Para ser socio de empresas só importa se:
comentada em 28/12/2022 21:32

"Jabuticaba" kkkkkkkkkkkkk

Só pode ser o corretor

Eu acrescentaria que precisa gerar lucro

Lucro é uma forma de medir caixa pelo regime de competência

Hmmm vc está certo oxe

Eu vejo muita gente analisando as empresas pela forma como trata o cliente. A seguradora que demora na análise de um sinistro, o banco que não tem uma central para falar com cliente, etc. Mas, muitas vezes, eu tenho a impressão que o mau atendimento é estratégica para o negócio funcionar. Muitos vão alegar que no longo prazo a empresa não se sustenta assim, mas eu discordo. Por exemplo. Para você comprar uma passagem, é fácil, para cancelar ou alterar você precisa falar com um atendente que geralmente está de má vontade. Os sistemas nunca funcionam para aquilo que realmente você precisa, a URA das telefônicas só te dão a opção de falar com a atendente na última frase. Às vezes, o mau atendimento pode ser muito lucrativo e fazer parte da estratégia de negócio. Muitas empresas se beneficiam disso.

mto bom bastter.
evolui mto com o site

Complementando:
- Não tem o Abílio na presidência nem no CA

Governança se encaixa em algum dos três itens ou é perfumaria?

E tem gente que complica...

"Carro elétrico"

HAHAHAHAHAHAHAHAHA

@Thiago_Sa se tem o 1 e o 2 e tem o 3
governança é boa
ou ao menos o resultado para o acionista eh bom q eh o q interessa

te dar um exemplo

Ambev e Itau

tem o 1 e o 2

e tem 3 apesar q itau tem PN tb mas enfim tem ON

as duas nao tem la muita governança
mas tem o 1 e o 2 e tem o 3
entao o resultado para o acionista eh bom
q eh o q importa

entao governança para mim ehdar retorno ao acionista e oferecer ONs
o resto em governança eh perfumaria

eu nao quero conversar com RI nem ler relatorio bonitinho
eu quero eh resultado e ON

[huhu]

Gostei mais do "jabuticaba"

E se o compom tá baixo ? [uhmm]

[huhu][huhu]

Essa discussão sobre governança me lembrou um trecho de um livro que terminei de ler ontem, em que uma jornalista entrevista vários gestores de ações brasileiros.

"P: Desde que você começou a investir em ações, acha que a governança melhorou no Brasil?
R: Não mudou muito, não. Tem margem pra fazer de tudo. Acho que o caso mais emblemático é o da Redecard, na época do fechamento de capital. É muito uma questão do controlador a que você está se atrelando. Lembro direitinho da conference call com o Roberto Setubal. Quando a Amec [Associação de Investidores no Mercado de Capitais] se pronunciou contra aquela OPA [oferta pública de aquisição deações] condicionada (A Redecard anunciou, em 2012, o fechamento de capital e avisou que sairia do Novo Mercado caso não conseguisse quórum para cancelar o registro, o que foi visto por muitos como uma pressão sobre os acionistas.), ele falou assim: ‘Dado que a Amec se pronunciou contra, apesar de ser nosso direito, nós não vamos fazer isso caso não sejamos bem-sucedidos’. Então, você pode falar o que você quiser, mas eles pressionaram, usaram a força do Itaú, e respeitaram a opinião da Amec, que eles não tinham obrigação nenhuma de respeitar. Juridicamente, eles tinham esse direito. Então, acaba sendo muito mais uma questão em relação a quem você está se aproximando. Por isso, essa questão de quem é o controlador, quem são os sócios, quem são os executivos, quem é o conselho acaba sendo muito importante.

P: Você tem de ver o que está na regra, mas também depende um pouco da boa-fé do cara…
R: Se ele quiser, há margem; ele vai fazer, não adianta.

P: Tem de ter boa-fé do controlador ou dos executivos, então?
R: Tem.

P: Agora, dá para avaliar a boa-fé do executivo antes de investir?
R: Não dá pra confiar 100%. Mas o histórico ajuda, né?

P: O investidor pessoa física tem como fazer essa avaliação sozinho?
R: Difícil, mas tem a questão do risco reputacional. Quem tem mais a perder? O Roberto Setubal, o Itaú, fazendo alguma coisa contra o mercado de capitais, sabendo que ele tem clientes, acessa o mercado, ou o acionista pessoa física que vai perder 10%? Nada vem de graça na vida. O grupo Itaú é superidôneo, super-sério, supercorreto, mas pra ele também convém. É aquele velho ditado: se o malandro soubesse quanto ser honesto é bom, ele seria honesto até por malandragem.
Felizmente, acho que as grandes corporações no Brasil, tirando as estatais, estão bem nesse ponto.

