O custo do monopólio

Assuntos Gerais
naoeoxi  
em 21/05/18 8:42

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 21/05/2018 08:44
a despeito da mensagem ser correta nao sei se o quadro e totalmente verdadeiro. Tem outras q exploram aqui.
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O custo do monopólio - #1 de 74
silence_  
em 21/05/2018 08:54
Posso estar enganado, mas o refino do petróleo é monopólio da Petrobras, não?
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O custo do monopólio - #2 de 74
Lucky_dad  
em 21/05/2018 09:02
Verdade, Bastter.
O quase monopólio seria apenas no refino.
Quanto ao custo/preço da gasolina, todos esquecem que 45% do valor são impostos.
Além disso, o quadro contém valores que podem não estar atualizados.

Fonte: Composição de Preços da Gasolina: Saiba como Funciona - Petrobras

Obs.: Não tô defendendo nada aqui, apenas adicionando informações.
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O custo do monopólio - #3 de 74
Café  
em 21/05/2018 09:06
O quadro está equivocado mesmo, a gasolina já passou dos 4 reais aqui. 
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O custo do monopólio - #4 de 74
CaligoJr  
em 21/05/2018 09:08
Aqui no Ceará já tem lugar passando dos R$ 5,00
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O custo do monopólio - #5 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:08
sim, o refino
a exploração acho q tem muitas
o problema eh q o percentuald a petrobras ainda eh enorme

49 empresas que produziram petróleo e gás no Brasil em 2015
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O custo do monopólio - #6 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:09
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O custo do monopólio - #7 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:09
no fim nao eh soh a petrobras mas eh meio q so a petrobras pq ela tem 93%

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O custo do monopólio - #8 de 74
Homer_J  
em 21/05/2018 09:18
Preços por barril.

A conversão dólar x real está quase a mesma barril x litro, então esses valores são muito próximos do valor por litro em real nos EUA.

Pra quem não abrir a imagem: entre 3,60 e 4,60.
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O custo do monopólio - #9 de 74
leroi  
em 21/05/2018 09:27
Esse negócio da diferença ser tudo imposto pra mim é meio que contraditório. Basta ver a diferença da gasolina por regiões ou cidades brasileiras próximas que muita coisa não vai fazer sentido.
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O custo do monopólio - #10 de 74
mrcal  
em 21/05/2018 09:28
R$0,52 o custo médio da gasolina nos EUA? Isso seria nas bombas?

Putz! Parei de ler aí, então... a gasolina lá está em torno de R$4,00 o litro.
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O custo do monopólio - #11 de 74
zehguleba  
em 21/05/2018 09:31
O alto preço da gasolina no Brasil tem dois fatores preponderantes e o menor deles são os impostos. O maior é o cartel dos donos de postos de gasolina.
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O custo do monopólio - #12 de 74
Mark.Valley  
em 21/05/2018 09:34
Tem um site americano que dá a média de preços por região:

USA National Gas Price Heat Map - GasBuddy.com

O preço lá é por galão, não é? Esses 52 centavos aí estão meio estranhos mesmo...
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O custo do monopólio - #13 de 74
Barricade  
em 21/05/2018 09:36
A despeito da postagem, meu sonho era pagar 3,29 o litro da gasolina...aqui em Porto Alegre tá 4,50
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O custo do monopólio - #14 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:36
este quadro ta errado
na ultima vez q fui nos EUA a gasolina la era mais cara q aqui
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O custo do monopólio - #15 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:36
a despeito da mensagem estar correta parece estas coisas fakes q andam pela Internet
as informações nao estao corretas
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O custo do monopólio - #16 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 09:37
e q nem o do crreios ser o unico monopolio q conseguiu falir q esta espalhando pela Internet
o correio presta um serviço pessimo, acho pessimo ele ser monopolio e tudo mais
mas a noticia eh falsa

Correios têm lucro de R$ 667 milhões em 2017 após quatro anos | Agência Brasil
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O custo do monopólio - #17 de 74
oxe  
em 21/05/2018 10:00
Nunca fui aos EUA e não acompanho gasolina porque não tenho carro. Mas tem alguns fatos nessa história:

1- o monopólio da exploração, etc do petróleo é da União. As empresas que exploram as atividades só o fazem mediante concessão (temporária). Logicamente, a União vai privilegiar sua empresa, a Petrobras. Não é só chegar e explorar, tem a burocracia envolvida;

2- em termos de preços para o consumidor, o monopólio na prática da Petrobras não é necessariamente ruim. O combustível tem um peso enorme na inflação e muitas vezes o governo deixa de repassar o aumento do preço do petróleo para o consumidor pra segurar a inflação. Logicamente, reduzindo o lucro da Petrobras no processo.

