Saude quebrando os EUA
comentada em 25/05/2018 10:32

É justamente a razão pela qual pouco cogito os EUA para viver um dia.

Tenho um amigo veterano da Força aérea americana que descobriu uma metástase há pouco mais de 3 anos.
Felizmente ele possui patrimônio elevado e pode manter os custos e melhores tratamentos, mas o que se vê por lá é um país completamente despreparado para lidar com a população da terceira idade.

Se você der sorte de não quebrar pelas dívidas universitárias durante a juventude, as dívidas de saúde podem cobrar seu preço ao chegar na velhice.

Existe um "meme" americano justamente sobre isso.

"Within the last several years about 643,000 Americans declared bankruptcy annually due to medical bills"

O dado não é totalmente confiável, mas já dá uma noção do que ocorre por lá.

pois eh, o problema eh q nos EUA o modo de vida eh altamente danoso a saude e a saude eh privada e curativa, bem pouco trabalho de prevençao

nao q a saude publica seja boa
na verdade nem sei a soluçao

mas a prevençao é essencial
e o modo de vida europeu ainda eh bem menos danoso a saude q o americano

vai num local de cafe da manha de americanos e vc percebe q todos vao morrar em breve hehehe

Infelizmente, a falta de informação leva a população mais dependente do sistema público de saúde a buscá-lo apenas com foco em tratamento. Aí não tem jeito, justo o ponto em que o custo fica mais alto e talvez obtenha resultados menos positivos.
Por isso @bastter , acredito que foi uma decisão muito acertada da sua empresa passar a trabalhar também com o tema saúde (bem viver ou #paz, como queira chamar). Na pior das hipóteses, mesmo que o indivíduo que está aqui tenha foco apenas no $$$, cuidando da saúde está no mínimo preservando patrimônio. 

que brabo hein?
USA ta muito esquisito.
Vamos ver ate o proximo governo.

A saúde nos EUA é excessivamente cara por lobbys, regulações e corporativismo/compadrio. Não existe um livre mercado.

O maior exemplo foi o "Obamacare": um monte de canetadas, ordens e incomodações do governo, sem falar em OBRIGAR a ter seguro saúde ou pagar multa. Objetivo era deixar os planos de saúde mais barato. O resultado: os planos de saúde ficaram absurdamente mais caros (muita gente recebeu carta de renovação com +50%, +100%, etc). Mesma coisa que os planos "regulamentados" do Brasil: desde a criação da ANS, os preços subiram absurdamente, e a intervenção estatal é tão desastrosa que mesmo cobrando um absurdo esses planos dão prejuízo, tanto que muitas operadoras simplesmente não oferecem mais! E nos EUA a regulação é ainda pior: a papelada para operar em cada estado é tão grande que não tem concorrência nacional, é por estado, e tem estados que tem pouquíssimas opções, tem casos de 3, 2 ou até 1 seguradora apenas. Tem que ser muito ignorante economicamente para não ver que nesse cenário, o governo obrigar a compra de planos vai significar apenas preços maiores.

Olha o exemplo abaixo: $74 antes do Obamacare (ACA = "affordable healthcare act"), $183 depois. Aliás, a ironia máxima é isso: o governo faz um plano burro chamado "saúde barata" que aumenta os preços. Genial.



Na Índia, onde a saúde privada é muito menos regulada, o "Henry Ford da cirurgia cardíaca" faz procedimentos com o mesmo resultado dos grandes centros americanos por pequena fração do preço:



Quem quiser pode procurar no google sobre esse hospital, é muito interessante.

Todo o ocidente sofre, em maior ou menor grau, desse mesmo problema que nos EUA. Como já falei, as regulações da ANS sobre planos individuais são um Obamacare tupiniquim: mesmo objetivo (controlar/reduzir preços, "proteger" os clientes), mesma burrice (burocratas que nunca tiveram um emprego de verdade achando que leis econômicas podem ser alteradas na canetada) e o mesmo resultado (preços maiores, oligoplização).

A única solução possível: completa separação entre estado e saúde.

Cada vez que se separa algo importante do governo, a humanidade dá um grande salto. Quando separamos estado e alimentos (em tempo: algo MUITO mais importante que serviços de saúde, sem comida serviços médicos são irrelevantes) transformamos o principal problema do mundo, que era a fome, em um "problema de rico", que é a obesidade pois o ser humano evoluiu na escassez e não na abundância de comida. Já separamos religião também. Falta separar dinheiro e governo, educação e governo, saúde e governo. O governo deve existir (se deve, há controvérsias) apenas para proteger a vida e propriedade das pessoas, ou seja: segurança, defesa e justiça. E não precisa mais de 3-4% do PIB para isso (tamanho do governo americano no auge, antes de inflar no que é hoje).

Alguém aqui já trabalhou em operadora de sáude? Eu já, quando trabalhei em consultoria.

Você não pode fazer nada. Nada. Absolutamente nada. Só ofertar os produtos que a ANS empacotou. Única diferenciação é o produto A cobrir hospital chique e/ou reeembolso maior, o B sem hospital chique e/ou reembolso menor. E os penduricalhos: SOS, aeromédico, seguro internacional, blablabla.

