Dúvida - dia da aposentadoria

#PAS
carla2018  
em 17/06/18 9:25

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sun135  
em 17/06/2018 09:32
na verdade carla, não existe o "dia da aposentadoria", o que existe é independência financeira, e isso não tem data pra acontecer, depende de você apenas. Quanto mais valor vc comprar, quanto mais aportes vc fizer, mais cedo vc atingirá.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #1 de 79
Sun135  
em 17/06/2018 09:33
a única forma de vc acelerar isso é investir em si mesma, para poder ganhar mais e aportar mais.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #2 de 79
carla2018  
em 17/06/2018 09:34
sim, Sun, obrigada pela resposta, mas acho que não consegui lhe fazer entender a minha dúvida
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Dúvida - dia da aposentadoria - #3 de 79
Turco1  
em 17/06/2018 09:39
@carla2018

Quem sabe vc já aposentada não conseguirá inclusive guardar um pouquinho ainda todo mês ?

Não seria legal vc se programar pra viver com aquele valor um pouco menor que te permita viver, usufruir e ainda guardar um pouco (logicamente menos do que quando estivesse trabalhando) ?

Não sendo possível vc pode usar os rendimentos que tiver e naquele mês específico tirar um pouquinho do volume das ações (ou da RF, ou dos Fiis, ...) que tem.

Nos Fiis os rendimentos são mais constantes e vc pode se programar pra ter ações, fiis, RF,... vários investimentos que te darão uma ideia mais ou menos do que irá receber mensalmente.

Migrar para um ou outro investimento acreditando que seria melhor pode te levar a erro. E se ele ficar ruim ??

Estando bem diversificada, precisando mensalmente, vc tira um pouquinho daquele que melhor te convier.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #4 de 79
Wolfstein  
em 17/06/2018 09:46
Eu imagino que a tendência com o passar dos anos seja diminuir o percentual em renda fixa e aumentar em renda variável. Aí ficaria dividido entre os ativos (ações, stocks e fiis). Esses ativos devem gerar essa renda suficiente para suprir minha necessidade.  
A renda fixa não gera renda efetiva. O principal não valoriza. 
Não vejo a renda fixa, mesmo com os cupons, como uma boa opção de renda.
Eu aumentaria minha posição em Fii para aumentar a renda mensal. Fii de tijolo. 
Lembrando que você também pode vender parte de suas ações para usar o dinheiro. 
Espero ter ajudado. 
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Dúvida - dia da aposentadoria - #5 de 79
Wolfstein  
em 17/06/2018 09:47
Tem um vídeo do bastter sobre isso. Assista. Deve sanar suas dúvidas. 
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Dúvida - dia da aposentadoria - #6 de 79
carla2018  
em 17/06/2018 09:48
@Turco1 obrigada pela resposta. Mas se eu for vendendo aos poucos minhas ações (por exemplo aos 60 anos) irei corroendo meu patrimônio e provavelmente vou chegar aos 85 com muito menos, não?
Em relação a RF é justamente essa a dúvida. Pois se eu levar meu TD ao vencimento, nesse vencimento (que é o dia que gostaria de parar de trabalhar) eu poderia agora comprar TD com cupom (que antes não fazia sentido, mas agora pode fazer). Mas se eu gastar todo o valor do cupom semestral, também vou acabar com menos, devo reinvestir a inflação... não é isso?
É hipotético e para saber se meu pensamento e plano estão corretos
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Dúvida - dia da aposentadoria - #7 de 79
Dalrymple  
em 17/06/2018 09:54
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Dúvida - dia da aposentadoria - #8 de 79
Turco1  
em 17/06/2018 09:56
@carla2018

Não sei sua idade atual, mas pra acabar com o que vc acumulou por mais de 30 anos, por exemplo, teria que tirar bastante mensalmente né ? Daí, realmente não daria.

Mas porque vc acha que no TD, tirando o mesmo volume, pagando IRenda, perdendo rendimentos maiores, sacando os cupons, não acabaria ?

Outra coisa : No TD 2035, por exemplo, vc vai lá e saca tudo. Tem ideia de quanto Irenda deixou pra trás porque sacou tudo naquele dia ? Tem ideia quanto tempo este IRenda que deixou pra trás de uma só vez poderiam ter rendido pra vc ?

Quem vc acha que te protege mais a longo prazo da inflação ? Ações, Fiis, ... ou TD ?
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Dúvida - dia da aposentadoria - #9 de 79
Giovanni  
em 17/06/2018 10:09
@carla2018 vi que você se cadastrou recentemente, seja bem vinda ao site


Aqui nem falamos mais sobre esse conceito maluco de aposentadoria: um belo dia você vai ficar de pernas pro ar para o resto da vida e o dinheiro caindo no seu banco, sem fazer nada. Isso é insustentável, focamos mais no PROCESSO de acumular patrimônio que vai te trazendo tranquilidade financeira
Eventualmente, no longo prazo, esse patrimônio começa a gerar uma renda que você reaplica, e vai gradualmente diminuindo seu ritmo de trabalho, se quiser


A renda fixa não gera valorização do principal, então utilizar ela como fonte de renda só tem um destino: patrimônio terminar e você estar viva ainda, a menos que já seja milionária. 

Leia esse material para entender melhor:

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf


Quando você acumula por anos, mesmo com proventos inconstantes você terá diversos ativos e classes de ativos: ações, FIIs, imóveis, renda fixa, stocks, e o que mais quiser. 
Pode ser que em um mês tenha problema com vacância dos seus imóveis, e ai os outros ativos geram renda. Pode ser que passe por uma crise de 8 anos na renda variável e os proventos diminuam 80% durante esse período, e aí você tem os imóveis. Não tem como se proteger de tudo, e a diversificação é o único meio de estar preparado para isso.