P: Então o investidor tem de procurar as empresas que sabem disso, né? Deve buscar as que sabem que ser honesto é bom para elas em termos de reputação?
R:Exato. O controlador que não entende isso e que prefere ter um desalinhamento
vai ter um múltiplo sempre baixo. A empresa dele sempre vai ser uma empresa descontada. A partir do momento que você tem goodwill com o mercado, vai ter um prêmio, vai valer mais. Então, quanto você se beneficia de forma direta ou indireta da empresa não compensa o desconto de múltiplo que seu patrimônio está tendo por conta desse tipo de atitude. Obviamente tem aquelas pessoas em que isso é da índole. É aquela história do escorpião que pede ao elefante pra subir em cima dele pra atravessar o rio. Ele sobe, pica o elefante, e morrem os dois. É o instinto, não adianta. Eu li um livro sobre investidores na Rússia, chama-se Red Notice, ou alerta vermelho. Ele mostra muito isso. A Rússia é um país complicado. Os controladores lá têm um dogma que é: ‘Prefiro ganhar menos e que você não ganhe nada a nós dois ganharmos’. Então você tem de evitar esse tipo de controlador, de acionista, no Brasil. Mas, felizmente, acho que é uma minoria.

sim, pode observar a gestao, quem manda na empresa e tal

mas eu cada vez mais so olho as tres coisas acima
e diversifico o maximo q puder

acho q eh o caminho de mais paz

Sou bastante iniciante e tive uma dúvida.
O lucro líquido (constante e crescente) não devia estar nessa lista também?
Muito obrigado

foi respondido neste topico
quando vc participa de um topico
leia ao menos o topico q vc ta participando
senao vc nunca vai aprender

neste topico foi perguntado exatamente isso e foi respondido

Está certo, eu subi um pouco e realmente estava lá, devia ter lido, não vai se repetir.
A resposta que eu encontrei não ficou exatamente clara para mim.
"Lucro é uma forma de medir caixa pelo regime de competência"
Pelo que eu estudei nos últimos dias em que entrei em contato com esse conteúdo caixa seria um tipo específico de ativo circulante enquanto que o lucro líquido seria o resultado de uma empresa em um período (trimestral ou anual), descontados todos os devidos valores (impostos, custos ligados diretamente ao produto/serviço, custos operacionais e etc). Dessa forma, não entendi completamente o motivo do lucro ser uma forma de medir o caixa.
Obrigado.

vc ta confundindo caixa = dinheiro em caixa

com geração de caixa

gerar caixa = fazer dinheiro (e aqui ta incluido lucro)

caixa = dinheiro guardado na empresa

sao duas coisas diferentes

um bom local para vc começar seus estudos eh o FAQ da area de açoes

"Não dá pra comprar ação da Ambev hoje em dia, meus amigos e eu só tomamos cervejas artesanais"

@bastter obrigado pela resposta! Entendi.

@thiagorgl bacana esse trecho da entrevista. Poderia citar o título do livro?

"Conversas com gestores de ações brasileiros", da Luciana Seabra. O livro é muito legal. Fala muito sobre o processo de seleção de ações de várias das principais Assets brasileiras e conta vários casos concretos de investimentos em empresas.

Tem um bem interessante também (mais antigo e na mesma linha) da Mara Luquet, chamado "Gestores de fortunas".

Margem Líquida não é importante?

@Guerrero__

Há empresas muito boas tanto com margem baixa quanto com alta.

Eu te devolvo a pergunta.

@guerreiro olha a margem da UGPA e da RADL

sao empresas ruins?

On com liquidez

Carro elétrico... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Bastter escreve um post da forma mais simplificada do mundo e ainda tem gente que quer complicar.... 
Pelo em ovo.

jabuticaba kkkkkkkkkkkkkk

Acho que faltou citar o jatinho que a diretoria adquiriu...

De vez em quando são desenterrados tópicos espetaculares. Como esse.

Show de bola... é contraditório isso, mas parece que quanto mais a gente analisa, menor tende a ser nosso retorno, sempre vai ter picuinhas pra vender empresas com retornos excelentes de longo prazo.
Tem aquele estudo dos Macacos que venceram o ibov, que mostra que estranhamente, mesmo escolhendo empresa  "aleatoriamente", sem nenhum critério, vc vai la, monta uma carteira com 20-30 empresas, e deixa elas quietas por 20 anos, o retorno supera o Ibov...
A ideia de colocar empresas com Consistência de lucro é mais pra tentar dar uma chance a mais de bons retornos.
Mas tudo nos leva a crer que Menos análise, mais aporte, mais tempo e mais Diversificação são as chaves para o excelente retorno de longo prazo