Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks

Stocks
Bastter  
em 11/05/18 18:41

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 11/05/2018 18:54
One of us, one of us!
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #1 de 53
thg1  
em 11/05/2018 19:00
Estou com 56, contando os Reits, e estou segurando (mas já to pensando em arredondar pra 60 kkkk)
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #2 de 53
malandro_morto  
em 11/05/2018 19:37
Como fica a questão da sucessão no caso das stocks?
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #3 de 53
Johnnie.Lean  
em 11/05/2018 19:42
Realmente é tentador montar uma carteira com 50, 60, quem sabe 100 stocks. Mas confesso que me procupa o trabalhão que vou ter para lançar 50 ou mais entradas no campo de bens e direitos da declaração de IRPF do próximo ano. Que vai dar uma canseira, isso vai.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #4 de 53
mbinkon  
em 11/05/2018 20:10
é só não comprar todas no mesmo ano hahaha
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #5 de 53
Pedro95  
em 11/05/2018 20:11
pra mim da um desanimo querer ser socio de tanta coisa boa e não poder ou saber que vai demorar muito... aqui no Brasil já tem várias no radar, imagina lá... tenho que desenvolver a arte da paciencia
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #6 de 53
Roloff  
em 11/05/2018 20:15
Stocks é uma desgraça, tem muita coisa interessante.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #7 de 53
Pedrao64  
em 11/05/2018 20:19
Novato na área e tenho que dar os parabéns pela área de stocks! A gente fica parecendo pinto no lixo hahaha
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #8 de 53
ebitda  
em 11/05/2018 20:36
Cara, to com umas 20 acoes brasileiras e ja me pergunto se vou conseguir acompanhar todas adequadamente...

 
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #9 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 20:48
É uma ilusão imaginar que porque acompanha de perto as empresas os riscos diminuem: quem tem cinquenta, ainda que acompanhe mais ou menos, está mais seguro (quanto à diversificação) do que quem tem vinte e acompanha de perto. Também estou com cinquenta stocks e pensando em ampliar. ((:
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #10 de 53
forgotten  
em 11/05/2018 21:24
Onde estão as top do setor elétrico? 
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #11 de 53
Bastter  
em 11/05/2018 21:50
@davicdc eh ao contrario
quanto mais vc diversifica
menos tem de acompanhar
pq o custo do erro diminui
eu olho uma vez por ano depois do balanço anual

as do Brasil leva meia hora por ano

e sigo os murais
so isso

o melhor acompanhamento eh seguir o mural
vc fica sabendo de tudo
nao precisa fazer mais nada
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #12 de 53
Bastter  
em 11/05/2018 21:50
sucessao tem imposto
se tiver esposa faça conta conjunta
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #13 de 53
Billions  
em 11/05/2018 21:51
Eu pretendo escolher só 10. Imagina o trabalho de declarar 60 ações.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #14 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 21:55
forgotten, se está se referindo a stocks do setor elétrico, há duas interessantes: ALLETE Inc (ALE) e NextEra Energy Inc (NEE) , ambas com quadros aqui na bastter.com. São um pouco alavancadas, mas é característica do segmento.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #15 de 53
Ricardo.Flejder  
em 11/05/2018 22:04
Mas a partir de determinada quantidade de ativos na carteira,o risco vai caindo muito pouco para cada ativo extra adicionado
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #16 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 22:10
Isso pode ser verdaze quanto à volatilidade. Quanto ao risco, não. Quanto maior a diversifição, menor o risco.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #17 de 53
jaoj  
em 11/05/2018 22:27
Ricardo ta lendo artigo acadêmico, né?
Dia desses postaram um "estudo" aqui de  um tal "risco específico" que não cai pra baixo de 20%....

Eu queria desler aquilo!
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #18 de 53
Ricardo.Flejder  
em 11/05/2018 22:29
Dois ativos o risco é 50%
10 ativos 10%
50 ativos 2%
60 ativos 1,66%
70 ativos 1,43%
100 ativos 1%

Ou seja,a partir de determinada quantidade a proteção da diversificação não melhora tanto assim.
Já a volatilidade ,vc pode ter 100 ativos em uma carteira,se vier uma crise forte todos caem .
Mas a pessoa que procura investir em valor não deve se preocupar com volatilidade
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #19 de 53
Ricardo.Flejder  
em 11/05/2018 22:35
O que eu quero dizer ,que uma carteira diversificada com 40 ativos,se um der errado ,perde 2,5% do patrimônio ,com 100 ativos,perde- se 1% do patrimônio .
Sendo que a primeira carteira da menos trabalho
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #20 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 22:37
A partir de cinquenta ativos, o risco fica bem diluído realmente.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #21 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 22:41
De qualquer modo, a linearidade matemática não resolve todos os problemas: quem tem, por exemplo, cinquenta ativos em um único país subdesenvolvido está menos diversificado do que quem tem apenas quarenta, mas que estejam distribuídos entre um país subdesenvolvido e um desenvolvido.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #22 de 53
zozolino  
em 11/05/2018 23:03
A conta conjunta é na corretora (tipo drivewealth), ou no banco que você usaria para sacar os recursos?
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #23 de 53
Pedro95  
em 11/05/2018 23:09
Que da vontade de ter mais pela qualidade das empresas é inegavel mas umas 30 stocks acho que esta de bom tamanho
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #24 de 53
Ricardo.Flejder  
em 11/05/2018 23:11
Se um dia eu vier a ter Stocks,também terei entre ,20 e 30.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #25 de 53
Bastter  
em 11/05/2018 23:21
@Ricardo.Flejder quanto mais ativos menor o risco do erro
so isso q importa para o amador
pq o amador vai errar

