Dúvidas sobre Fluxo de Caixa
comentada em 16/08/2018 15:37

1- o EBITDA não é convertido em cash (embora a Kroton use essa expressão). São indicadores distintos, medidos de forma distinta. EBITDA é regime de competência e FCO, de caixa;

2- FCO = caixa operacional

FCI = investimentos e aplicações financeiras

FCF = empréstimos, financiamentos e dividendos

FCL = FCO + FCI

FCT = FCO + FCI + FCF

Em todos esses indicadores do fluxo de caixa, dinheiro gasto entra negativo e dinheiro recebido/gerado entra positivo;

3- o FCT representa a variação final da conta Caixa do Balanço Patrimonial da empresa. Se o FCT veio negativo, o Caixa diminuiu. O inverso se positivo;

4- no Caixa do quadro da empresa aqui, entra tanto a conta Caixa do BP quanto Aplicações Financeiras de curto prazo (podem ser resgatadas no decorrer do ano);

5- como citado ali em cima, no FCI entram Aplicações Financeiras, que não é realmente dinheiro gasto. Por isso, existe o indicador CAPEX = investimentos em imobilizado e intangível. O CAPEX representa melhor os gastos com investimento

FCL CAPEX = FCO + CAPEX;

6- Somando tudo, na sua pergunta, pra saber de onde vieram os 11 milhões de diferença entre FCO e CAPEX, você deve olhar se o FCF está positivo (se estiver, é dinheiro de dívida) ou se o FCI é maior que o CAPEX (se estiver, é resgate de aplicações financeiras). Se não vier de nenhum desses, o FCT estará negativo e aí dá pra ver que foi dinheiro do Caixa.

Dá uma lida nesse tópico:

FCT vs variação de Caixa

FCL e FCL CAPEX

por favor nao coloque a mesma pergunta em dois locais do site pq dispersa tudo
vou deletar la

se vc for no quadro de FC e colocar o mouse em cima dos nomes aparece a explicação
e em cima dele tem dois videos e um tutorial em PDF explicando todos os dados do quadro

Resposta do @Wilson20 veja a confusao q da colocar em dois lugares

1. Pra você ver de onde saíram esse 11, basta olhar o fluxo de investimento. Se a captação foi maior que o pagamento de empréstimo provavelmente esse valor foi financiado. Se ela pagou mais empréstimo do que captou, o dinheiro saiu do caixa (no final das contas é claro, não tem como saber exatamente sem acesso a contabilidade deles)

2. CapEx só se refere à aquisição (venda) de imobilizado e intangível, qualquer outra linha do fluxo de investimento é desconsiderada

3. Foi para o capital de giro. EBITDA é uma aproximação da geração de caixa bruta. A geração de caixa líquida inclui o investimento em capital de giro e essa empresa precisa investir em capital de giro. Pegando só o 2T18, o EBITDA foi de 316 milhões e a geração de caixa bruta de 301, bem próximo (2T17 = 301 x 297 respectivamente)

Primeiro de tudo, estude a diferença entre regime de Caixa e Competência
Sem entender a diferença você vai ficar muito confuso

No quadro de Ações tem um video explicando
Tem também um chat meu sobre o assunto, está na área de videos
Filtra lá que você encontra facil:

Bastter.com - Bastter Blue

Oi @oxe, obrigado pelas explicações!

Vamos ver se entendi: então no caso da CIEL, ela pegou empréstimos em 2014(2395) e 2015(2915) pois o FCF era positivo, dinheiro este que entrou no caixa e saiu em 2015 (pois o FCT era negativo) e a CIEL ainda resgatou algumas aplicações financeiras em 2015 (pois o FCI era maior que o CAPEX).

Seria essa a interpretação?

resposta do @carlosbomtempo

Estou em fase de aprendizado igual a você, mas vou trazer alguns pontos à discussão. 

1) Em 2017, observe que o caixa reduziu em 12 milhões. Além disto, o FCF (onde se encontram os empréstimos, capital de terceiros), veio negativo. Pelo menos para mim, isto sugere que o FCO/ CAPEX de 102% foi compensado por retirada de recursos de investimentos. 

2) Se você somar o FCI (639) + o FCF (1) encontrará o CAPEX (640). A diferença possivelmente veio de aplicações (lucro retido). 

