Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias

Saúde e Esportes
Bastter  
em 17/08/18 13:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 17/08/2018 13:06
Site e indicaçoes de medicos celebridade charlatoes por favor nao postem
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #1 de 98
MarkFord  
em 17/08/2018 13:11
Equilíbrio. Comer de tudo, moderadamente, acho que é a melhor dieta. Não sou médico nem nada. Mas não acredito nessas dietas radicais, eliminando isso ou aquilo, como se fosse a fonte de todos os problemas.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #2 de 98
carlosfarma  
em 17/08/2018 13:40
O problema acho que é até pior que restringir um ou outro macro ou micro nutriente. Vejo que o mais delicado (no sentido de não termos muitos estudos de longo prazo) é a manipulação metabólica para emagrecer. Qdo se faz low carb (já fiz), vc muda toda sua via de metabolismo para priorizar a produção de energia a partir de gordura e não de glicose. 

Pode ser bom. Ou pode ser ruim. E é perigosa toda essa modinha que vira, o papo que serve para qualquer um, a qualquer tempo.
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Stoic  
em 17/08/2018 13:40
@bastter por coincidência eu estava preparando um texto sobre o artigo. Vale destacar que tem uma meta-análise nesse mesmo artigo. Portanto seria o artigo de mais alto nível de evidência atual. 

Destaque para a curva em U do artigo que mostra que o Hazard ratio de comer pouco carboidrato é maior do que quem come muito. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #4 de 98
Bastter  
em 17/08/2018 13:43
@Stoic nao deixe de fazer o texto
pq ja deu para ver q vc entende muito mais do q eu disso
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #5 de 98
SOD  
em 17/08/2018 13:44
O que eu tento evitar na alimentação - Sal, açúcar e álcool. 


Agora se eu consigo é outra história 



Sobre estas dietas, o quantidade de aloprado, que não é nutricionista ou médico recomendando, chega a dar medo. Coisas absurdas. Tem um cara na rede social que é ultramaratonista, ele diz que deixou de ser obeso porque parou com os carboidratos. Só esquece de mencionar que treina e corre para ultramaratona.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #6 de 98
fabbiz  
em 17/08/2018 13:44
Acho que se deve tentar uma alimentação balanceada.
Cortar os carboidratos industrializados e manter os carboidratos naturais é um bom caminho.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #7 de 98
Bastter  
em 17/08/2018 13:49
sim, tem muita coisa boa no Low Carb
eu mesmo melhoroiu muito minha alimentação com ideias do low carb
o problema eh o radicalismo
querer mudanças radicais e resultados rapidos
e ser cobaia

bom senso pessoal

tirem o lixo da alimentação
comam de tudo um pouco
variado
e vao com calma
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HM2018  
em 17/08/2018 14:00
Já fiz dieta da proteína e deu resultado mas não foi sustentável. 

Comecei com uma dieta cetogenica e deu uma perda de peso grande, para minha sorte não perdi tanta massa muscular, depois vi que era muito restritiva e passei inserir carboidratos mas somente os carboidratos não processados como batata doce, beterraba e contidos em cenoura e outros nutrientes. 

Acredito que a melhor alternativa seja focar muito em vegetais e tentar extrair boa parte da alimentação deste tipo de alimento que geralmente é leve é bem recebido pelo organismo. O bom é que geralmente são pouco calóricos e promovem boa saciedade. 

Queijo e café nunca vou conseguir largar.  Gosto muito de carne e tenho tentado comer de forma bem distribuída e variada. Parei de ir em rodízios e não vou mais a tantos churrascos. É possível ficar em forma sem se matar ou sofrer tanto....


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oxe  
em 17/08/2018 14:00
Nossa alimentação atual é tão cheia de CH lixo que fazer low carb é apenas questão de comer bem.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #10 de 98
J.X  
em 17/08/2018 14:05
"substituir CH por proteinas" - parei aqui. Nada menos low carb que isso.

O maior problema do low carb é um só: como quase tudo na vida, as pessoas não entendem (ou não querem entender) e transformam em alguma coisa totalmente diferente que em nada se parece com o que um dia ele já foi.

Os que entendem e levantam a bandeira do low carb não se assustam com nenhuma dessas notícias.

Low carb, pra quem não entendeu é basicamente:

Menos açúcar, farinha, refinados, processados e alimentos nutritivamente pobres que são só CH (macarrão, arroz, batata)
Mais vegetais (legumes, saladas e frutas)
Igual quantidade de proteína
Não evitar/temer a gordura NATURAL dos alimentos

A ideia é ter uma nutrição mais limpa, mais natural e mais densa.