estes artigos academicos de 16 ativos nao diminui o risco da volatilidade
so serve para isso
academicismo

na vida real, quanto mais ativos, menor o risco do erro
e mais facil de lidar e maior a chance de nao perder as boas empresas e maior a chance de pegar uma tenbagger

coloca 10 empresas, e vamos ver se vc aguenta o ferro quando cai 80% e fica 6 anos em queda
este q eh o grande problema

academicismo nao lida com a realidade
e lida com a presunçao q todos sao fora de serie
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #26 de 53
MarkFord  
em 11/05/2018 23:34
Tem mesmo essa questão de, com maior número de ativos, acertar uma na veia, que fará toda a diferença. Até nisso uma diversificação grande coloca as probabilidades a favor do investidor.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #27 de 53
Ricardo.Flejder  
em 11/05/2018 23:36
Concordo.
O que disse foi sobre o exagero de ativos .
Pois 50 ativos o risco de cada e 2%
E 100 ativos e 1%.n
Então chega num nível que a diversificação não proteje muito mais.
Se a bolsa cair 80 % e continuar caindo por muito tempo ,o que conta é vc ter um bom condicionamento mental .
Caso contrário não adianta ter 10 ou 100 ativos ,o pião abre o bico e faz cafada
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #28 de 53
oxe  
em 12/05/2018 01:57
Eu não vejo essa dificuldade de acompanhamento, não. Existe um tempo maior gasto no início, estudar a empresa, o negócio, etc. Mas depois é só olhar o mural da empresa uma vez por ano ou até a cada dois anos.

A única parte mais trabalhosa seria com a Receita, mas cadastrando as informações no BS o trabalho é só copiar e colar uma vez por ano as informações. E ainda dá pra aproveitar as informações da Declaração do ano anterior, o que diminui ainda mais o trabalho.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #29 de 53
Bastter  
em 12/05/2018 09:44
eh ao contrario @Ricardo.Flejder

quanto menos ativos maior o risco por ativo
e mais tempo vc tem de gastar para acompanhar

as do Brasil eu gasto meia hora por ano em abril
e alem disso so sigo os murais

se vc diversifica bastante e estuda antes de entrar
o tempo de acompanhamento eh infimo
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #30 de 53
Pedro95  
em 12/05/2018 11:18
o que o @Ricardo.Flejder disse faz sentido, mas acho a diferença de 2% para 1% bastante, então o ideal seria mesmo ter 100 ativos com 1% em cada, acima de 100 já começa a ser paranoia
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #31 de 53
Bastter  
em 12/05/2018 12:18
eu acho assim
quer ter 50 ativos tenha
quer ter 75 ou 100 tenha
isso nao faz a menor diferença
eh se preocupar com besteira
o problema eh ter pouco
muito nao faz a menor diferença
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #32 de 53
Huoya  
em 12/05/2018 14:56
Pessoal se tem um dúvida diferente do tópico, cria outro tópico ou suas perguntas se perdem.

Em relaçao sucessão:

Residente tem isenção de taxas de sucessão ate 60 mil dólares. A partir disso é 40% a cobrança

Solução: Criar uma joint tenants with right of suvijvorship ou seja um conta conjunto com duas pessoas donas de 100% dos ativos. Uma morrendo, a outra continua normalmente com a conta sem ter nenhum cobrança.

A conta conjunta e na corretora. Na verdade nem precisa de conta em banco para investir no exterior

Dificuldade de declarar:

Tem dificuldade nenhuma em declarar. Faz uma vez e depois só tem o trabalho de manter atualizado.