Sobre colocar tudo em TD, tem uma resposta muito completa aqui nesse FAQ:

Bastter.com - Renda Fixa

leia o conteúdo  e qualquer dúvida vai postando aqui para te ajudarmos 
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Dúvida - dia da aposentadoria - #10 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 10:18
@carla2018 dia da aposentadoria eh um conceito criado para quem sustentou o sistema a vida toda, quanto mais ta precisando do dinheiro pegue mais uma grande parte e doe para governo, intermediarios, etc, ou seja, sustente mais um pouco o sistema

nao existe dia da aposentadoria

o q existe eh tranquilidade financeira
e nao existe conta perfeita pq lida com muitas variaveis

quanto melhor vc trabalhar e acumular mais tranquila vai ser sua vida em qq idade
quanto mais vc focar em bullshit tipo dia da aposentadoria, mais vai passar fome

assista o video acima q eh justamente sobre isso

e estude para se desenvolver

colocar tudo em TD eh a grantia da nao aposentadoria

material para vc começar seus estudos

Bastter.com - Iniciante

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

depois vai ali em pesquisar e coloca aposentadoria
vai ter um monte de topicos para estudar
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Dúvida - dia da aposentadoria - #11 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 10:21
@malandro_morto a sua resposta eh tao ruim mas tao ruim q teve de ser deletada
onde ja se viu indicar a porcaria de fundo para alguem se aposentar[
fundo nao tem FGC
ai o fundo quebra e o aposentado vai viver de que

estuda mais e escreve menos cara

deve-se diversificar em ativos de valor, inclusive no exterior

so RF = fome certa
fundo = pessima analise de risco

me desculpe, mas respostas q podem prejudicar os outros sao deletadas
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Dúvida - dia da aposentadoria - #12 de 79
carla2018  
em 17/06/2018 10:24
muito obrigada @Giovanni

ouvi a opinião do bastter no vídeo também
tem razão, e concordo sobre focar no PROCESSO como objetivo.
talvez realmente seja utopia ficar de pernas pro ar pro resto da vida rsrs
e talvez minha dúvida maior ainda então seria sobre a parte da RF em si (talvez deveria postar isso lá)
@Giovanni se eu tenho TD com cupom por exemplo, entendo que se eu gastar todo o cupom a inflação corrói o principal, mas se eu reinvisto o valor da inflação do período, teoricamente eu não estou protegendo o meu principal? Essa parte eu não consigo entender qual a falha no pensamento

@Bastter muito obrigada pelos links
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Dúvida - dia da aposentadoria - #13 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 10:37
Nao @carla2018 TD com cupom antecipa o IR e vc termina com muito menos patrimonio do q o sem cupom
pq todo IR q vc paga antecipado, deixa de produzir juros para vc
a diferença en enorme no patrimonio, termina bem menor

TD com cupom eh pessimo

na area de RF tem diversos topicos explicando isso

e ficar sua tranquilidade financeira so em RF beira a loucura

RF é apenas uma forma de tentar manter o poder de compra do dinheiro
nem pode ser considerado investimento
e quanto maior a inflação menos chance de conseguir isso
se usar qq parte, ja era, vai ter cada vez menos

RF tem tres utilidade

1 - Reserva de emergencia em poupança
2 - Dinheiro com prazo em Selic
3 - Nos proteger da nossa burrice = Tesouro IPCA sem cupom

o % do 3 depende de nossa experiencia pq sem ele, acaba vendendo toda a renda variavel no fundo em panico

mas investir so em RF = risco enorme, chance de passar fome na velhice enorme
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Dúvida - dia da aposentadoria - #14 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 10:38
estude o material indicado, ja vai abrir bem sua cabeça
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Dúvida - dia da aposentadoria - #15 de 79
malandro_morto  
em 17/06/2018 10:43
[ok]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #16 de 79
sardinhaanonima  
em 17/06/2018 10:45
Entendo que confiar no sistema oficial de previdência ou em uma previdência privada gerida por um banco é uma temeridade.
Mas dizer que aposentadoria não existe ou é uma maluquice pra mim parece um caso de falácia do verdadeiro irlandês.
Queiram ou não as pessoas se aposentam. A imensa maioria das pessoas não trabalha até as vésperas da morte. Alguns com mais outras com menos patrimônio. Algumas com mais conforto outras com menos.
Algumas vão ficar bem, algumas vão depender de familiares e algumas vão passar fome.
Mas falar que aposentadoria não existe me parece um desserviço.
Minha opinião, claro...
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Dúvida - dia da aposentadoria - #17 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 10:50
@sardinhaanonima falta a vc bom senso
sem isso vc fica dando respostas como esta q nao tem nada a ver com o assunto q ta sendo discutido e com as respostas q vc acha q ta questionando

sem bom senso fica complicado

e nao da nem para te responder
pq o seu post nao tem nada a ver com o assunto q ta sendo discutido

tente assistir o video e ve se vc entende
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Dúvida - dia da aposentadoria - #18 de 79
BIGDOG  
em 17/06/2018 11:01
Na minha opinião são coisas diferentes, o meu dia da aposentadoria foi 08/11/2013, e eu nem aposentado estava, esse foi o dia que assinei uns papeis e sai da Vivo para entrar na história.

Já a tranquilidade financeira, para mim é mais um sentimento, e enquanto for sentimento, significa que tudo vai bem, pois estarei tranquilo.

Para a sua dúvida, tenho uma dica: Veja bem, se irá investir novamente, não vejo sentido em retirar, portanto o melhor é ajustar para não precisar sacar e investir.

