ISS é dedutível ou não no IRRF ?

Imposto de Renda
AndinhoPC  
em 04/07/18 9:47

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
GL1  
em 04/07/2018 09:50
@Buy_and_hold64 é, de muito longe, o moderador que mais sofre na bastter.com
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Bastter  
em 04/07/2018 09:51
mais uma razao para nao fazer trade
o rolo com IR eh enorme

destroi a sua saude
as vezes a sua familia tb
leva seu dinheiro
e da um trabalho enlouquecedor no IR

nao eh melhor praticar esportes para tratar a ansiedade do q trades?

mas espero q o buy te ajude
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AndinhoPC  
em 04/07/2018 09:56
Mas Bastter, 50% do que eu ganho no day trade vai para a carteira Buy e Holder, não deixo de aportar na carteira buy e holder, todo mes pego 50% que ganhei no day trade + 35% do que tiro com minha renda profissional, no setor que eu atuo, ja fico dia todo na frente do pc, trade é meu passa tempo, e graças a ele meus aportes pra Buy e holder vem aumentando! Eu não preciso de Day trade pra viver, opero sem pressão, e acho que por isso sempre fechei no verde!
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ISS é dedutível ou não no IRRF ? - #3 de 15
Bastter  
em 04/07/2018 10:00
amigo se vc ganhar com trade apos anos e anos de verdade
o q vc ta perdendo tempo aqui ou com B&H?
fica bilionario e pronto

ou vc ta se enganando pq ta fazendo trade ha pouco tempo
ou ganha uma merreca q nao faz diferença e pior, o tempo q ta perdendo com isso poderia estar aumentando seus aportes e terminar muito mais rico
ou ta maluco pq poderia ser bilionario e nao eh

nao chega a 1% os q vencem nos trades
ou vc nao tem tempo ainda e so ta deslumbrado com um periodo de ganhos q todos tem no inicio ou ta perdendo a chance de virar bilionario pq vc eh totalmente fora de serie

o seu plano nao faz o menor sentido
fazer trade para alimentar B&H

ou vc vai perder dinheiro e saude fazendo isso
e se tiver potencial para vicio, destruir sua vida e sua familia

ou vc eh mesmo fora de serie e ta perdendo a chance de ficar bilionario

pq ou vc faz parte destes 1% e ai para tudo na sua vida e vai ficar bilionario com trades
ou vc nao faz e depois de um periodo de deslumbre so vai perder dinheiro e saude

se vc for dos 1% vai ganhar tanto dinheiro q vai ter gente so para fazer teu IR
nao tem o q esquentar com isso
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Asvidzinski  
em 04/07/2018 10:43
Essa é uma boa pergunta. Como você mesmo colocou, a letra da IN só fala em custos totais. A própria resposta da receita que o atendente colou pra você não faz nenhuma menção ao desconto no ISS. Eu entendo a lógica de quem retira o ISS da apuração, mas eu prefiro seguir exatamente o que a normativa indica.
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gangorra  
em 04/07/2018 11:26
acho q mta gente ficou com a ideia do capital alocado ao risco
vi num video aqui, há aaaanos, nao lembro qual video msm, que quem quisesse, separaria tipo 1% do patrimonio em CAR, e o lucro aportaria na acumulação do patrimônio em valor diversificado.
mas a ideia da bastter.com evoluir para nao perder mais tempo/saúde/dinheiro com trade.
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BIGDOG  
em 04/07/2018 11:52
Amigo,

Você está fazendo uma pequena (GRANDE) confusão:
Primeiro caso: Se a corretora não te cobra o ISS, deve ser porque você não é SP e a corretora não desconta, nesse caso você não tem que fazer nada, desconsidere essa campo.

Segundo caso: A corretora te cobra ISS,mesmo você não sendo fora de São Paulo, nesse caso você pode considerar para controle seu, mas não para dedução custos, "pois ISS não é dedutível dos custos".