3- os EUA talvez tenha mudado muito nos últimos anos quanto ao preço dos combustíveis por causa do uso do fracking, a produção doméstica aumentou. Mas não sei o impacto disso para o consumidor.
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O custo do monopólio - #18 de 74
Flávio79  
em 21/05/2018 10:01
O refino não é monopólio da Petrobras, mas ninguém foi louco o suficiente para entrar no mercado brasileiro até agora (tirando a RPMG3 ).

Já na exploração e produção tem várias empresas operando e a participação da Petrobras vem diminuindo com o tempo.

O preço da gasolina varia conforme a região em função dos custos de distribuição, ICMS e do etanol, que muda muito em dependendo do local. Hoje, 27% da gasolina C é álcool.

A proporção em custo (média no país) é mais ou menos essa: 45% impostos, 32% gasolina A na refinaria, 11% etanol e 12% distribuição e revenda.

 Comparativo de preços gasolina
Dados desta página: Composição de Preços da Gasolina: Saiba como Funciona - Petrobras
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O custo do monopólio - #19 de 74
funakoshi  
em 21/05/2018 10:06
Eu estive no começo do ano nos EUA e pageu U$2,90 o galão no estado da Florida, o que dá mais ou menos U$ 0,77 o litro da gasolina.
Tem que ficar esperto mesmo com notícia falsa. Apesar do quase monopólio da petrobras, para mim parece mais uma propaganda política do que informacional.
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O custo do monopólio - #20 de 74
ebitda  
em 21/05/2018 10:12
Tem que considerar tambem que nos eua  a gasolina é... gasolina. Aqui é gasolina com alcool. Me surpreendeu quando fui à florida, depois de rodar muito uns 5 dias, gastei uns 35 REAIS para completar o tanque, me assustou de tão barato. Aqui a gasolina voa do seu tanque, pq é misturada c alcool.

Se alguém fizer a conta de quantos reais por quilometro rodado está gastando lá e aqui, vai ver que lá sai muito mais barato.
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O custo do monopólio - #21 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 10:14
ninguem ta dizendo q a situação aqui eh boa
apenas q o quadro do post inicial eh Fake
a gente deve criticar com dados verdadeiros e nao com fake
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O custo do monopólio - #22 de 74
Sailor54  
em 21/05/2018 10:35
Preço da gasolina na refinaria Petrobrás, R$1,5148. O resto, impostos, transporte e distribuição. A margem de lucro da Petro deve ser o menor de toda a cadeia até o consumidor.
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O custo do monopólio - #23 de 74
Homer_J  
em 21/05/2018 10:52
SE a informação correta é que no mercado americano, de mercado mais aberto, o preço é superior ao daqui

SE o preço na saída da Petrobrás é esse aí de cima (o resto é transporte, imposto e lucro dos postos)

SE é sabido que o mercado de combustíveis é cartelizado na maioria das cidades do Brasil

SE várias premissas nesse assunto são, na verdade, fakes


Será que é tão ruim assim o "monopólio" da Petrobrás?
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O custo do monopólio - #24 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 10:54
o monopolio tb eh fake

fake X fale = real?

[huhu]
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O custo do monopólio - #25 de 74
oxe  
em 21/05/2018 11:13
Bom ou ruim é uma questão de ponto de vista e de qual interesse se quer maximizar.

Mas, do ponto de vista da maximização de todos os interesses envolvidos, monopólios legais não são bons porque fixam artificialmente os preços e sinalizam erradamente ao mercado. Além de criarem oportunidade de desvio de dinheiro/transferência de renda, travestido de decisão de gestão (dívida da Petrobras para corrupção).

Por exemplo, o fato de privilegiarmos rodovias para transporte de longa distância e de privilegiarmos carros nas cidades, ambas opções muito pouco eficientes e muito pouco efetivas nos fins propostos, passa também pelo combustível artificialmente baixo.