Se for pensar assim vai acabar comprando uma única ação pois é mais fácil de declarar.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #33 de 53
malandro_morto  
em 12/05/2018 18:41
Obrigado. [ok]
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #34 de 53
Fascar  
em 12/05/2018 19:48
ótimo esse tópico!! pq já tava preocupado da minha carteira de stocks estar ficando grande demais... kkkkk
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #35 de 53
Delmo  
em 13/05/2018 06:18
Tenho umas 20 entre stock e reit, mas pelo que venho estudando, até o final do ano passarei dos 50 fácil fácil. São tantas empresas boas que fica difícil acertar um palpite de quantas terei na carteira rsrs. E confesso que estou bem mais tranquilo e confortável desde quando comecei a diversificar no exterior. Acho que esse é um dos importantes caminhos para uma boa tranquilidade financeira.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #36 de 53
gauderio_poa  
em 14/05/2018 11:35
Porque passou dos 60? É muita empresa boa para ser sócio?
Aqui no Brasil não tem tão opção boa para ser sócio.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #37 de 53
oxe  
em 14/05/2018 11:41
É bem provável que o investidor que diversifica em mais de 20 ações no Brasil, se aplicar os mesmos critérios no exterior, fique com pelo menos umas 100 stocks. Você acaba ficando mais seletivo e rigoroso só por causa do número grande de boas empresas pra ser sócio.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #38 de 53
Piotr  
em 14/05/2018 11:51
Eu fiquei com umas 64 ou 66. Ano que vem vou revisar os anuais e tentar reduzir para 60 (sem vender nada, apenas deixando de aplicar). Daqui uns anos espero fechar 50.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #39 de 53
Bastter  
em 14/05/2018 11:55
@gauderio_poa tem empresa boa demais
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #40 de 53
MarkFord  
em 15/05/2018 07:55
Se utilizar os mesmos critérios que utiliza para empresas brasileiras, terá umas trezentas stocks. ((: Tem que ser muito rigoroso para ficar só com cinquenta.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #41 de 53
Adri25  
em 15/05/2018 09:51
@Huoya Só completando sua resposta, escolher bem a pessoa com quem vai abrir a conta, pois não pode ser mudada.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #42 de 53
Amendoim  
em 29/05/2018 17:29
Pessoal, estou um pouco preocupado com o número de Stocks que selecionei... desisti ao chegar em 51.
O problema é estudar isso tudo! Me contem uma coisa... Especificamente em Stocks, vocês aprofundaram na pesquisa sobre as empresas da sua carteira ou seguiram apenas pelos quadros?
Não sei se começo a estudar por ordem alfabética ou aquelas que já conheço um pouco.
É bom, mas é complicado essas Stocks! [huhu][huhu][huhu]
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #43 de 53
MarkFord  
em 29/05/2018 17:38
Estou comprando primeiro as que estudei mais a fundo. Tem várias que estão na carteira que preciso estudar mais. Mas esse não é o problema: compro uma por mês (entre as que estudei mais) e enquanto isso ganho tempo para me aprofundar nas outras.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #44 de 53
oxe  
em 29/05/2018 17:40
Eu coloco na carteira olhando os quadros e vou estudando melhor com o tempo. As que eu já estudei eu coloco um percentual um pouco maior (o total passa dos 100%) só pra saber que aquela eu já estudei. Como a ideia é comprar aos poucos, dá tempo de estudar antes do aporte (só aporto nas que já estudei).

Mas nem de longe eu me aprofundo tanto nas lá de fora. Quando eu falo estudar, é basicamente ler o último 10-K, que é como um release anual. Nada de ficar procurando detalhes, se não eu não vivo mais =)
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #45 de 53
MarkFord  
em 29/05/2018 17:52
Por enquanto, não tem como se aprofundar em stocks como em empresas brasileiras. Só com muito tempo e com muito estudo para chegar nesse nível. Tem que ir com calma que um dia chega lá.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #46 de 53
Huoya  
em 29/05/2018 17:54
Para mim basta saber:

O que a empresa faz e seus diferenciais

O que favorece a empresa e seu setor e os principais riscos

Saúde financeira da mesma
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #47 de 53
oxe  
em 29/05/2018 17:56
To com o Huoya. Os quadros já mostram bem esse item 3, o 10-K mostra os dois primeiros. Além desses, só algum detalhe de governança/gestão também, alguma coisa mais evidente como a questão das ações chinesas ou os problemas com os clientes do Wells Fargo
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #48 de 53
fabio.ramos  
em 29/05/2018 18:12
Eu leio o relesse anual delas e vejo os números(margens, roe e etc), depois comparo rapidamente os números com os concorrentes diretos para perceber se estao bons para o setor.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #49 de 53
IncredibleHulk  
em 29/05/2018 19:08
Por enquanto invisto somente em ações brasileiras. Faço o chamado Buy and hold passivo. Bem passivo. Só olho os quadros e acompanho bem os murais. Mas diversifico bem. Tem como eu fazer isso com as stocks? Estou vendo uma dificuldade pois por enquanto os murais tem pouquíssimos comentários. Faço assim pois se for pra perder muito tempo com ações, e talvez stocks, prefiro não investir.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #50 de 53
oxe  
em 29/05/2018 19:14
Por que não? Só olhar os quadros. O que você vai ver nos murais ou vai aparecer nos quadros (comentários sobre resultados trimestrais/anuais) ou é aviso de algum evento (que seria avisado da mesma maneira nas stocks) ou é notícia/discussão menos importante pra quem não vai acompanhar muito no detalhe.

Tem stock que eu estudei em 2015 e desde então nunca mais vi nada além do quadro, não precisa de nada mais.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #51 de 53
Bastter  
em 29/05/2018 19:57
quanto mais empresa menos precisa estudar
eh ao contrario
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #52 de 53
Huoya  
em 29/05/2018 20:09
@Tom81

Tem mais de 2000 murais de empresas no exterior e com objetivo de ampliar ainda mais. Portanto você simplesmente acompanhar os dados deles.
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Confesso que nao consegui parar em 50 nas stocks - #53 de 53

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