Eu não tenho nenhuma aplicação com cupons, prefiro investir em SELIC e IPCA, porém tenho outras aplicações inclusive em um fundo DI que rende menos que o TD, isso é particularidade de cada um, você certamente encontrará a sua.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #19 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 11:03
fundo para quem ta aposentado = ficou louco

se vc eh novo e trabalha e o fundo quebra, eh triste mas pode se recuperar

se vc nao trabalha mais, nao tem como recuperar

fundo nao tem FGC

quebrou perde tudo
e a maioria deles, vc pode ter de aportar do seu

quem nao trabalha mais ter fundo ou nao sabe oq ta fazendo ou ta louco

ninguem deve investir em fundo
agora quem nao trabalha mais so pode estar louco ou nao ter ideia do q ta fazendo

quem quer fazer besteira faça
mas nao poste aqui por favor
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Dúvida - dia da aposentadoria - #20 de 79
sardinhaanonima  
em 17/06/2018 11:09
@bastter
Sei que a pergunta dela não foi sobre se existe aposentadoria. E meu comentário não foi sobre a pergunta dela.
Mas em várias respostas o tom foi esse.
Inclusive na de @geovanni, que digitou " esse conceito maluco de aposentadoria".
Meus pais são aposentados.
Eu pretendo me aposentar um dia.
Aplico os conceitos de diversificar e investir em valor. Não confio em nenhum plano público ou privado de aposentadoria. Mas vou me aposentar. Assim como o BIG DOG.
A contribuição que quis dar é que essa história de chamar de maluco quem quer parar de trabalhar um dia é contraproducente.
Se você não concorda, paciência...
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Dúvida - dia da aposentadoria - #21 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 11:13
cara o conceito maluco de aposentadoria
eh parar de trabalha um dia, ter uma data exata
e a partir deste dia manter o padrao de vida as custas do governo ou de um banco

a loucura eh essa

o conceito do dia de aposentadoria

ai as pessoas ainda incluem loucuras como ter TD q vence neste dia
para q?
pegar o dinheiro todo e levar para casa?

seus pais nao contam
eh outra epoca
big dog tb nao apesar dele nao entender isso

eh a ultima geração q ainda vai receber alguma coisa

daqui para frente cada vez vai ficar mais complicado depender dos outros

o conceito correto eh tranquilidade financeira

vc trabalha, poupa e acumula valor diversificado inclusive no exterior
sai da corrida de ratos
e nao depende mais do trabalho para sobreviver
muito menos do governo e dos bancos

o termo aposentadoria eh pessimo e ta ligado a um monte de bullshit sustenta o sistema

ninguem falou q vc nao pode parar de trabalhar
apenas nao tem data pata isso e nao tem essa de depender dos outros
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Dúvida - dia da aposentadoria - #22 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 11:14
como eu disse
assiste o video q vc vai entender
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Dúvida - dia da aposentadoria - #23 de 79
sardinhaanonima  
em 17/06/2018 11:18
@Bastter
Concordo com tudo.
Mas então vai ser o caso de remover o termo. Ou inventar outro pra definir "parar de trabalhar e viver as custas do seu patrimônio de valor acumulado ao longo de sua vida produtiva".
Foi como eu disse antes: apenas acho o tom das respostas contraproducente. E sei que não dá pra controlar 140 mil pessoas.
Mas apesar de concordar com o teor da resposta de @giovanni acho que faltou repensar o modo de se referir aposentadoria. É só uma pequena contribuição que achei pertinente dar
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Dúvida - dia da aposentadoria - #24 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 11:23
ja tem outro termo

Tranquilidade Financeira

mas nao podemos evitar q a sociedade use o termo aposentadoria
ate mesmo pq eh uma forma de manter as pessoas na corrida de ratos e sustentando o sistema

nao temos pretensao de mudar a sociedade

queremos ajuda quem quiser a se mudar
so vc pode se mudar
vc pode parar de repetir bullshit de aposentadoria
e entender q ela nao existe

ta tudo explicado no video

a resposta do giovanni eh perfeita
eu nao conseguiria fazer melhor
e se vc nao entendeu, sinto por vc

inclusive tem o q vc quer

"Eventualmente, no longo prazo, esse patrimônio começa a gerar uma renda que você reaplica, e vai gradualmente diminuindo seu ritmo de trabalho, se quiser"
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Dúvida - dia da aposentadoria - #25 de 79
Mauro  
em 17/06/2018 11:28
eu acho q vcs tao confundindo "aposentadoria" com "parar de trabalhar" e com "viver de rendimentos"

as 3 coisas sao diferentes, mas acho q vcs tao tratando como a mesma coisa.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #26 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 11:29
sim, eh o q eu expliquei
o termo q usamos aqui eh tranquilidade financeira

trabahar ou nao e de acordo com a vontade e necessidade de cada um
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Dúvida - dia da aposentadoria - #27 de 79
MarkFord  
em 17/06/2018 11:35
Se o patrimônio, bem diversificado, nao é de valor suficiente para viver dos rendimentos, melhor não se aposentar e continuar trabalhando. É simples: enquanto não tiver um patrimônio grande o suficiente para se aposentar e se sentir totalmente tranquila para viver com os frutos que ele te dá, ainda não chegou a hora de parar de trabalhar. Aliás, aposentar-se, parar de trabalhar, são conceitos absurdos.  Pessoa responsável continua trabalhando enquanto tiver saúde, tenha o patrimônio que tiver. No meu modo de ver, há poucas coisas mais nocivas ao ser humano do que parar de trabalhar.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #28 de 79
BIGDOG  
em 17/06/2018 11:44
Fazendo uma mea culpa sobre Fundo DI, nunca havia pensado por esse ponto, de não ser garantido pelo FGC. Há tempos venho diminuindo as cotas do fundo, pelos motivos largamente discutidos aqui, taxas, come cotas, e outros. Agora, fui ler as letras peqenas, para me certificar, e vi  que realmente não é garantido delo FCG. Nesse caso concordo com o relator, esse fundo não se justifica, nem pelos motivos pessoais que havia me referido.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #29 de 79
scrat  
em 17/06/2018 11:46
O problema é que no senso comum aposentadoria=parar de trabalhar
Isso é pra quem pode, não pra quem simplesmente quer ou pretende.
Por isso o conceito é maluco.
E vc tem que assumir a responsabilidade pra poder parar de trabalhar e não delegá-la a outro, pois isso é assumir que quer ser sustentado por governos ou bancos.
Só a título de exemplo: meu pai teve que adiar a aposentadoria dele por 10 anos, tendo que trabalhar em uma cidade a 1000km de distância longe de minha mãe, pq foi o único emprego que arrumou na idade em que estava.
Vai ver as coisas que fez: Montepio da família militar por 20 anos até quebrar em 1986, financiamento de casa com demissões no meio do caminho (pagou umas 3x o valor da casa).
Posso até pretender parar de trabalhar um dia, mas é obvio que se eu não puder fazer isso, continuarei trabalhando enquanto for necessário. Foi o que meu pai fez.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #30 de 79
Giovanni  
em 17/06/2018 11:51
@sardinhaanonima é claro que existe aposentadoria atualmente, mas o que vemos no mundo todo é cada vez mais a aposentadoria (seja do governo ou de banco) sustentar menos o idoso

