Médico × Ações de rede de farmácias

Ações
dianagaliotto  
em 22/05/18 18:29

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Fort13  
em 22/05/2018 18:33
[uhmm] acredito que não... Eu tenho [ohhh]
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Médico × Ações de rede de farmácias - #1 de 40
oxe  
em 22/05/2018 18:34
Eu não sou versado em Ética dos médicos e nem em Direito Médico (se é que isso se enquadra nessa área). Mas acho extremamente improvável que haja essa restrição se servidores públicos e até juízes e políticos podem ter ações. Você não administra a empresa, não tem poder de gestão.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #2 de 40
Thiago  
em 22/05/2018 18:34
Acredito não ter impedimento com relação a isso, você não faz parte da gestão da Empresa

Mas melhor consultar o CRM ou Conselho de Ética pra ter certeza
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Médico × Ações de rede de farmácias - #3 de 40
oxe  
em 22/05/2018 18:38
Rapaz, tem parecer no sentido de que qualquer tipo de associação com farmácia, mesmo sem lucro, é antiética. Os dispositivos legais citados não são tão abrangentes, mas o Código de Ética parece ser. Coisa estranha essa.

PROCESSO-CONSULTA CFM Nº 2
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Médico × Ações de rede de farmácias - #4 de 40
DrGulliver  
em 22/05/2018 18:38
Eu pergutei isso ao meu professor quando estava tendo uma discussão sobre ética médica e ele nem entendeu a pergunta. Depois de algumas tentativas eu só ganhei um monte de olhares tortos. Acredito e espero que não haja nenhum conflito de interesse ou qualquer outro.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #5 de 40
oxe  
em 22/05/2018 18:40
Se for isso mesmo, os médicos teriam mais restrição que os juízes. Isso é no mínimo muito estranho.

Vamos ver se alguém mais entendido no assunto pode opinar.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #6 de 40
Bastter  
em 22/05/2018 18:41
o grande conflito eh medico q receita em conluo com os laboratorios farmaceutios ou as farmacias

isso de ter açao eu acho besteira
mas enfim
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Médico × Ações de rede de farmácias - #7 de 40
Sazón  
em 22/05/2018 18:43
Melhor consultar o conselho de ética da regional.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #8 de 40
Sazón  
em 22/05/2018 18:45
Impedimento claro mesmo, conheço apenas dois:

1) a que foi citado, abrir empresa do ramo farmacêutico;
2) exercer ao mesmo tempo farmácia e medicina.

Enfim, melhor ver isso com o Conselho de Ética (ou outra denominação que tiver no CRM).
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Médico × Ações de rede de farmácias - #9 de 40
MarkFord  
em 22/05/2018 19:01
Imagino que não exista isso. Minoritário não tem poder de gerência. Seria bem esdrúxulo proibir médico de ser acionista minoritário de farmacêuticas. 
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Médico × Ações de rede de farmácias - #10 de 40
Sandor_Marai  
em 22/05/2018 19:02
Se não há lei proibindo... não há problema. Hoje em dia tenho muito receio em fazer consulta formal em entidades assim. Vai saber o que vem de lá! Se for o jeito fazer uma consulta já vá com a pesquisa e estudo prontos que possam ajudar na formulação da questão. Ou arrisque  e deixe pra lá pra ver o que vem...
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Médico × Ações de rede de farmácias - #11 de 40
MarkFord  
em 22/05/2018 19:04
Concordo, @Papillon. No Brasil, tudo é possível. Se o leão está dormindo, melhor não acordá-lo. 
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Médico × Ações de rede de farmácias - #12 de 40
LUZ  
em 22/05/2018 19:10
Não tem como o CRM descobrir isso

Eu também não perguntaria
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Médico × Ações de rede de farmácias - #13 de 40
MarkFord  
em 22/05/2018 19:10
O mandamento de que "ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei" parece coisa do passado no Brasil. Aqui, atualmente, você é obrigado a fazer ou deixar de fazer praticamente qualquer coisa que dê na cabeça de algum juiz ou burocrata estatal (entre estes, estão incluídos os que atuam nos organismos de regulação profissional).
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Médico × Ações de rede de farmácias - #14 de 40
sardinhaanonima  
em 22/05/2018 19:45
Realmente não existe lei, apenas norma no código de ética médica. O código logicamente não é específico sobre ser minoritário em uma rede de farmácia. Provavelmente se for feito uma consulta formal ao CFM ele vai estender o entendimento a comprar ações de empresas farmacêuticas. 
Eu não faria a consulta.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #15 de 40
BruceDog  
em 22/05/2018 20:07
Caso faça a consulta ao CRM formule a consulta e pergunte sobre investir através de corretoras ou bancos em fundos de ações, ações ou planos de previdência que possam ter em sua composição participação em empresas do ramo farmacêutico. Deixe claro que nesses investimentos quem compra não tem nenhum poder de gestão ou administração. Acho importante incluir fundos e ´planos de previdência para que quem analise a consulta visualize melhor o que se quer saber, se falar apenas de ações podem dizer que não é possível.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #16 de 40
s1rohc  
em 22/05/2018 20:13
Eu também não perguntaria (3)!!!