Pessoalmente, torço pela subida dos preços dos combustíveis ao ponto que force a adoção de ferrovias entre cidades e de metrôs e bicicletas dentro das cidades. Mas suponho que quem ame ou precise dos carros (maioria da população) sonha mesmo é com combustível barato, ainda que de forma artificial. Mesmo que no longo prazo os congestionamentos, a ineficiência dos caminhões e a poluição gerada nas cidades seja infinitamente pior para todos.
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O custo do monopólio - #26 de 74
aprosch  
em 21/05/2018 11:48
Acabamos de retornar dos USA. Andamos por 3 estados diferentes.

O galão mais barato na bomba foi 2,44 sem o imposto que entra na hora do pagamento.

Na média ficava uns 3 dólares no galão. Ou seja, seria quase que 3 reais o litro.

Eu acho que ainda tá barata a gasolina no Brasil.
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O custo do monopólio - #27 de 74
bressan79  
em 21/05/2018 12:41
Falando em preço de combustível, hoje tem greve de caminhoneiro por todo o país devido o preço do diesel, aumenta o preço do diesel e pedágio , mas o frete não
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O custo do monopólio - #28 de 74
fhmezzomo  
em 21/05/2018 12:44
A gasolina deles é gasolina. A nossa é uma mistura, uma porcaria
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O custo do monopólio - #29 de 74
aprosch  
em 21/05/2018 12:58
Todas as "gasolinas" deles tinham 10% de álcool.
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O custo do monopólio - #30 de 74
SpaceMan  
em 21/05/2018 13:01
Acho que um ponto a ser levado é a proporcionalidade perante o salário da população. Por exemplo, para quem ganha 2.000 reais por mês, vai encher o tanque e custa uns 200 reais, enquanto que para quem ganha 2.000 dólares e vai encher o tanque lá custa uns 40 dólares. Proporcionalmente bem mais barato.
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O custo do monopólio - #31 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 13:15
daqui a pouco alguem pergunta se corrigiu pela inflação e descontou dividendos

[huhu]
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O custo do monopólio - #32 de 74
mauro06  
em 21/05/2018 13:24
Proporcionalmente é MUITO mais barato, não precisa nem fazer contas...final do ano fui lá dirigi de Miami até Orlando que da quase 500km não gastei 40 dólares.  Converter em real pra fazer comparação é a coisa mais absurda que existe.
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O custo do monopólio - #33 de 74
Sun135  
em 21/05/2018 13:29
corrigiu pela inflação e descontou dividendos?

[huhu][huhu]

aqui nas zorópa eu nem me ligo no preço do gasóleo ou da gasosa, só ando de bike.
carro é pra terceiro mundo...

[huhu][huhu][huhu]
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O custo do monopólio - #34 de 74
ironside  
em 21/05/2018 14:13
aumenta o dolar. sobe a gasolina. aumenta a cotação do petroleo . sobe a gasolina. dolar desce. aumenta a gasolina. diminui a cotação do petroleo. sobe a gasolina. inflação cai. aumenta a gasolina. 
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O custo do monopólio - #35 de 74
naoeoxi  
em 21/05/2018 14:18
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O custo do monopólio - #36 de 74
Bastter  
em 21/05/2018 14:28
a dilma roubou o login do @ironside ?

[huhu]
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O custo do monopólio - #37 de 74
bolsadamassa  
em 21/05/2018 14:34
Não entendo toda hora comparação com os USA nessas coisas, lá o país é rico e aqui é pobre, lá se cobra pouco imposto sobre produtos básicos e aqui muito.
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O custo do monopólio - #38 de 74
neuro  
em 21/05/2018 14:46
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O custo do monopólio - #39 de 74
neuro  
em 21/05/2018 14:54
Na Califórnia que é o estado mais caro está saindo a R$ 3,65/L.
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O custo do monopólio - #40 de 74
ironside  
em 21/05/2018 15:14
faltou o : petrobomba dá lucro. sobe a gasolina. 
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O custo do monopólio - #41 de 74
mrcal  
em 21/05/2018 15:52
@naoeoxi,  putz!
Esse brasileiro conseguiu provar porque que as coisas são piores no Brasil... o sujeito não tem a mínima ideia de como fazer as contas... kkkkk!
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O custo do monopólio - #42 de 74
Mark.Valley  
em 21/05/2018 16:23
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O custo do monopólio - #43 de 74
djonatam  
em 21/05/2018 16:55
ué? o cara comparou cinco reais de gasolina com cinco dolares de gasolina? sem converter? é isso mesmo produção?
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O custo do monopólio - #44 de 74
naoeoxi  
em 21/05/2018 17:55
Para comparar poder aquisitivo não se deve converter.. Lá se ganha em dolares e se gasta em dolares.. Aqui se ganha em reais e se gasta em reais..  o que deve ser analisado é o salário mínimo de cada país em sua moeda
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O custo do monopólio - #45 de 74
Mauro  
em 21/05/2018 18:42
mas se vc for ver @naoeoxi , e q muitas coisas mmo em reais custam MAIS caras no brasil convertendo em dolares ou euros.