O que chamamos de maluquice é, agora em 2018, pensar que vai trabalhar a vida toda no regime CLT ou com previdencia privada e que um belo dia vai parar tudo e viver só com isso
Talvez INSS e aposentadorias até existam, mas vão ser uma quantia pequeníssima que não vão nem cobrir a dignidade dos aposentados no futuro

Esse vídeo aqui é o que abre um pouco a mente para entender melhor o que queremos dizer:





É por isso que alertamos para cada um fazer a sua própria tranquilidade financeira
e dentro dela, não depender apenas de uma única fonte (no caso da dúvida do tópico, TD) 
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Dúvida - dia da aposentadoria - #31 de 79
malandro_morto  
em 17/06/2018 12:30
@Bastter

LEIA ATÉ O FIM PARA ENTENDER.
ESPERO QUE NÃO APAGUE.

Nem responderia mais.
Porém, como fui notificado sobre novas mensagens, resolvi responder e espero que você não apague o que eu disse para depois distorcer a mensagem como fez da outra vez.
Jamais fiz "recomendação de fundo para aposentadoria".

Ilustrando o que eu disse.
Imagine que você possua R$ 6.000.000,00, por que não deixar 24 meses de recursos, por exemplo, R$ 200.000,00 no Tesouro Selic (ou mesmo num fundo) para despesas dos próximos meses?
Não comandamos o momento que os proventos chegam então, é preciso ter uma reserva para isso em renda fixa.

FGC???
Pra mim, até parece brincadeira.
Quem criou o FGC foram os próprios bancos para enganar os de pouco conhecimento.
Se um grande banco quebrar, não vai segurar nada.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #32 de 79
Lonesome  
em 17/06/2018 12:44
Meus 13 cents sobre o assunto.

A aposentadoria não é um destino, é uma viagem.

Então, aproveitem as coisas boas durante o trajeto.

[cool]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #33 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 12:44
tudo bullshit q vc ta escrevendo
eh baseado neste pensamento magico de aposentadoria
ou mudar pq ficou velho
o q vc ta escrevendo eh o bullshit q ensinam por ai e elva todos a sustentar o sistema

eh bem simples

- acumula patrimonio em valor diversificado
nao muda nada por cauda de aposentadoria ou idade

se fizer direito vai ter tranquilidade

se ficar fazendo regrinha boba e continha boba como esta da selic vai terminar mal

e quanto a deletar topicos
vou fazer diferenta
no proximo nao terei a consideração de explicar pq foi deletado

vc assinou regras para postar aqui
assinou q aceitava as regras
uma delas eh q deletamos tudo q quisermos sem ter de dar satisfaçao
se nao concorda com as regras nao poste

e assista o video acima para parar de escrever besteiras sobre aposentadoria aqui

estas regrinhas bobas e continhas inuteis totalmente destoadas da realidade
e pior, sem considerar inflação
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0 '; 0';
Dúvida - dia da aposentadoria - #34 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 12:44
@Lonesome

perfeito

exatamente o q o video diz
; 4; ; 0;
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Dúvida - dia da aposentadoria - #35 de 79
Lonesome  
em 17/06/2018 12:57
Elogio do patrão. [hehe]

Aí sim.
; 6; ; 0;
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Dúvida - dia da aposentadoria - #36 de 79
Wolfstein  
em 17/06/2018 12:57
Eu ACHO que o cerne da pergunta era a composição de uma carteira voltada para a RENDA. Não mais crescimento. Sem aportes. Apenas renda.
Pós fase de acúmulo. Fase de renda.
; 4; ; 0;
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Dúvida - dia da aposentadoria - #37 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 13:08
mas eh justamente este q eh o ferro e isso q o video explica
querer fazer alguma coisa diferente por causa de aposentadoria
carteira voltada para renda
estes bullshits

acumula patrimonio em valor diversificado

a vida toda

tanto faz se ta aposentado ou nao e a idade
nao muda nada por causa de aposentadoria

estes conceitos ligados a aposentadoria e mudar investimentos por causa de aposentadoria = sustentar o sistema

nao eh a toa q eh isso q ensinam para vcs a vida toda
; 6; ; 0;
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Dúvida - dia da aposentadoria - #38 de 79
MarkFord  
em 17/06/2018 13:21
A carteira vai gerar renda para a pessoa sobreviver tranquilamente se for grande o suficiente para isso. A pessoa só pode pensar em viver dos rendimentos, se o conjunto de ativos que possui produzir renda passiva suficiente para cobrir suas despesas e ainda sobrar para continuar realizando aportes. Caso contrário, vai começar a detonar seu patrimônio e é bem provável que fique sem nada no final da vida, quando mais estiver precisando. Sou de opinião de que se deve começar a utilizar do patrimônio acumulado apenas se a pessoa estiver inválida e não puder mais trabalhar. Se tiver filhos, o melhor é deixar um bom patrimônio para eles. Tudo isso após tê-los educado muito bem financeiramente. Caso contrário, sairá pior a emenda do que o soneto.
; 0; ; 5;
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Dúvida - dia da aposentadoria - #39 de 79
malandro_morto  
em 17/06/2018 13:41
@Bastter

Obrigado até aqui.
Sinto muito daqui em diante.
; 2; ; 7;
0 '; 0';
Dúvida - dia da aposentadoria - #40 de 79
MarkFord  
em 17/06/2018 13:44
Para quem é pobre e vai juntando patrimônio ao longo da vida, não há a menor possibilidade de parar de trabalhar, por exemplo, aos sessenta anos, a não ser que a pessoa esteja totalmente inválida. Parar de trabalhar e passar, digamos, trinta anos consumindo o patrimônio acumulado ao longo do tempo, quase certamente não vai acabar bem (o patrimônio acaba antes de a pessoa morrer). 
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Dúvida - dia da aposentadoria - #41 de 79
carla2018  
em 17/06/2018 14:02
@Gabrine era exatamente isso!

