Frequência dos aportes

#PAS
Juli3  
em 05/06/18 18:39

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 05/06/2018 18:42
As 20 empresas não tem qualidade/valor?

Então você vai aportar todo mês em ativos com valor.

Isso é que importa.

Se vai ser x,y,w,x ou a,b,c,d,e,f,g,a, vai da na mesma
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Frequência dos aportes - #1 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 18:51
@Huoya como seria o resultado de aplicar x em cada uma das 20 empresas todos os meses, ou aplicar 20x em apenas uma por mês? As carteiras teóricas teriam igual crescimento no LP?
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Frequência dos aportes - #2 de 48
Bastter  
em 05/06/2018 18:51
qual a diferença
e o q isso tem a ver com juros compostos?
isso eh puramente psicologico
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Frequência dos aportes - #3 de 48
Bastter  
em 05/06/2018 18:52
o resultado seria

apostando X em cada empresa todo mes

1 - maiores custos = menor patrimonio
2 - menor eficiencia do BS = menor patrimonio

entao eh melhor vc praticar esportes para tratar sua ansiedade do q fazer isso e prejudicar seu patrimonio
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Frequência dos aportes - #4 de 48
Huoya  
em 05/06/2018 18:55
Vai acontecer o seguinte:

Situação 1- x em cada uma das 20 empresas todos os meses

Vai gastar mutio dinheiro de corretagem mensal

Situação 2- 20x em uma única empresa a cada mês

Vai gastar 1/20 de corretagem
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Frequência dos aportes - #5 de 48
Thiago  
em 05/06/2018 19:04
No máximo 2 Empresas por mês, ainda mais com aporte mensal pequeno (que é o ideal)
Se colocar muita empresa perder muito dinheiro com corretagem

E você está aportando todo mês na sua carteira
Não olhe cada empresa, olhe a sua carteira como um todo
Isso que importa no longo prazo

Hoje no Chat das 21:00 horas vamos falar de como fazer isso usando o Bastter System, se quiser assistir vai te ajudar
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Frequência dos aportes - #6 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 19:05
Para compras simultâneas,tirando o inconveniente de calcular os custos, a taxa de corretagem não é a mesma independente da quantidade de ativos?
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Frequência dos aportes - #7 de 48
Thiago  
em 05/06/2018 19:06
Geralmente a corretragem é fixa, aí cada ordem executada é uma corretagem
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Frequência dos aportes - #8 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 19:07
Opa! Beleza @Thiago. Vou acompanhar. 
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Frequência dos aportes - #9 de 48
caiotaniguchi  
em 05/06/2018 19:09
@genesis1, geralmente a corretagem é cobrada por negociação. Se em uma compra se paga X de corretagem, em 20 compras se paga 20X.
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Frequência dos aportes - #10 de 48
Bastter  
em 05/06/2018 19:13
mas nao eh soh isso
torna o BS mais ineficiente tb
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Frequência dos aportes - #11 de 48
Pedro95  
em 05/06/2018 19:17
se está ansioso pode pagar 10 reais a mais e comprar 2 por mes, em 10 meses já terá as 20, assim vc vai aportar em todas rapidinho, menos de 1 ano
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Frequência dos aportes - #12 de 48
Nussbaum  
em 05/06/2018 19:21
Seu patrimônio vai estar crescendo em todas as empresas, se forem boas. Tanto faz se foi a primeira ou a 20a. Então tanto faz. Quem disse que você é o iluminado que vai investir na melhor empresa de 1a? Cada um dos aportes vai crescendo em cada empresa e você não gasta demais com corretagem para comprar muitos ativos diferentes no mesmo mês.
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Frequência dos aportes - #13 de 48
Bastter  
em 05/06/2018 19:24
o q te enriquece eg

aporte, tempo e valor

entao basta vc aportar todo mes e manter em valor o maximo de tempo

estes detalhes nao tem importancia alguma
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Frequência dos aportes - #14 de 48
Giovanni  
em 05/06/2018 19:40
@genesis1 os juros compostos vão agir sobre seu patrimônio, não muda nada caso tenha aportado em 2 ou 20 empresas, o que mais vai dar retorno é quanto você aporta e o tempo