logico q depende da epoca e da cotacao, mas tem varios produtos q sempre custaram mais caro, outros mais q sempre tem imposto absurdamente mais caro.
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O custo do monopólio - #46 de 74
djonatam  
em 21/05/2018 20:35
comparar preços em moedas distintas não faz o menor sentido. Taxa de cambio existe justamente pra isso. Se quiser comparar poder aquisitivo (coisa que o vídeo não faz), é só converter o salário mínimo ou a renda média de um dos países, e verificar a proporção do que vc esta analisando em relação a este salário. Isso aí que ele fez é equivocado..
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O custo do monopólio - #47 de 74
Henrique59  
em 22/05/2018 08:04
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O custo do monopólio - #48 de 74
Mauro  
em 22/05/2018 08:36
@djonatam

o q podemos comparar sim, e QUANTO um salario minimo (ou media salarial) em um pais pode proporcionar em termos de qualidade de vida.
por exemplo, se com um salario minimo em um pais "A" o individuo pode ter tv, celular, morar com o minimo de conforto, viajar etc, sera q com um salario minimo do pais "B" ele consegue fazer isso td ou mais ainda?

ou prefiro ate, a media de ganho da populacao tirando o desvio padrao, tirando os pontos fora da curva.
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O custo do monopólio - #49 de 74
Sun135  
em 22/05/2018 08:46
não tem relação direta com o tópico, mas salário minimo é um conceito totalmente inútil e sem lógica.
salário minimo é mais um daqueles "direitos" que qualquer dia deixam de existir... daí o caboclo reclama fazendo uma greve...

[hehe]
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O custo do monopólio - #50 de 74
shadow_walker  
em 22/05/2018 09:28
Segundo demonstração de Ludwig von Mises, em sua obra intitulada "A Teoria da Moeda e do Crédito", o principal determinante para se estimar a taxa de câmbio entre duas moedas seria o poder de compra relativo entre elas (ou seja, a paridade do poder de compra entre elas, significando que, no longo prazo, a taxa de câmbio deveria ser então algo próximo à razão entre o poder de compra das duas moedas que estão sendo comparadas).

Tendo em vista isso, e conforme dados fornecidos pelo vídeo mais acima, 1L de gasolina pode ser adquirido nos EUA por apenas U$ 0.63. Já no Brasil se gastaria algo próximo de R$ 5,00 para se comprar a mesma quantidade de combustível. Logo, a razão entre o poder de compra das duas moedas para se adquirir um mesmo produto é 7,94 (isto é, em tese os brasileiros estariam pagando aproximadamente 8 vezes mais caro num mesmo item se comparados aos estadunidenses).

No entanto, dado que atualmente U$ 1.00 equivale aproximadamente a R$ 3,71, teoricamente podemos inferir que a gasolina aqui deveria custar algo próximo de R$ 2,34 por Litro (supondo que seja verdadeira a atual relação de equilíbrio entre o câmbio – ou seja, sem influência de outros fatores, como interferências especulativas).

OBS: O cálculo acima só serve para demonstrar a ordem de grandeza da situação, pois é óbvio que existem diferentes características no processo de produção das gasolinas desenvolvidas em cada país.
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O custo do monopólio - #51 de 74
sardinhaanonima  
em 23/05/2018 09:04
Uma provocação: Gastar um trilhão de reais por anos com uma máquina militar pra garantir que o petróleo continue fluindo pelo mundo não pode ser considerado uma intervenção estatal com dinheiro de imposto? Um subsídio?
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O custo do monopólio - #52 de 74
Henrique59  
em 23/05/2018 09:17
[uhmm]

Salário Minimo na Suíça é zero, quer dizer que o preço gasosa é infinito ?
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O custo do monopólio - #53 de 74
djonatam  
em 23/05/2018 14:44
Puts.. povo é muito maluco msm. Se vc quiser comparar poder de compra, tem que agregar a renda de alguma forma. Usa a renda média, usa salário minimo, usa oq vc achar melhor.