Mas já entendi a posição/resposta do @Bastter, muito obrigada novamente
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Dúvida - dia da aposentadoria - #42 de 79
CocaCola31  
em 17/06/2018 14:44
Carla, tenho uma solução pra vc!
Seguindo os conceitos colocados por vc de "dia de aposentadoria" e "proventos irregulares" faça o seguinte:
ADIE A SUA APOSENTADORIA POR UM ANO!!!
Aí neste ano a mais de trabalho, vc vai guardando todos os proventos numa conta poupança.
Ao final desse ano, vc vai ter um montante que poderá gastar no próximo ano, já aposentada.
E assim vc vai fazendo ano a ano!!!!!!!!
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Dúvida - dia da aposentadoria - #43 de 79
sardinhaanonima  
em 17/06/2018 18:43
@giovanni
Novamente concordo totalmente.
Mas novamente chamo a atenção que a pergunta de Carla não falava nada de INSS, governo ou previdência de banco. 
Ela acumulou patrimônio e provavelmente vai decidir em algum momento deixar de trabalhar e viver desse patrimônio. Ela fez uma pergunta sobre adequação de portfólio para fruição, que é uma dessas besteiras que falam por aí que deve ser feita. Concordo com sua resposta é a do bastter que não muda nada se a pessoa está trabalhando ou não. Tem que continuar aportando em valor é usar o que precisar.
Só acho que dizer pra essa pessoa que aposentadoria é bobagem não é correto.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #44 de 79
Pedro95  
em 17/06/2018 18:48
Tem um post do @Bastter com uma lista que explica de onde tirar $ seguindo uma certa ordem, caso precise gastar, acho que serve para qualquer fase da vida mas principalmente quando atingimos a época de usufruir do patrimônio de tranquilidade e colher os frutos

e quando chegar 2045 e cair aquela bolada na conta, proveniente do vencimento do Tesouro IPCA, vc gasta um pouco para comemorar e depois simplesmente segue a recomendação do FAQ "e se eu receber um valor alto de uma vez só" Ou seja, poe na poupança ou divide entre poupança e selic e continua seguindo o BS, faz um plano para todo mês ir acrescentando uma quantia nos aportes mensais
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Dúvida - dia da aposentadoria - #45 de 79
StupidDoes  
em 17/06/2018 22:36
O questionamento dela foi com relação à inconstância da distribuição de proventos na hipótese de alguém que atingiu a condição de que já recebe anualmente em proveitos mais do que gasta. Ou seja, sincronizar o fluxo de caixa.

Quanto à isto é simples, não precisa preocupação de realocação em TD com cupom nem nada.

Apenas deixar um pouco mais dinheiro na poupança. Vai saindo um gasto mensal de x e vai entrando irregularmente y, z, w e sempre tem dinheiro na conta. Só isso.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #46 de 79
Bastter  
em 17/06/2018 23:25
se for isso so ir ali no FAQ da area q ta tudo explicado
alias basta ler o FAQ dessa area q acabam estes tipos de duvidas
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Dúvida - dia da aposentadoria - #47 de 79
Pedro95  
em 18/06/2018 11:09
@Bastter

posta ai a sua lista de onde tirar $ para gastar, caso precise, seguindo uma certa ordem que seria teoricamente mais vantajosa, procurei aqui e não achei
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Dúvida - dia da aposentadoria - #48 de 79
Bastter  
em 18/06/2018 11:24
nao tem como nao achar
aba
FAQ
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Dúvida - dia da aposentadoria - #49 de 79
Pedro95  
em 18/06/2018 11:34
Ah, valeu, então vi lá. As vezes esqueço de olhar o FAQ.

Vc não acha que nesta questão, também não seria essa a resposta? Quando estiver velho, tranquilo e precisar gastar dinheiro:

1 - Use o dinheiro do seu trabalho

2 - Use a renda dos investimentos

3 - Use a Reserva de Emergência

4 - Veja se tem alguma coisa para vender

5 - Veja se tem títulos que estão bem próximos do vencimento

Só aí vá para os seus investimentos e aí siga esta sequência

1 - Venda o que considera que não tem valor, está de quarentena, etc

2 - Venda o que está mais para frente no BS, mais a frente do percentual desejado, até chegar no percentual desejado

Se possível evite vender mais de 20 mil no mês em ações se for no lucro e tiver de pagar Imposto de Renda
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Dúvida - dia da aposentadoria - #50 de 79
jbrunswick  
em 18/06/2018 11:58
Queria dar uma opinião um pouco filosófica sobre esse assunto de "dia da aposentadoria".

Acho que, na Bastter.com, procuramos seguir uma filosofia de vida plena e próspera. Isso inclui mudar, aos poucos, o nosso mindset para uma mentalidade de abundância e prosperidade em todos os campos.

Eu não acho que tenha nada de errado com a ideia em si de viver dos rendimentos de um patrimônio acumulado ao longo de anos de disciplina, esforço e trabalho.

Mas o que ocorre hoje em dia, é uma imensa propaganda feita por gurus, mídia bullshiteira e outros canais ruins, de pessoas que atingem um ponto em que passam a viver em hoteis luxuosos pelo mundo, deitados em uma rede, enquanto os rendimentos pingam em suas contas.