O que muda com 20 empresas é a diversificação, diminuíndo o custo do erro, o risco individual de cada ativo, e ela é quem permite que você continue no longo prazo em bons ativos


Quando você está começando, você aporta em 1 ativo por  mês conforme o BS e vai ficar assim:

Mês 1 - Aporte X - Patrimônio X em 1 Empresa
Mês 2 - Aporte X - Patrimônio 2X em 2 Empresas
Mês 3 - Aporte 3X - Patrimônio 3X em 3 empresas

ou seja, aportando gradualmente você já começa diversificado e o risco é proporcional ao patrimônio. No início tem 100% ou quase isso em um ativo, mas o patrimônio é menor
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Frequência dos aportes - #15 de 48
Giovanni  
em 05/06/2018 19:44
O raciocínio que você postou só faria sentido se já soubessemos o futuro: qual empresa teve retorno de 1000% ? Se soubessemos, seria a única empresa do patrimônio

um pequeno estudo que mostra como diversificando em várias empresas, mesmo que algumas não deem certo, o custo do erro é menor do que o custo de não diversficar



seguindo a mesma lógica, continuaria aportando nas 20 empresas escolhidas e mesmo que o leve alguns anos para aportar novamente na primeira, o seu patrimônio cresceu como um todo, não apenas pelo retorno individual dela
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Frequência dos aportes - #16 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 20:13
Pessoal! Comprei 3 empresas no mesmo dia e paguei taxa fixa de 10 reais no bancão vermelho. É isso?
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Frequência dos aportes - #17 de 48
Thiago  
em 05/06/2018 20:16
Provavelmente eles cobram a corretagem percentual
De acordo com o valor total que foi movimentado no dia
Não é isso?
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Frequência dos aportes - #18 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 20:23
Acredito que é uma taxa fixa por nota de corretagem. Quando comprei uma empresa é 10, e quando comprei 3 foi 10 também. Independente do valor.
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Frequência dos aportes - #19 de 48
Bastter  
em 05/06/2018 20:25
ainda q seja isso diminui a eficiencia do BS
e complica o IR
mas se te deixa feliz
faz o q vc quiser
nada disso faz a menor diferença
o q eh chato eh vc focado no q nao tem importancia
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Frequência dos aportes - #20 de 48
Sazón  
em 05/06/2018 20:26
@genesis1

Até para facilitar o lançamentos dos custos no BS, recomenda-se a fazer apenas uma transação no dia (compra/venda), pois a Nota de Corretagem vem tudo junto. Informação no primeiro post.:


Roteiro do iniciante no imposto de renda - sendo editado 08032018
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Frequência dos aportes - #21 de 48
oxe  
em 05/06/2018 20:26
É um percentual do valor da operação, com valor mínimo de 10 reais

Tabelas, Taxas e Outras Informações | Sobre a Corretora Bradesco Corretora
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Frequência dos aportes - #22 de 48
oxe  
em 05/06/2018 20:29
O maior problema de comprar muitos ativos, como Bastter falou, é que isso não é necessário e reduz a eficiência do BS.
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Frequência dos aportes - #23 de 48
Sazón  
em 05/06/2018 20:29
E um detalhe importante: se iremos aportar por tempo indeterminado em ativos que tem valor, por qual motivo ficar comprando 3 ativos no dia?
Além do fato mencionado no meu post anterior, comece devagar comprando 1 ativo e no máximo 2 se assim te deixar mais confortável, e também o BS ser bem mais eficiente como comentado.
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Frequência dos aportes - #24 de 48
oxe  
em 05/06/2018 20:46
@genesis1

Eu tava procurando o post, encontrei.

Do meio pro fim nesse post, o @sabe_nada comenta com um estudo que ele fez sobre a eficiência da diversificação da carteira e sobre a eficiência de comprar um, dois ou todos os ativos simultaneamente.

A conclusão é que, mesmo ignorando a corretagem, comprar todos os ativos em cada aporte é menos eficiente que comprar um ou dois de cada vez.

