faz 3 meses que não olho cotação, tô felizão! [hehe]
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #22 de 32
GutoM  
em 24/04/2018 12:41
@bastter , de fato, os dados concretos são inexistentes. O que tenho que identificar é a proxy, uma ou mais variáveis, que demonstre os investidores de longo prazo. Não necessariamente que esteja em uma base de dados. E talvez o praticante de b&h não seja a melhor alternativa.

Talvez eu possa fazer isso por meio da educação de finanças. Ou do histórico de comportamento de algo.

Por exemplo, a bastter.com, há alguns anos, tinha uma área de trader e ensinava termos como o CAR. Hoje já não são incidentes. Tais fatores poderiam demonstrar essa transição da especulação para o fundamento de longo prazo.

Na minha pesquisa, não tenho e nem posso inferir se as pessoas mudaram de vida, mas quero identificar os fatores que levaram a ter pessoas interessadas em ensinar e/ou praticar os investimentos de longo prazo para o pequeno investidor.

Por isso falei: Ajuda eu Pow
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #23 de 32
Bastter  
em 24/04/2018 13:07
mas ajuda vc em q
coloca objetivamente ai
q eu ainda nao entendi

[hehe]
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #24 de 32
GutoM  
em 24/04/2018 13:38
Se existe uma percepção, noção, sensação etc de que as pessoas estão mais interessadas em praticar investimentos de longo prazo.

E se existe, quando que começa a ocorrer.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #25 de 32
fernando  
em 24/04/2018 13:40
@RichGang leia o livro do Décio Bazim q tem um conteúdo histórico interessante e deve te ajudar, ele era holder.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #26 de 32
GutoM  
em 24/04/2018 14:45
@Fernando.Mizobuti , está na parte que fala dos personagens do mercado?
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #27 de 32
fernando  
em 24/04/2018 14:59
Faz tempo q eu li, mas ele falava sobre isso em algumas partes. Se estiver em SP recomendo que entreviste o Luiz Removido ele parece ser bem receptivo a pedidos de entrevista.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #28 de 32
Bastter  
em 24/04/2018 15:00
eu acho q a maioria continua sardinhando da mesma forma
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #29 de 32
gauderio_poa  
em 24/04/2018 15:02
Meu avô semi analfabeto é holder desde os anos 60. Foi comprando terra para arrendar e terreno para construir casa nível classe C e D e alugar.
Nem sabe o que é IGPM e IPCA, nem nunca conversou com corretor. Só trabalhou muito, comprou barato e nunca vendeu. Nunca sofreu com crise imobiliária e bolha.
Tem 91 anos e nem sabe o tamanho do patrimônio.
Jamais haverão dados exatos de quem faz buy and hold seja com ações, imóvel. Essas pessoas estão quietinhas pra não atrair sardinha, imposto de renda e parente pedindo dinheiro emprestado.
Desde o inicio da humanidade se faz buy and hold. "Poupar em ativos de valor, para que te gerem renda na velhice."
Com o advento de concurso público, loteria e previdência isso foi se perdendo de poupar em ativos de valor e ir atrás de garantido e a grande cacetada.
Sempre houve uma minoria trabalhando e poupando em ativos de valor e uma maioria tentando a grande cacetada seja com tulipas, tesouro perdido, pirâmide, bitcoin, ações. Pelo fenômeno das chances algumas pessoas dessa maioria ficam milionárias e perpetuam o ciclo.
Agora tu conseguir fazer um gráfico para um trabalho de sociologia de como isso vem evoluindo (holders x especuladores) ao longos dos anos é quase impossível. Mas acredito que se seja um reta com inclinação quase nula. Ao longo dos anos, sempre uma grande maioria atrás de lucros enormes e rápidos e uma minoria poupando para longo prazo, com alguns pequenos picos nas épocas de crises e euforias.
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #30 de 32
rattola  
em 25/04/2018 08:50
Me permita tentar ajudar.

Minha percepção eh que até a entrada da internet no nosso dia a dia, quando a comunicação era mais difícil o mercado quase todo era holder, no que diz respeito ao pequeno investidor. Era uma dificuldade imensa pra obter dados de cotacão e também para operar. Era tudo na base do berro em um saguão físico. À medida que surgiram os HB, sites de informação (por mais toscos que sejam) as pessoas começaram a fazer mais trade.

Pra facilitar pq vc não pesquisa e estuda quando o sistema de HB começou a ganhar espaço e divide sua pesquisa antes e depois dessa época. Talvez tentando buscar uma evolução de quantidade de investidores e quantidade de HB e sites disponíveis vc pode ter algum dado


Abraco
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A partir de quando investidores praticando Buy and hold começaram a surgir no Brasil? - #31 de 32
GutoM  
em 25/04/2018 10:38
@gauderio_poa , muito boa a história de seu avô. Me ajudou para ter uma noção.

@rattola , obrigado pela ajuda, contribuiu de forma direta na delimitação da pesquisa. A tecnologia contribuiu para a especulação. Hoje, além da tecnologia, ainda tem a educação financeira (maioria para trader), como tu citou, os sites ainda que toscos. Talvez, a partir desses dois adventos, posso realizar um mapeamento das ações relacionadas a esse fatores (educação e tecnologia)que contribuam para o holder e como isso influencia na cognição do pequeno investidor.
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