Toda instituição/entidade sempre faz o máximo para te prejudicar!

Então não fica dando idéia
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Médico × Ações de rede de farmácias - #17 de 40
MarkFord  
em 22/05/2018 20:15
Pessoal, francamente, não se deve procurar sarna para se coçar (ou pelo em ovo). Para os particulares (ou seja, para os cidadãos em geral), o que não é expressamente proibido é permitido. Parta sempre do pressuposto de que é permitido. Do contrário, o próprio cidadão, por sua tibiesa, aumenta o poder dos agentes do estado ao perguntar-lhes o que deve fazer.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #18 de 40
MarkFord  
em 22/05/2018 20:32
“Na Administração Pública não há liberdade nem vontade pessoal. Enquanto na administração particular é lícito fazer tudo que a lei não proíbe, na Administração Pública só é permitido fazer o que a lei autoriza”. (Hely Lopes Meirelles)
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Médico × Ações de rede de farmácias - #19 de 40
shadowinthenight  
em 23/05/2018 08:33
Olá pessoal,

Cada um sabe do seu, mas eu perguntaria no ato! O objetivo é investir e ter paz. Não vejo sentido em não perguntar, comprar as ações e ficar preocupada com isso (se vai ou dar algum tipo de processo e tal). Se não vai perguntar, melhor não comprar esse tipo de ação e viver em paz.

Abraços
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Médico × Ações de rede de farmácias - #20 de 40
sardinhaanonima  
em 23/05/2018 08:57
@fernandafioravante
Você fala isso porque não conhece o funcionamento do CFM...
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Médico × Ações de rede de farmácias - #21 de 40
Cmontecristo  
em 23/05/2018 09:04
Antiético é prescrever medicações da “via de mão dupla”, prescreve e em retorno ganha: porcentagem de participações em lucros de farmácia (“compra nessa que é o melhor preço”, receber agrados de laboratórios (congressos, viagens, vantagens, entre outros). Fazer pesquisas com intuito de se beneficiar e beneficiar os laboratórios. Vejo como antiético neste caso o médico ter as ações, prescrever medicações exclusivas da rede, e logicamente só indicar aquela farmácia como opção, se aproveitando da posição de vantagem que tem no momento, pois tratamos “pacientes” que como o nome diz, se colocam em uma posição passiva para receber nossos cuidados e tratamentos. A partir do momento que o médico investe por exemplo na RADL, e faz seu trabalho independete dos rumos que o investimento levar, não vejo problema algum. Mas a questão é interessante e o debate é válido. Indo para o lado da moralidade, não é falta de ética, mas se atrelarmos nossas estratégias de investimento a isto, seria imoral o médico ter AMBEV (alcool causa dependência, cirrose e câncer), ter VALE (maior acidente ambiental da história, prejudicando a saúde das pessoas que precisam daquela água). Sou médico da área de radiologia e já me informei sobre isso no CRM, realmente não é ilegal, e resumindo a conclusão que a pesquisa gerou: prescreva a melhor medicação para a patologia em questão, e dê a liberdade de escolha da aquisição para o paciente.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #22 de 40
Cmontecristo  
em 23/05/2018 09:11
Li um post em que o @Oxe fala sobre o que é moral e o que é legal, citei o exemplo da moralidade pois achei muito interessante a opinião dele (pretendo aprofundar no assunto quando as férias da resdiência chegarem), e este tema certamente entra nessa questão: o que é legal x o que é moral. Lembrar também que somos consumidores, eu prefiro a RADL não só por ter ações, mas pela qualidade de atendimento e pelos bons preços.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #23 de 40
scrat  
em 23/05/2018 09:15
Mas então TB não pode ter FLRY nem PARD pois exames laboratoriais e de imagem TB são itens de prescrição médica.
Vai ter q avisar todos os médicos sócios minoritários e majoritários dessas empresas.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #24 de 40
jros  
em 23/05/2018 09:37
Acho que "se existir" algum impedimento, deve seguir a linha já citada acima, você só estaria impedido moralmente/éticamente caso fosse da diretoria/majoritário. Considerando que você vai ser minoritário e não irá exercer nenhum cargo de gestão, então é permitido :D
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Médico × Ações de rede de farmácias - #25 de 40
Rcrd  
em 23/05/2018 10:04
Acrescento ao @scrat : não pode ter HYPE (produz remédios também). E se vc tem dinheiro num fundo de ações e o gestor compra alguma dessas? e se no plano de previdência (quem quiser ter) o gestor não faça o mesmo?
Quanto a perguntar o CRM: não pergunte. Os médicos que dirigem o CRM (bem como os engenheiros, os farmacêuticos, os advogados, os professores que dirigem entidades de classe) tem uma mentalidade bastante cartorial e só devem conhecer o que a manada conhece: poupança e aposentadoria "garantida" pelo INSS. Além do que, o @Cmontecristo já perguntou e disseram que não. (Mas até acho bem provável que se perguntasse para cada um dos CRMs estaduais teríamos diversas respostas fruto da mentalidade cartorial vigente na cabeça da manada e dessas entidades de classe).
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Médico × Ações de rede de farmácias - #26 de 40
Bastter  
em 23/05/2018 10:07
para mim entra na categoria de procurar pelo em ovo
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Médico × Ações de rede de farmácias - #27 de 40
Julianonicoletti  
em 23/05/2018 10:26
Também acho besteira consultar CRM a respeito.