Até poderia usar a ppc relativa pra comparar tbm. Mas não é o caso do vídeo :)
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O custo do monopólio - #54 de 74
sdevsnull  
em 23/05/2018 19:14
Toda vez que você reclama do preço da gasolina fica mais pobre [cool].
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O custo do monopólio - #55 de 74
Bastter  
em 23/05/2018 19:23
hahahaha boa
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O custo do monopólio - #56 de 74
shadow_walker  
em 23/05/2018 21:21
Qual a dificuldade de entender isto:

Um produto custa 5 unidades de conta (Real) num país (Brasil) e no outro país (EUA) custa apenas 0,63 unidades de conta de lá (Dólar). Quem gastou mais unidades de conta (que é o referencial de preços econômicos de determinado país)?

Precisa de alguma informação a mais para saber que o brasileiro está pagando bem mais pelo litro da gasolina do que o americano?

Se você pegar R$ 5,00 e trocar por Dólar iria obter hipoteticamente U$ 1,38 (conforme cotação do câmbio de hoje), que serviria para adquirir mais que o dobro (2,19 L) de gasolina que se consegue comprar por aqui com os mesmos R$ 5,00.

Ou seja, o vídeo só ignorou a atual paridade entre as moedas (taxa de cãmbio), mas não precisou saber da renda de ninguém para provar que americanos pagam menos por um determinado produto do que os brasileiros.

OBS: Não estou fazendo defesa de vídeo nenhum, pois isso pouco me importa, mas sim demonstrando que não precisa saber quanto ninguém ganha, mas sim quanto se gasta por aqui (se o custo de bens e serviços for alto, quem ganha mal vai se lascar mais ainda).
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O custo do monopólio - #57 de 74
shadow_walker  
em 23/05/2018 21:26
E antes que alguém me sacaneie: fiz continhas com o preço da gasolina, logo, fiquei mais pobre!

[ahhh]
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O custo do monopólio - #58 de 74
djonatam  
em 23/05/2018 22:08
Nem eu disse que necessariamente precisava da renda e esta seria a única maneira de calcular, rapaz. Vc leu oq eu escrevi?

Vc pode utilizar sim o ppc para comparar, mas eu usaria a relativa, que considera inflação dos dois países. Eu não gosto dessa forma, mas calcule do jeito que vc quiser. E não é pq eu acho tosco, que eu não tenha entendido :)

Agora, o video "prova" algo óbvio né? Ou vc tinha dúvidas que a moeda americana compra mais coisas? Só acho que ele não faz isso de uma maneira razoável, só isso
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O custo do monopólio - #59 de 74
shadow_walker  
em 24/05/2018 08:23
"Nem eu disse que necessariamente precisava da renda e esta seria a única maneira de calcular, rapaz. Vc leu oq eu escrevi?"

Sim, eu li. Você antes disse:

"Se quiser comparar poder aquisitivo (coisa que o vídeo não faz), é só converter o salário mínimo ou a renda média de um dos países, e verificar a proporção do que vc esta analisando em relação a este salário."

E depois continuou:

"Se vc quiser comparar poder de compra, tem que agregar a renda de alguma forma. Usa a renda média, usa salário minimo, usa oq vc achar melhor."

Além disso, acho que você não compreende muito bem a utilidade da PPC, pois ela serve justamente para isto que você falou:

"Vc pode utilizar sim o ppc para comparar, mas eu usaria a relativa, que considera inflação dos dois países."

O poder aquisitivo é inversamente proporcional à inflação. Logo, se alguém gasta mais moedas em determinado produto, e um outro gasta menos com uma outra moeda, é óbvio que o poder de compra do primeiro é menor, dando indícios de que o preço deste produto possa estar "inflacionado".

Assim sendo, a PPC leva sim em conta a inflação.