Embora isso teoricamente não seja impossível, acho altamente improvável, e explico: alguém que investiu em si mesmo durante anos e anos de vida, construiu uma mentalidade e um modo de viver focado em ser cada vez melhor, em ser sempre produtivo, em fazer o bem, em ajudar a sociedade e contribuir de alguma forma, quando tem a possibilidade de "viver de renda", fatalmente não se sentiria bem em ficar simplesmente em uma rede o dia inteiro.

É óbvio que temos que aproveitar o nosso patrimônio. Mas o que estou querendo dizer é que a maioria das pessoas que pensa no tal "dia da aposentadoria" ou "dia em que passo a viver de renda", provavelmente tem alguma insatisfação na vida que vive hoje. Temos que tomar cuidado com isso. Porque ficar ansioso pelo dia em que se vai parar de trabalhar, ou ficar querendo que chegue logo o dia em que vamos largar tudo e só viajar, possa estar escondendo uma situação que precisa ser resolvida HOJE e você perde o foco na jornada.

Precisamos entender que podemos ser felizes e gratos com o que temos, e que o próprio processo de mudarmos nossa mentalidade, o próprio processo de construirmos nosso patrimônio, já é uma forma de buscarmos essa "liberdade". Não adianta pensar em como será a nossa vida no "dia da aposentadoria", porque se seguirmos melhorando, quando chegarmos lá, vamos apenas perceber que nada mudou. Temos que continuar melhorando, contribuindo e aproveitando, com a confiança de que saberemos a melhor forma de continuar.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #51 de 79
celtiberian  
em 18/06/2018 12:01
@carla2018

Não sei se já foi falado isso aqui, provavelmente já, mas lá vai:

Não existe mais aposentadoria. Não existe "dia de se aposentar".

Quem parar tudo vai definhar e morrer mais cedo.

O melhor para a saúde (física, mental e financeira) é permanecer com atividades que geram renda, apenas diminuindo o ritmo se assim desejar e puder fazer.

Eu tenho um tio perto dos 80 anos que foi executivo (diretor) de grande empresa (listada na bolsa) e tem saúde, energia e lucidez para assumir um cargo desses novamente se assim quiser (e recebe ofertas), mas ele prefere tocar a própria vida (cuidar da fazenda dele + 2 empresas nas quais é sócio majoritário). Dirige centenas de km para visitas nas empresas e fazenda, faz tudo sozinho. Recebe uma gorda aposentadoria do fundo da empresa e poderia parar tudo, mas não o faz pois gosta do que faz, é o que o faz se sentir vivo.

Já meus avós por parte de mãe tem perto da mesma idade e estão mal, principalmente a avó, por ficar muito em casa. E o avô era mais ativo, mas reduziu o ritmo e não consegue dirigir mais.

Então essa preocupação sobre a renda passiva ser mais ou menos constante não faz muito sentido. As variações tem que amortecer com reserva de emergência + margem de segurança. E não parar de trabalhar, se conseguir reduzir o ritmo e ter uma renda que pelo menos pague as contas vai ser ótimo para a vida e dar mais alguns anos de crescimento de patrimônio com o reinvestimento dos proventos.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #52 de 79
Bastter  
em 18/06/2018 12:42
@jbrunswick

viver de renda se possivel nao tem nada demais
para isso q a gente acumula patrimonio

os dois problemas sao

1 - confiar isso a governo ou banco
2 - confiar a planejamentos mal feitos como tudo no TD
3 - marcar um dia
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Dúvida - dia da aposentadoria - #53 de 79
jucemar  
em 18/06/2018 14:21
Meus 13 cents (@lonesome x2):

A pessoa passa 20, 30 anos aportando com investimentos de valor e diversificado. O patrimônio vai crescendo, enfrentando crises econômicas e políticas, com os ajustes sendo feitos ao longo do tempo.

Chegou um momento da vida que a pessoa elege como o dia da aposentadoria

Agora, por qual motivo nesse momento mágico, a pessoa vai girar o seu patrimônio transferindo o dinheiro, tirando de investimentos que em 20, 30 anos cresceram, estão dando certo, estão diversificados, estão em valor, ou seja, que vão continuar crescendo, para algo vago como "investimentos que geram renda" ?

Aliás, o que é gerar renda ? Qual a diferença para algo que gere renda e algo que não gere renda ?

O que é gerar renda ? é um título do tesouro com cupom semestral ? Ter uma renda semestral ? Uma ação de uma empresa boa, de valor, que não pague (ou pague pouco dividendos) mas que tem crescimento, que ao longo do tempo foi valorizando, isso não é renda ?

Quer dizer, renda é algo que de tempos em tempos obrigatoriamente vão me depositar algo. O fato de eu mesmo poder quando quiser vender algo para fazer esse "saque", não é renda ? é diferente ?
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Dúvida - dia da aposentadoria - #54 de 79
Bastter  
em 18/06/2018 14:24
perfeito

dia da aposentadoria
investimentos para aposentadoria
investimentos geradores de renda

sao so formas de sustentar o sistema
nada alem disso
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Dúvida - dia da aposentadoria - #55 de 79
jucemar  
em 18/06/2018 14:27
Mais 13 cents:

A pessoa ficou 30 anos aportando. Acumulou um baita patrimônio e chegou o momento mágico da aposentadoria, digamos que a pessoa está com 60 anos (acumulou desde os 30). Agora é a hora de mudar os investimentos para algo mais seguro (?), que gere renda (?).

1 - O que pode ser mais seguro do que os investimentos em valor, diversificados que geraram esse patrimônio ao longo de 30 anos ?

2 - Se a pessoa viver mais 30 anos, há uma enorme probabilidade que esses investimentos continuem crescendo e que nos próximos 10, 20 e 30 anos cresçam absurdamente (tempo total), afinal serão 40, 50 e 60 anos com o tempo trabalhando exponencialmente em cima. E justamente agora, pretende-se tirar o dinheiro de onde ele está.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #56 de 79
Bastter  
em 18/06/2018 14:30
o objetivo da ideia eh q a pessoa tire seus investimentos de onde ta, coloque em outro lugar e nesta mudança parte va para o governo e intermediarios

a "ciencia" por tras disso eh essa

simples
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Dúvida - dia da aposentadoria - #57 de 79
jucemar  
em 18/06/2018 14:37
Só para completar, quando a gente vê aquelas simulações de 50 anos de investimentos, geralmente se pensa, quem vai ficar 50 anos investindo ? Ou ainda, para o sujeito ficar 50 anos investindo, é porque ele começou aos 10 anos guardando a mesada, só pode!