E a minha opinião é que ter a ação não é antiético, antiético é recomendar a farmácia para ganhar proveito disso, mesmo que ínfimo. A ação da Raia não seria o objeto do processo, mas sim o ato de recomendar.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #28 de 40
MarkFord  
em 23/05/2018 10:54
Pessoal, nem servidor público é proibido de ter ações como minoritário, ainda que seja de uma empresa em que ele trabalhe. Proibir médico de ter participação minoritária em empresa farmacêutica é completo nonsense. Como disse acima, aos cidadãos em geral tudo o que não é EXPRESSAMENTE proibido (por lei) é permitido.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #29 de 40
sardinhaanonima  
em 23/05/2018 13:18
Vocês estão especulando se é proibido ou não. Não é proibido. Simples assim. Basta ler o código de ética médica. Não é lei. É artigo do código de ética médica. Especular se isso é correto ou não é mais perda de tempo ainda.
O fato é que na prática existe médico com farmácia e oftalmologista com ótica. Os conselhos abrem processo disciplinar e os punem com as terríveis penas de censura secreta, censura em jornal interno, suspensão por curtos períodos ( que não tem como ser implementada ou vigiar).
É como foi dito acima: faça boa medicina e mantenha seus investimentos como assunto seu e de sua família.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #30 de 40
flipper  
em 23/05/2018 13:47
Se perguntar, corre o sério risco do parecerista arranjar uma interpretação qualquer de algum artigo amplo e dizer que não pode. Eu não faria isso.

As proibições ou restrições que existem para aquisição de ações como minoritários são para profissões que, eventualmente, poderiam ser beneficiadas por saberem de informações de dentro da empresa, como servidores da CVM.

Já que você está bolado com isso, nunca fale da RADL para pacientes, mesmo que você saiba que o remédio está mais barato lá. Pronto. Acabou o conflito ético.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #31 de 40
shadowinthenight  
em 23/05/2018 13:48
Olá @sardinhaanonima,

Conforme eu disse, cada um sabe do seu, e faz o que considera o melhor. Particularmente, minha maior preocupação é sossego, e não dor de cabeça. Se tenho dúvida sobre algo, procuro saná-la da melhor forma possível. No caso em questão, se perguntar for gerar problemas, prefiro não ter a ação e pronto.

Abraço
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Médico × Ações de rede de farmácias - #32 de 40
celtiberian  
em 24/05/2018 13:38
É engraçado como burocracias pensam que regras no papel vão deter malfeitores.

Podem proibir um médico de ter ações de uma farmácia, e daí? O que isso vai mudar? Nada. O que vai mudar ele ter ações da farmácia? Nada também.