Por fim, o erro do vídeo foi porque ele iniciou a comparação entre as moedas na proporção 1:1, quando na verdade o dólar se encontra mais valorizado do que o Real (como o dólar vale mais, o volume de gasolina adquirido lá - com o equivalente a R$ 5,00 daqui - seria menor do que aquele apresentado no vídeo - porém ainda maior do que se consegue aqui com os mesmos R$ 5,00).
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O custo do monopólio - #60 de 74
jucemar  
em 24/05/2018 08:50
Eu não sei como tem essa discussão toda para achar que a gasolina nos EUA custa mais que aqui, se isso fosse verdade, eles não seriam o país das barcas e agora dos SUVs monstro. Porque alguém acha que eles nunca gostaram de carros pequenos. Os carros grandes do resto do mundo são os carros médios de lá. Os caras tem uma renda mais alta, um preço mais baixo, há pouco tempo eram totalmente dependentes do petróleo externo, tem uma rede ferroviária decente. E a produção não é estatal.

Aqui temos um monopólio estatal, governos irresponsáveis e burros. Nunca investiram numa diversificação da malha de distribuição. Em um momento quase quebram a estatal segurando o preço por decreto, o oba oba do pré sal, em outro momento resolvem acompanhar o preço internacional pra salvar a estatal e assim segue a vida. Portos sem investimento.

A Venezuela, uma das maiores produtoras do mundo, quebrou a produção da mesma forma, governos irresponsáveis e burros. Claro que o fato da ideologia só tornou a burrice maior e prejuízo maior.

Quando o Trump chama os países de terceiro mundo de shithole, o pessoal se ofende. mas elegem os mesmos estúpidos que continuam a fazer a mesma coisa.

3 dias gente, 3 dias de paralisação dos caminhoneiros e estamos quase no mad max. imagina 15 dias, 1 mês. Voltamos todos a andar de carroça e a cavalo e a plantar comida em casa.
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O custo do monopólio - #61 de 74
djonatam  
em 24/05/2018 11:00
Mas aí tem que saber interpretar texto né. A segunda fala foi uma resposta para o comentário anterior ao meu, que sugeria que eu estivesse fazendo uma defesa ao salário minimo.
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O custo do monopólio - #62 de 74
djonatam  
em 24/05/2018 11:03
Agora vamos lá,

Pais A -
Renda media: 1.000 u.m
Inflação ano: 100%
Preço litro gasolina: 3 u.m

Pais B -
Renda media: 10.000 u.m
Inflação ano: 1%
Preço litro gasolina: 3 u.m

Me convença que o poder aquisitivo é o mesmo por favor
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O custo do monopólio - #63 de 74
Sun135  
em 24/05/2018 11:23
só converter tudo pra dolar do zinbabwe que ta tudo certo...
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O custo do monopólio - #64 de 74
Mauro  
em 24/05/2018 12:10
@djonatam

nao estou discordando de vc.
mas se um pais tem 100% de inflacao aa, o preco da gasolina e a renda media vao variar o tempo td.

mas LOGICO q o poder aquisitivo (aquisicao de gasolina) do pais B e maior sem duvida alguma.

mas o pessoal so entende bem de conversao de moedas, x poder aquisitivo qdo vive em mais de uma moeda.
senao complica mmo p entender.
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O custo do monopólio - #65 de 74
shadow_walker  
em 24/05/2018 12:34
@djonatam, seu exemplo não faz nenhum sentido, pois não tem como bens econômicos idênticos serem adquiridos pela mesma unidade de conta se um dos países inflaciona bem mais sua oferta monetária ao longo do tempo. Tanto isso é verdade que, se as condições em ambos os países se mantiverem, naturalmente irá ocorrer o ajuste de preços (ainda que leis políticas tentem contrariar a lógica econômica).

Por exemplo, daqui a 1 ano (tudo o mais constante), teríamos a seguinte situação:

País A:
Preço da gasolina por litro: 6 u.m. (inflação se manteve em 100% a.a)

País B:
Preço da gasolina por litro: 3,03 u.m (inflação permaneceu em 1% a.a.)

Ou seja, ao longo do tempo o poder de compra da população do país A irá diminuir bastante em comparação aos habitantes do país B.
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O custo do monopólio - #66 de 74
shadow_walker  
em 24/05/2018 12:41
Ou seja, você apenas apresentou uma fotografia (com photoshop) da hipotética situação vigente criada por você. Todavia, quero ver as fotos que serão apresentadas daqui a alguns anos se as condições econômicas se mantiverem as mesmas em cada país.
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O custo do monopólio - #67 de 74
djonatam  
em 24/05/2018 13:12
1) "...não tem como bens econômicos idênticos serem adquiridos pela mesma unidade de conta se um dos países inflaciona bem mais sua oferta monetária ao longo do tempo." - Apenas uma palavra: Dilma. Já viu quanto esta o preço da gasolina na Venezuela? Baita poder de compra eim. Ain, mais regulação é ruim... vai discutir com a realidade então...