3) EBITDA = lucro antes dos juros, impostos, depreciação e amortização. O EBITDA é um indicador do regime de competência. O que isto quer dizer: o que é lançado como receita será contabilizado, mesmo que o pagamento seja a prazo, mesmo que seja divido em 12 vezes, 36 vezes, mesmo que haja inadimplência. O FCO é em regime de caixa. ou seja, será contabilizado o que de fato entrou no caixa. Dindim no bolso. É importante para a empresa fazer dinheiro e este dinheiro de fato entrar no seu caixa, portanto, quanto maior o FCO/ EBITDA melhor. 

Mas como disse, estou apenas trazendo mais informação a discussão pois estou aprendendo tal como você.
Vamos aguardar os mais experientes.

postou em um local
deixa quieto la
se quiser q troque pede q os moderadores trocam
nao poste em dois locais por favor
olha a confusao q cria
vai ficar este aberto

Obrigado por reabrir o tópico @Bastter e mais uma vez me desculpe pela confusão.

Mais uma dúvida:
@Thiago, entendo que o regime de competência seria a previsão (ou compromisso) do que a empresa iria ganhar e o de caixa seria a efetivação deste ganho. A dúvida que tenho é na consolidação dessas duas informações. Por exemplo, no caso da GRND, boa parte do dinheiro que ela teria para receber (regime de competência) ela efetivamente recebe (regime de caixa). Tiro esta conclusão a partir do indicador FCO/EBITDA que têm no quadro (que normalmente é próximo de 1). Agora no caso da RADL gostaria de entender o por quê de ela efetivamente receber (regime de caixa) praticamente metade do que estava previsto para receber (regime de competência)? Em resumo, por que o indicador FCO/EBITDA da GRND é perto de 1 e o da RADL é perto de 0,5?

FCF positivo = entrou mais dinheiro de dívida que saiu

Esse dinheiro pode ir para o Caixa, mas pode ir para outras coisas, por exemplo investimentos

FCI < CAPEX = houve aplicação financeira ou outros investimentos (que não imobilizado ou intangível) no período

FCI > CAPEX = a empresa resgatou aplicações financeiras no período

Lembrando que, por exemplo:

-500 < -300

1 > -1000

Não to falando de valores absolutos

Então se o FCI foi maior que o CAPEX, houve resgate de aplicações (porque entrou dinheiro). Agora, se o FCI foi mais negativo que o CAPEX (logo, menor), então, aí sim, houve aplicações ou outros investimentos (fora imobilizado e intangível) no período.

Lembrando que alguns investimentos considerados operacionais às vezes entram direto no FCO, depende do normativo contábil para cada segmento. É o caso da Taesa, por exemplo, como tem explicado num tópico lá no mural da empresa.

uma sugestao

use os quadros simples e olhe so o FCL Capex

acabou o problema

Sobre regime de competência e caixa:

Recebíveis, entre outros, entram no competência e não no caixa.

Se a empresa vende parcelado, por exemplo, ela computa tudo no competência, mas só computa no caixa o que efetivamente recebe

Isso é "depurado" porque, para calcular o FCO, parte-se do LL e se reduz aumentos do Ativo (como os recebíveis)

Coloca o mouse sobre o indicador que está explicado:

"Valores menores que 1 indica que a empresa recebeu menos dinheiro no período do que efetivamente gerou operacionalmente. Pode ser venda parcelada ou compra de estoque que não vendeu por exemplo"

Se a empresa, por exemplo, vende em 10x, no mês de competência entra o valor total no Ebitda. Mas no FCO vai entrar quando for feito os pagamentos mensais.
Tem a questão de venda que estava em estoque também.

Cada empresa e segmento tem características diferentes de prazo de pagamento, inadimplência e movimentação de estoque

@bastosbl

A expectativa de toda empresa é que o EBITDA (lucro operacional - competência) vire FCO (dinheiro - caixa) no futuro.

Poucas empresas possuem esses dois regimes "casadinho". A GRND é uma delas....

Olá Baster
Tem no site o número de ações de cada empresa por ano para cálculo do cupom?
Abraço 

nao, nao tem nem no site nem em lugar algum
e o melhor q vc pode fazer eh esquecer este copom
nao tem qq utilidade para o socio
so vai confundir sua cabeça
como qq coisa q envolva preços
esquece isso
pronto

para socio preço e qq coisa q envolva preço nao serve para nada e so atrapalha

estude este manual q eu garanto q vc esquece isso

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