O post todo é bem legal, vale ler.

https://bastter.com/mercado/acao/https://bastter.com/mercado/grupos/forum.aspx?g=226&t=828871.aspx
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Frequência dos aportes - #25 de 48
Rafael.soares  
em 05/06/2018 20:50
Outro ponto não muito falado de começar com 1 ativo de RV por mês é que no começo você tem pouca experiência e acaba escolhendo alguma tranqueira no meio das empresas de valor.

Numa carteira de 25 ~ 30 ativos de RV no final do primeiro ano (hora de rever os ativos do BS) você já ganhou uma boa bagagem pra tirar essas 1 ou 2 tranqueiras do meio de tanta coisa boa, com sorte nem chegou a compra-las e ainda colocou mais umas 4 que não te pareciam tão boas quando você começou no BH.

Conforme o tempo passa a ideia está mais fixa na cabeça e os aportes aumentam (+trabalho e +reinvestimento) aí eu acho que você pode começar a pensar em aplicar em 2 ou 3 ativos/mês.

Flw abraços
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Frequência dos aportes - #26 de 48
Giovanni  
em 05/06/2018 20:54
Gráfico do @sabe_nada que fez o estudo muito legal que o @oxe mencionou:




aportando em todos ativos por mês, simulando corretagem "zero":

" O patrimônio final ficou em USD 1,9 mi (barra cinza no gráfico), pior do que 80% das simulações que aportaram em apenas 2 ativos por mês. "
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Frequência dos aportes - #27 de 48
Juli3  
em 05/06/2018 22:20
Puxa @oxe. Obrigado. Preciso como sempre. Obrigado a todos.
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Frequência dos aportes - #28 de 48
zehguleba  
em 05/06/2018 22:33
@oxe o link q vc colocou ta aparecendo pra mim como erro “bad request”
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Frequência dos aportes - #29 de 48
Flávio79  
em 05/06/2018 23:47
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Frequência dos aportes - #30 de 48
Lilikat  
em 06/06/2018 08:41
Pessoal, quando acham que o apprte deixa de ser pequeno? Qual seria um critério para definir isso de acordo com a renda de cada um?

Tnx
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Frequência dos aportes - #31 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 09:12
nao tem criterio para isso
aporte o maximo q vc puder sempre, desde q viva a vida tambem
esquece isso
nao faz a menor diferença
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Frequência dos aportes - #32 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 09:12
siga isso sempre q vai estar bem

GERENCIANDO SEU PATRIMÔNIO
1 - Coloque todos seus investimentos no Bastter System, mesmo os que ainda não tem, mas planeja ter.

2 - Estabeleça objetivos percentuais

3 - Uma vez por mês pegue todo o dinheiro novo (inclusive dividendos) e compre um ativo, no máximo dois, que o Bastter System mandar.

4 – Coloque de quarentena o que considera que não tem mais valor. Só saia se após um bom tempo de análise considerar realmente que não tem valor, ainda assim saia devagar em partes, e acrescente o dinheiro da venda a compra mensal.

5 – Reavalie seus ativos e os objetivos percentuais anualmente, de preferência em abril, após os balanços anuais.
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Frequência dos aportes - #33 de 48
Lilikat  
em 06/06/2018 09:28
@Bastter, estava me referindo ao controle de risco. Queria saber quando o aporte seria considerado grande demais para colocar só em uma ou duas empresas. Mas acho que entendi.
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Frequência dos aportes - #34 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 09:39
ah foi mal
a principio compre uma coisa so por mes, no max duas
nao faz muita diferença aqui
se vier um aporte grande demais, tipo 4X ou mais o q vc aporta por mes
coloque na caderneta e divida

ta no FAQ da Area Tranquilidade Financeira

da uma olhada la


Bastter.com - Tranquilidade Financeira
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Frequência dos aportes - #35 de 48
oxe  
em 06/06/2018 10:02
@genesis1

O mérito do estudo é todo do @sabe_nada

Agradeçamos a ele por contribuir tanto para o site =)
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Frequência dos aportes - #36 de 48
crfcms  
em 06/06/2018 11:49
a minha dúvida vai de encontro com o que a @Lilikat comentou:
após ter todas as empresas que selecionei no Bastter System em carteira, a empresa que está mais diferente do meu objetivo é menor do que tenho para aportar; nesse caso o que seria o ideal? alocar tudo nessa empresa, "provocando"uma distorção no Bastter System ou dividir o valor seguindo a referência da coluna "Diferencia" do BS?
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Frequência dos aportes - #37 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 11:51
@crfcms acabei de responder isso duas mensagens acima



GERENCIANDO SEU PATRIMÔNIO
1 - Coloque todos seus investimentos no Bastter System, mesmo os que ainda não tem, mas planeja ter.