2) "...se as condições em ambos os países se mantiverem, naturalmente irá ocorrer o ajuste de preços" - E se a gente não estiver no momento de equilíbrio? Como você sabe exatamente? Tem que esperar pra poder calcular?

3) Como vc garante que tudo mais estará constante? (esse é o pressuposto mais absurdo de todos)

4) Eu não disse que os bens eram idênticos. De fato, vc usar um conceito para comparar big macs é uma coisa, bens mais complexos é outra.

5) E os custos de transação?

6) Na versão relativa da ppc vc define o DIFERENCIAL da inflação (99%), que é um pouco mais realista.

Ou seja, no começo, vc apresenta uma série de pressupostos agora, não razoáveis com a realidade prática das coisas, que não estavam no seu argumento inicial. Estranho né?
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O custo do monopólio - #68 de 74
shadow_walker  
em 24/05/2018 13:28
1) Isso se deve por causa de diretrizes políticas (tabelamento de preços, pro exemplo) e não por causa das consequências econômicas naturais.

2) Quando eu disse isso, me referia aos graus de inflações apresentados (ou seja, mantive eles por pelo menos um ano). Todavia, ainda que fossem outros valores compatíveis com o exemplo, ia dar no mesmo (poder de compra do país A iria decair)

3) Não mais absurdo do que o exemplo que você criou.

4) Você comparou gasolina com gasolina. Logo, os bens econômicos foram idênticos sim.

5) Conforme falei em mensagens anteriores, outros aspectos (especulação cambial, custos dos processos de produção dos bens, etc) seriam ignorados para fins de simplificação teórica. Todavia, isso não invalida em nada os argumentos apresentados.

6) Não entendi o que você quis dizer com esta afirmação.
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O custo do monopólio - #69 de 74
djonatam  
em 24/05/2018 14:34
1) exato. Mas eu observo o mundo como ele é, não como eu gostaria que ele fosse.

2) temos duas situações no seu ponto de vista: equilíbrio ou desequilíbrio. Sua análise somente e válida se mundo estiver em equilíbrio. Boa sorte.

3) que bom que vc admite que o que vc esta dizendo é absurdo. A característica primária da inflação é justamente a volátilidade sobre os preços relativos. Não tem como fazer ceteris paribus nesse caso.
E meu exemplo é tão absurdo, que existe na pratica.

4) não. Posso ter produtos similares mas não identicos. Exemplo: gasolina.

5) sabe que verbalisar isso não é provar, né?

6) modernamente, existem duas versões de cálculo da PPC, vc uso a menos razoável .
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O custo do monopólio - #70 de 74
Mauro  
em 24/05/2018 14:44
@bastiat
@djonatam

se isso nao faz diferenca na vida de vcs, nao tem pq discutir.
cada um vive num pais, num estado, numa cidade, num bairro, numa realidade diferente.
cada lugar tem suas mudancas economicas, suas transicoes.

tanto faz qto cada um pode comprar - so o que vc pode comprar que interessa.
so e importante o que acontece no seu "mundo", em volta de sua casa. na sua vida e na sua familia.

muitas conjecturas no fim nao levam a nada.
entao deixem cada pais do jeito q esta e vamos trabalhar com o q temos na mao, ao nosso alcance, sem discutair ou extrapolar.

que tal assim?
:)
:)
:)
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O custo do monopólio - #71 de 74
shadow_walker  
em 24/05/2018 15:18
@mauro.jasmin, [ok]
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O custo do monopólio - #72 de 74
djonatam  
em 24/05/2018 16:33
de acordo mauro!
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O custo do monopólio - #73 de 74
Guerrero_  
em 24/05/2018 19:11
A questão não é só matemática.

A galera está se esquecendo do fator octanagem.

A octanagem em 1 L de gasolina lá você roda muito mais do que 1 L de gasolina daqui com um monte de aditivos que colocam nela.
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O custo do monopólio - #74 de 74

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > O custo do monopólio
por naoeoxi em 21/05/2018 08:42

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