Enquanto isso tem oncologista recebendo em casa pacotinho de dinheiro (estilo mensalão), retorno sobre a margem dos medicamentos receitados, pago pelas clínicas de oncologia, para as quais eles direcionam as quimios (ou acham que onco fica rico com consulta via plano de saúde?). Medicamentos esses todos com margens absurdas entre o preço real de compra das clínicas e a tabela negociada com as operadoras. Tudo em cash, por fora, claro. Nunca vai ser pego, salvo denúncia e ampla investigação (que nunca será feita). Prática com conhecimento de N colegas de outras especialidades, que tem a atitude "cagando e andando" para isso, "cada um com seus problemas". Se um dia for pego não acontecer nada via conselho, pois o corporativismo manda (todos pensam que amanhã podem ser eles como réu, por qualquer motivo). E via criminal é um caso imaterial, ninguém vai ir atrás, só poderia dar problema se envolver dinheiro estatal e político no meio.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #33 de 40
Eddie_Brock  
em 24/05/2018 20:13
Sou Médico, tenho RADL e pretendo ter mais ainda. CFM, CRM to nem aí. Eu não recomendo a farmácia pra ninguém muito menos prescrevo nome comercial apenas fármaco. Na minha interpretação a atividade Medicina e a ação RADL não são simultâneas como o código de Ética Medica diz:

Art. 68. Exercer a profissão com interação ou dependência de farmácia, laboratório farmacêutico, ótica ou qualquer organização destinada à fabricação, manipulação ou comercialização de produtos de prescrição médica de qualquer natureza, exceto quando se tratar de exercício da Medicina do Trabalho.

Art. 69. Exercer simultaneamente a Medicina e a Farmácia, bem como obter vantagem pela comercialização de medicamentos, órteses ou próteses, cuja compra decorra de influência direta em virtude da sua atividade profissional."
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Médico × Ações de rede de farmácias - #34 de 40
hhh  
em 27/05/2018 23:58
Ok q é procurar pelo em ovo.
Mas o cara vai arriscar o patrimônio e a liberdade por isso?
Tem várias empresas de diversos setores.

Ninguém é obrigado a ter empresa nenhuma.

Ninguém vai ficar pobre pq trocou a ação de uma farmácia por uma de um banco.

Paz e tranquilidade acima de tudo
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Médico × Ações de rede de farmácias - #35 de 40
Bastter  
em 28/05/2018 00:02
paz e tranquilidade eh diferente de paranoia e começar a ficar doido com tudo
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Médico × Ações de rede de farmácias - #36 de 40
sardinhaanonima  
em 28/05/2018 06:37
@hhh
Você não sabe do que está falando. Isso não ameaça liberdade ou patrimônio de ninguém. Não é lei. É o código de ética médica. Ninguém é preso se descumprir algum artigo de um código de ética profissional.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #37 de 40
dianagaliotto  
em 29/05/2018 23:51
Muito obrigada pelas respostas, pessoal! Certamente não vou consultar o crm, concordo total que eles vão azucrinar. Se não tem nada na LEI proibindo explicitamente é o que importa.
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Médico × Ações de rede de farmácias - #38 de 40
ProfessorCarlosBruno  
em 08/09/2019 13:04
Não é antiético ter ações de empresas farmacêuticas. 

Em relação Novo código de ética Médica (2019), É VEDADO:

"Art. 68. Exercer a profissão com interação ou dependência de farmácia, indústria farmacêutica, óptica ou qualquer organização destinada à fabricação, manipulação, promoção ou comercialização de produtos de prescrição médica, qualquer que seja sua natureza.
Art. 69. Exercer simultaneamente a medicina e a farmácia ou obter vantagem pelo encaminhamento de procedimentos, pela prescrição e/ou comercialização de medicamentos, órteses, próteses ou implantes de qualquer natureza, cuja compra decorra de influência direta em virtude de sua atividade profissional."

Fonte:
https://portal.cfm.org.br/images/PDF/cem2019.pdf

Aos Médicos aqui, recomendo fortemente a leitura do artigo do Professor Munir Massud (deveria ser obrigatório para qualquer estudante de Medicina se formar):
Conflito de interesses entre os médicos e a indústria farmacêutica | Massud | Revista Bioética

A parte ética de um bom médico está muito presente nesse FAQ:
Saúde & Esportes > FAQ > Como encontrar um bom médico

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Médico × Ações de rede de farmácias - #39 de 40
Dreckmoggl  
em 12/09/2019 19:14
Se vc passar em frente a um restaurante por exemplo e perguntar se pode usar o banheiro, provavelmente vão dizer que não pode. Mas se vc não perguntar, entrar lá e usar, pronto, vc usou e não aconteceu nada nem prejudicou ninguém. kkkk Brincadeira à parte, se tem alguma lei dizendo que não pode, então não pode. Mas se não tem nada dizendo... 
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Médico × Ações de rede de farmácias - #40 de 40

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