Na verdade os 50, 60 anos investindo é porque ao chegar na famosa "idade da aposentadoria" o sujeito continuou o que estava fazendo nos investimentos, continuou fazendo o que ele levou a vida inteira para aprender e aperfeiçoar. Agora com 60, 70, 80 anos, ele continua fazendo isso com experiência e tranquilidade.

Você passou 30 anos aprendendo a analisar empresas, a como sair delas quando necessário, a diversificar, a enfrentar crises, a ter controle emocional, a não vender no fundo, a investir em valor, a não girar, e depois de 30 anos de aprendizado, vivência, experiência, crescimento de patrimônio, você vai mudar e fazer tudo diferente ?
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Dúvida - dia da aposentadoria - #58 de 79
ZeCol  
em 18/06/2018 21:42
Sinceramente nao vejo problemas em se trabalhar por muitos anos, principalmente quando fazemos o que gostamos. Considero que o interessante seja poder diminuir o ritmo sem ter que cortar na carne. Tranquilidade e poder fazer o que gosta, quando quiser, inclusive trabalhar e doar um pouco. Creio que muitos trabalham em áreas que não gostam, sonhando em um dia poder parar. Ai o problema não e aposentadoria, mas topar passar a vida toda fazendo algo que não curte.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #59 de 79
Pedro95  
em 19/06/2018 10:38
além disto as pessoas estão cada vez vivendo mais tempo e com saúde. Quem começou a poupar aos 20 e poucos quando chegar a 70 anos, terão sido quase 50 anos de juros compostos, e tenho visto pessoas de 70 anos esbanjando saúde, praticando esportes, etc. Ou seja, ainda sobra ai um bom tempo para usufruir
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Dúvida - dia da aposentadoria - #60 de 79
malandro_morto  
em 19/06/2018 14:34
Tenho sentido tanto prazer em aprender sobre finanças, poupança, investimento e simplicidade que essa sensação já me basta. O patrimônio que vem se acumulando se torna uma mera precaução.

Quanto mais poupo, mais percebo que preciso de pouco dinheiro. Parei de usar smartphone, facebook, carro e várias outras coisas e, por causa disso, minha vida está bem melhor.

Não me preocupo nenhum pouco se vou curtir o patrimônio formado ou não. Já estou curtindo a vida, seus desafios e a família e isso é muito bom.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #61 de 79
RUYACL  
em 20/06/2018 02:20
Entendo e concordo com esse racional de que não devemos estabelecer o "dia da aposentadoria". Mas a duvida da colega é pertinente, na medida em que diz respeito a formacao de um patrimonio que gere fluxo de caixa suficiente para custear suas despesas, sem ficar preocupado em vender este ou aquele ativo (o que acho importante).
Mas se a pessoa parou de trabalhar ou diminuiu o ritmo de trabalho a ponto de não pingar dinheiro suficiente para despesas do dia a dia, deve pensar na medida menos onerosa para obter essa liquidez, pagando menos impostos.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #62 de 79
Sun135  
em 20/06/2018 03:21
a pessoa tem trocentas açoes de trocentas empresas, trocentos fiis, trocentos titulos, qual o problema de pegar unzinho desses e vender? qual a diferença mágica entre vender um titulo e o cupom do TD?
isso só faria diferença para uma pessoa indisciplinada, que não segue a filosofia do site.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #63 de 79
Bastter  
em 20/06/2018 09:25
nao eh racional @RUYACL

entendo q tenham esta duvida
pois o sistema impoe este conceito para q as pessoas sustentem o sistema

ninguem disse q nao pode chegar na tranquilidade financeira

os erros sao

1 - marcar dia de aposentadoria - ela acontece progressivamente desde hoje, nao tem como marcar dia

2 - Mudar investimentos pq aposentou = pagar taxas, impostos, intermediarios e diminuir seu patrimonio

entao eh bem simples

trabalhe e poupe em valor diversificado
se fizer direitinho cada dia ta mais proximo da aposentadoria
e nao tem de mudar nada por causa de aposentadoria
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Dúvida - dia da aposentadoria - #64 de 79
jbrunswick  
em 20/06/2018 09:36
Exatamente, @Sun135. Acho que esse negócio de Cupom é meio psicológico para pessoas que querem ver um dinheiro "pingando" na conta da corretora periodicamente, como se fosse um salário. Dá uma sensação de renda passiva, sei lá.

Mas o fato é que se você vai vender uma parte dos seus ativos, a ideia é que você venda o que está mais para frente. Num mês, isso pode ser uma ação, pode ser um FII, pode ser uma stock, pode mesmo ser um pouco de um título do governo.

Quando você coloca o título com cupom, você "força" a vender TD naquele determinado período, e talvez num valor muito superior ao necessário. Além disso, tem o IR que come parte do seu patrimônio. Se você precisava vender um valor X e o cupom veio 10X, vc vendeu uma grande parte e pagou muito IR desnecessariamente. Vai ficar com menos patrimônio do que se vendesse "manualmente" uma parte menor de um título sem cupom.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #65 de 79
Transtornado  
em 20/06/2018 09:45
@malandro_morto

compartilho disso, depois que passei a estudar finanças, estou sabendo analisar preço e valor por detrás das coisas, muitas coisas que eu via como "uaaaauu" agora pra mim não fazer menor sentido. Claro, sempre vamos ter algo que é sonho particular e tals

o objetivo disso tudo é tranquilidade, viver pra gente mesmo e pra família, e menos vitrine
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Dúvida - dia da aposentadoria - #66 de 79
Miml  
em 21/06/2018 17:59
Acho que a maioria esta tao longe da tranquilidade financeira, que nao consegue imaginar como será a vida quando realmente for viver da renda passiva dos investimentos. Por isso as respostas sao tao evasivas. Vi isso em outros sites brasileiros. Acho que depois que a pessoa atinge essa fase, some da Internet, porque nao tem ninguem pra contar a historia de como é efetivamente viver nessa fase.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #67 de 79
Giovanni  
em 21/06/2018 19:20
@Miml tranquilidade financeira é diferente de independência financeira

Quando se fica atrás da independência financeira, o investidor fica fazendo n cálculos, rentabilidade, quanto tempo falta para mandar o chefe para aquele lugar e não fazer mais nada, etc. Passa a economizar centavos, cortar todo tipo de gastos, vende a casa e vai morar em uma van para economizar.