Em algumas situações você será cobrado IR, nesse caso não considero esse valor na nota, e anoto separado para receber de volta ou descontar da DARF.

obs. Fazendo assim estou mais para o lado da Receita, porém também tenho duvidas em Relação a norma.
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AndinhoPC  
em 04/07/2018 12:14
BigDOg, a corretora me cobra ISS, mas ela não deduz COMO CUSTO de OPERAÇÃO para calcular meu IRRF, Simulando aqui: compra 10.000, venda 11.000 = Lucro 1.000, descontando taxa de liquidação 2,00 - Emolumentos 2,00 - corretagem 2,00 taxa de registro 2,00 ISS 2,00 = Total LUCRO REAL: 990,00 seria o certo! a corretora não desconta o ISS, então meu lucro pra ela é 992,00*1%= 9,92, sendo que o certo seria descontar o ISS e seria 990,00 - 1% = 9,90.. o que eu quero saber é se o ISS deve ser descontando do Lucro ou não para eu pagar a DARF corretamente!

Vamos aguardar o MEstre @Buy_and_hold64 resolver essa!
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Bastter  
em 04/07/2018 12:18
seromandos...
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Lcrs  
em 04/07/2018 12:54
O ISS já não é incluído por dentro na nota?
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Buy_and_hold64  
em 04/07/2018 13:28
@AndinhoPC @Asvidzinski @BIGDOG @Bastter @Lcrs

O ISS pode e deve ser incluído nos custos da operação. Desde que ele esteja na composição dos custos. O que complica é que algumas corretoras colocam uma informação desnecessária na nota, o que acaba nos confundindo.

Como saber se ele está incluído ? Calcule a diferença entre os valores de uma linha da nota de corretagem chamada Valor líquido das operações e outra linha chamada Líquido para D+3, é a última linha da nota. A que indica o valor a ser debitado (quando é uma compra) ou creditado (quando é uma venda). Esta diferença é o total dos custos.

Depois deste cálculo, confira com os valores discriminados na nota como custos, que o valor do IRRF não está incluído neste valor. E mais: o IRRF nunca deve ser menor que R$ 1,00. Se na nota, estiver indicado IRRF menor que R$ 1,00, ele não foi retido. O IRRF não deve ser incluído nos custos.

E o ISS ? Confira também. Em algumas notas, ele vai estar incluído (vai ser uma das parcelas). Em outras, ele vai estar "embutido" em uma das parcelas, apenas indicação de que, se você pagou R$ 10,00 de corretagem, R$ 0,20 são ISS. Apenas para confundir.

Em qualquer destas situações, o ISS vai fazer parte dos custos e, de acordo com a IN, pode ser deduzido para reduzir a base de cálculo de possível IR.

Depois é só calcular o lucro e o IR a pagar. Quando for pagar o DARF, você pode deduzir o IRRF que a corretora reteve e pagar o saldo restante.
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MouraSP  
em 04/07/2018 14:21
Eu achei que o @Buy_and_hold64 ia falar que tinha uma corrida de kombi pra assistir e já voltava...
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AndinhoPC  
em 04/07/2018 15:45
@Buy_and_hold64 Conferi minha nota de corretagem, Fui cobrado o ISS, mas na hora de calcular o IRRF eles não levaram o Custo do ISS em conta, e nas nota de corretagem é descontado sim o IRRF abaixo de 1,00, eles desconta na minha conta da corretora no 3dia útil, aparece lá 'IRRF S/DAY TRADE'' só hoje descontaram 0,50/0,85/0,90/0,98/0,97.. , então posso abater esse iSS então pra gerar meus DARF né.
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Asvidzinski  
em 04/07/2018 17:20
Sim, tem gente que considera que o ISS não faz parte dos custos totais, eu até entendo a lógica, mas prefiro fazer como vocês. 
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Buy_and_hold64  
em 04/07/2018 20:41
@AndinhoPC A base de cálculo do ISS é outra. Nas operações comuns, é 0,005% do valor da venda. Como há a isenção para vendas abaixo de R$ 20 mil, os 0,005% de 20 mil correspondem a exato R$ 1,00. Tem norma da Receita proibindo este recolhimen- to abaixo de R$ 1,00.

Nas operações day trade, a base de cálculo é o lucro da operação. Claro que a corretora não vai fazer cálculo minucioso incluindo tudo o que deve ser incluído. O que você deve fazer ? Calcule os resultados, apure o IR a pagar e debite o valor do IRRF que foi retido.

Sobre o valor menor que R$ 1,00 ter sido retido na fonte, a corretora parece que recolhe em uma única vez somando os valores.

Pesquise na área de IR que tem vários tópicos ensinando a calcular custos de aqui-sição e resultados.
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