2 - Estabeleça objetivos percentuais

3 - Uma vez por mês pegue todo o dinheiro novo (inclusive dividendos) e compre um ativo, no máximo dois, que o Bastter System mandar.

4 – Coloque de quarentena o que considera que não tem mais valor. Só saia se após um bom tempo de análise considerar realmente que não tem valor, ainda assim saia devagar em partes, e acrescente o dinheiro da venda a compra mensal.

5 – Reavalie seus ativos e os objetivos percentuais anualmente, de preferência em abril, após os balanços anuais.
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Frequência dos aportes - #38 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 11:52
os percentuais do BS sao so para determinar o que comprar no mes
nao eh para ficar tentando q tudo tenha o % determinado
nao vai conseguir, vai ficar maluco
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Frequência dos aportes - #39 de 48
Lilikat  
em 06/06/2018 13:14
Valeu, @Bastter
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Frequência dos aportes - #40 de 48
Lonesome  
em 06/06/2018 13:49
@Lilikat

Se eu entendi direito, acredito que o seu questionamento seja parecido com o que tive tempos atrás.


Acho que estou perdendo tempo e dinheiro


Esta frase é muito repetida no site : Monte a carteira devagar, comprando um pouco por mês. Evite valores grandes de uma vez só.

Afinal, o que seriam exatamente grandes valores ?
Sempre me pergunto sobre esta questão e confesso que ainda tenho dúvidas sobre este assunto.

E o @Giovanni respondeu :

isso é relativo

Em relação a renda:

- Se eu aporto 1k por mês e de repente vou aportar 5k é um valor grande - 5x

- Se eu aporto 10k e no mês seguinte 20k, não é tão expressivo

Em relação ao patrimônio

- Tenho 10k em patrimônio e começo a aportar 5k em Renda Variável = valor grande
- Tenho 100k em patrimônio e começo aportando 5k em Renda variável = valor pequeno

não tem uma regra definida, é mais bom senso.
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Frequência dos aportes - #41 de 48
crfcms  
em 06/06/2018 15:12
agora ficou mais claro Mestre @Bastter
obrigado
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Frequência dos aportes - #42 de 48
malandro_morto  
em 06/06/2018 15:16
Pode parecer idiota, mas eu resumiria assim:
- O que eu penso sobre o tamanho desse aporte?
Se eu achar que é pequeno, é pequeno.
Caso contrário, grande.
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Frequência dos aportes - #43 de 48
crfcms  
em 06/06/2018 15:30
Em tempo, deixo uma sugestão para evitar a confusão discutida acima:
ter no BS uma opção de ocultar o valor na coluna diferença (se deixar apenas a porcentagem já seria interessante para termos noção do quanto aquela empresa está defasada em relação ao objetivo)
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Frequência dos aportes - #44 de 48
Bastter  
em 06/06/2018 17:06
Cara compra o q o BS manda e pronto
nao olha nada
mas estamos modificando o BS e vai ter esta possibilidade
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Frequência dos aportes - #45 de 48
Lilikat  
em 06/06/2018 17:46
Valeu, @Thunder.RP.
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Frequência dos aportes - #46 de 48
Lilikat  
em 06/06/2018 17:47
hahahah! Boa @Mozart42!
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Frequência dos aportes - #47 de 48
Giovanni  
em 06/06/2018 22:21
@crfcms estamos sempre atentos as sugestões de vocês, que contribuem muito para o site!

O mais simples é evitar olhar mesmo, se olhar, abstrair, com o Bastter sugeriu
mas vamos melhorar o BS para ter essa possibilidade também!
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Frequência dos aportes - #48 de 48

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Frequência dos aportes
por Juli3 em 05/06/2018 18:39

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