A quantidade de inovações possíveis nesse setor é absurdamente gigante. As operadoras tem tudo na mão para formatar produtos bacanas para os quais teria uma enorme demanda e que caberiam no bolso das pessoas. Mas... A quantidade de inovações que vai ser efetivamente feita é zero, pois todas idéias esbarram na regulação. Não pode, não pode, não pode. E outros setores da saúde também não podem fazer nada: clínicas não podem ofertar serviços/captar clientes/divulgar preços, não podem lançar NENHUM tipo de programa de fidelidade, etc. É uma piada. É um setor vivendo em uma era negra medieval, dominada por guildas. É até engraçado e uma enorme dicotomia: um setor com tecnologias cada vez mais avançadas trabalhando em um formato organizacional com instituições basicamente medievais.

O problema da saúde não é só a falta de inovação, mas também a violação de preceitos atuariais CENTENÁRIOS e extremamente básicos... Cobrar por risco igual QUALQUER tipo de negócio de seguro sustentável em QUALQUER época de QUALQUER país na humanidade? Não pode. Resultado: não será sustentável. Fim. Acabou aqui qualquer possibilidade de funcionar no longo prazo dentro das regras atuais. Apenas a doença é incentivada. O obeso sedentário diabético com os números todos ferrados pode ingressar no plano pagando o mesmo que uma pessoa magra, ativa, que cuida da saúde. Imagina se as seguradoras de carro fossem obrigadas a cobrar o mesmo prêmio de quem vive em piraporinha do sul (0 assaltos) e dirige 2 mil km por ano, que alguém vivendo em Capital Gigante, bairro ROUBOLÂNDIA (734 assaltos) e que dirige 2 mil km por semana. Simplesmente não haveria nenhuma possibilidade de dar certo, e é exatamente assim que a saúde privada está funcionando. Bomba relógio.

Outro assunto, agora na esfera econômica: no artigo abaixo tem todo o histórico de saúde dos EUA, muito bem explicado e referenciado, para quem gosta do assunto eu recomendo a leitura:

How Government Regulations Made Healthcare So Expensive | Mises Wire

Acho que deve haver flexibilidade..

as pessoas usam o cartão do plano de saúde como se fosse um cartão de crédito infinito , um passe livre etrno  para a disnelandia.

Isso é incentivado pela lei e pelo próprio corporativismo dos médicos.  faz logo todos os exames já que o plano paga.

Eu quero um seguro para doenças graves e acidentes.. não quero usar plano para pagar dermatologista. o sistema aqui é  8 ou 80..

@celtiberian

triste ler o seu depoimento.
de verdade, nao sabia q era assim.
acho q, como vc mmo disse, atrapalha a TODOS - usuarios e fornecedores dos servicos.

o q eu REALMENTE acho q funcionaria bem, seria FRANQUIA.
nos meus seguros de carro e sempre coloco a franquia la em cima, pq sei q posso pagar um arranhao, mas ficarei no p[rejuizo se perder o carro td.

na saude, se fosse assim, o pessoal ia respeitar mais pq iria ter que "cocar" o bolso para , ao menos na minha ideia, as consultas e os exames mais basicos.

logico q as internacoes cascudas e cirurgias de vida ou morte seriam cobertas integralmente.
mas e so a minha ideia.... tb nao sei se ia funcionar.

E as pessoas que de maneira alguma conseguirem um plano de saúde? Vão para onde? Santa Casas ou algum equivalente de caridade que seja?

Me parece que a maioria dos países que estão melhor na corrida custo vs expectativa de vida tem sistemas de saúde gerenciados pelo Estado. Mas isso entra muito do estilo de vida da população também. Cada um fazer a sua parte né.

Não consigo imaginar um pacote das operadoras de saúde "que caiba no seu bolso". Isso pra mim é rolo. Ou tem cobertura completa ou não tem.

a saida menos ruim eh gastar tudo q puder em prevençao
um dos problemas dos EUA eh q tem muito mais sindrome metabolica - Diabetes, pressao alta, doenças cardicas, obesidade, etc do q europa
entao la a saude vai ser muito mais cara sempre
estas doenças sao terriveis para o sistema de saude pq sao doentes cronicos ecaros

tanto o sistema publico quanto o privado deveriam investir pesado em prevençao

ai vem o argumento burro

- ah mas sei la quem fez tudo certo e ficou doente
- ah mas meu avo fumou so comeu porcaria e viveu ate os 90

para os gastos do sistema de saude exceçoes nao interessam

se vc investe pesado em prevençao os gastos com saude diminuem expressivamente

o europeu come melhor e anda mais q o americano
so por este pequeno detalhe tem menos doentes

Saúde é uma prestação de serviço cara,demanda infraestrutura e mão de obra especializada cara,insumos caros,etc

De forma nenhuma isso deveria virar "meus dereichos",por que ninguém investe para não ter retorno ou trabalha de graça,nem mesmos estes que defendem "saúde gratuita"

O problema todo é esse aí,é um problema de mentalidade,nisso os libertários estão certos,vc não tem direito algum sobre o trabalho e propriedade de outros

É antipático dizer estas coisas,mas é como a realidade é,qualquer tentativa de fugir dessa verdade vai esbarrar em imensas dificuldades intransponíveis

Saúde não deveria ser um direito

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