O objetivo é o fim: chegar a um momento em que meus investimentos pagam tudo. Enquanto não chegar lá, a vida é sofrida e miserável, com tudo regulado ao máximo.

Porque não falamos disso aqui?

Porque nossa filosofia foca no processo: acumular patrimônio através de aportes mensais conforme a realidade de cada um. A cada aporte mensal, o patrimônio acumulado é seu e te gera tranquilidade financeira. Tiramos o foco de rentabilidade, de calcular quanto tempo falta para ter um rendimento mensal X (até porque sabemos que tudo pode variar e mudar, não importa quantos cálculos sejam feitos).
Com o passar dos anos, o patrimônio se acumula junto com tranquilidade financeira e qualidade de vida, e sem a pressão para chegar logo no ponto de independência, o investidor faz menos mesbla e acaba atingindo isso naturalmente

O foco passa a ser no processo, em valor, e se estende para outras áreas de vida, os investimentos passam a gerar qualidade de vida agora, no presente
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Dúvida - dia da aposentadoria - #68 de 79
Giovanni  
em 21/06/2018 19:23
@Miml

O Mille já contou mais de uma vez como é viver assim, e quase todo chat fala sobre como sair da corrida de ratos comprando tempo

Dá uma olhada no último chat dele, ele conta um pouco da trajetória de vida, muito legal

Bastter.com - Videos
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Dúvida - dia da aposentadoria - #69 de 79
scrat  
em 21/06/2018 20:03
Acho q essa sua resposta devia ir pro FAQ, Giovani (se já não estiver), ficou muito boa.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #70 de 79
scrat  
em 21/06/2018 20:11
Aí, o chefe do Giovani é o Bastter.
Já pensou se ele ficasse pensando em independência financeira?[huhu]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #71 de 79
Miml  
em 21/06/2018 20:23
Giovani. Eu vi o chat do mile de ontem,ou antes de ontem. Era um video ao vivo, mas parecia um video gravado de uma tela de navegador. Talvez eu tenha visto o video errado, ou nao tenha prestado atencao, ou tenha chegado atrasado, mas nao me lembro deste assunto la diretamente, apesar de ter ouvido varias vezes essa de "sair da corrida de ratos". Mas acredito em vc. Teria algum video mais especifico onde ele fala como é o modus operandis dele nessa fase da vida? O processo em si, esta bem servido no conteudo deste excelente site.
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Dúvida - dia da aposentadoria - #72 de 79
brunojdo  
em 21/06/2018 20:32
Temos que viver com menos do que ganhamos, inclusive o suficiente para pouparmos... pq isso deve mudar na hora de se aposentar?
Por exemplo, se voce passou a vida toda poupando 30% do seus rendimentos mensais, na "hora" de se aposentar, procure manter essa faixa de poupança.

Acredito que o caminho é esse, no dia que meus rendimentos passivos estiverem rendendo X, e eu vivo num custo X*60%, parece que posso começar a pensar... talvez esteja na hora de não precisar mais trabalhar para viver(isso não quer dizer necessariamente se aposentar)
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Dúvida - dia da aposentadoria - #73 de 79
Bastter  
em 21/06/2018 21:14
quem nao entendeu assista este video
aposentadoria eh hoje
cada dia vc se aposenta um pouco
se poupar em valor diversificado
o q se busca eh tranquilidade financeira
ela existe a partir do dia q vc para de ficar de sardinhice de aposentadoria
e ela vai crescer a cada dia q vc segue o caminho
mas vivam a vida, nao fiquem esperando o dia
como bem disse paulo coelho
a jornada q eh importante e nao o destino

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Dúvida - dia da aposentadoria - #74 de 79
Sun135  
em 22/06/2018 03:13
o chefe tava indo bem até citar paulo coelho...

[huhu]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #75 de 79
Bastter  
em 22/06/2018 09:37
nunca li nenhum livro mas gostei desta passagem
de qq um pode-se aprender alguma coisa
se tiver cabeça aberta
vc parecia q tinha

paulo coelho eh ruim
bom eh sun135 e o mundo dos unicornios do blockchain q vai transformar todos os seres humanos em anjos

[huhu]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #76 de 79
Sun135  
em 22/06/2018 12:22
meu rebanho de unicórnios será comercializado via blockchain em breve, já tem lance de uns marcianos...

despeito é fords...

[huhu]
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Dúvida - dia da aposentadoria - #77 de 79
Victor.Hugo  
em 22/06/2018 16:37
So uma duvida ... A renda passiva vem dos dividendos,dos FIIs , aluguel de imoveis ... Correto ?
ou tem algum outro lugar ?
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Dúvida - dia da aposentadoria - #78 de 79
Bastter  
em 22/06/2018 16:40
tanto faz
nem precisa ser renda
so o q importa eh patrimonio
se ele for grande nada impede de vc vender alguma coisa tb
so foca em acumular patrimonio em valor
esquece renda, foca so em valor
senao acaba fazendo besteira
a renda vem naturalmente
e se nao vier tb nao tem problema
pq ai o patrimonio cresce mais
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Dúvida - dia da aposentadoria - #79 de 79

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Dúvida - dia da aposentadoria
por carla2018 em 17/06/2018 09:25

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