Nada disso tem risco. ZERO risco.

Mas se o sujeito resolver entender que low carb é trocar banana por picanha ou comer um tablete de manteiga com linguiça, aí complica
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #11 de 98
J.X  
em 17/08/2018 14:07
As pessoas tem que parar de por a culpa nas dietas, nas modas e assumir a culpa por serem ingênuas/burras e entender só o que convém.

Não há nada de errado com a low carb, o problema está no ser humano. Nada de novo.
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Bastter  
em 17/08/2018 14:08
@juliox o problema eh q o q vc faz eh  correto
e ja disse q vc me ensinou e me ajudou muito
mas vc nem deveria chamar de low carb

o q o pessoal faz e chama de low carb eh o q ta neste artigo
a realidade eh essa
e tem de ser combatido
pq as pessoas sao doidas
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Bastter  
em 17/08/2018 14:09
todos q vieram falar de low carb comigo exceto vc e alguns aqui falaram exatamente isso
sem tirar nem por

"Mas se o sujeito resolver entender que low carb é trocar banana por picanha ou comer um tablete de manteiga com linguiça, aí complica"

o problema eh esse
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Bastter  
em 17/08/2018 14:09
a questao do artigo eh q baixar muito o % de CH na alimentação pode nao ser bom

tirar CH lixo claro q eh bom
eu tento ao maximo fazer isso
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J.X  
em 17/08/2018 14:10
E chega a ser cômica a notícia linkada do globo, cuja primeira imagem é uma cesta de pães e bolos.

Faça-me um favor...

Quer ter uma alimentação equilibrada em CH? Coma frutas, raízes e eventualmente alguma coisa diferente.

Mas advogar em favor de pão e bolo é brincadeira rs
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J.X  
em 17/08/2018 14:13
Eu sei @Bastter mas esse assunto me dá nos nervos.

O ser humano distorce tudo.

E aí o combate às vezes é tão equivocado quanto a modinha. Tipo: diminuam carne e ovo e aumentem pão e bolo.

Não, para! Porque ninguém fala o simples? Porque o debate tem que ser pão x linguiça?
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #17 de 98
PãoDuro  
em 17/08/2018 14:22
Uma dieta equilibrada, por definição, é Low Carb.

Usar a moda Low Carb pra ganhar dinheiro é outro problema.

CH refinados(pão/massa), açúcar/frutose(sucos naturais), óleos vegetais industrializados(soja/milho/canola), etc., estão na mesa do sujeito, do café da manhã até a janta. Assim fica difícil perder peso e ter saúde.
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Barricade  
em 17/08/2018 14:27
Espetacular, @juliox!

Esse é o conceito correto de low carb (que na verdade deveria se chamar NORMAL carb).
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #19 de 98
MarkFord  
em 17/08/2018 14:33
Eu como pão, ovo, linguiça, carne de porco, de frango, de boi, arroz,  feijão, salada, frutas etc. Tomo café. Tento fazer tudo moderadamente. Eliminar um determinado tipo de alimento pode ter efeito adverso no longo prazo. Jesus Cristo comia pão. Acho todas essas restrições de um nonsese sem tamanho. Bullshit.
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Barricade  
em 17/08/2018 14:46
@RonaldReagan, Jesus Cristo comia pão e olha onde foi a expectativa de vida dele!! Não durou 35 anos!!
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MarkFord  
em 17/08/2018 14:49
Não tem nada a ver. Ele foi assassinado. Contra isso, não há alimento que dê jeito. Pode comer só alface que não vai resolver.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #22 de 98
Barricade  
em 17/08/2018 14:52
Eu sei cara, a bola tava quicando na pequena área.

Zoeira never ends
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #23 de 98
dougtec  
em 17/08/2018 15:28
saiu tbm esses dias q tinha pao na epoca paleo tbm, virou zueira pra todo lado, e concordo com o julio em partes, pq ok, o arroz eh so carbo, mas um bife ou ovo é so gordura e proteina, se botar o arroz com carne tera os 3 macronutrientes kkkkk, obvio que estamos falando de 1 exemplo de refeição tradicional que nunca matou ninguem se consumido com bom senso, nao se come so isso todo o dia, e no msm prato pode haver verduras legumes nozes sementes e fruta como sobremesa
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Stoic  
em 17/08/2018 15:37
@juliox você tem total razão. No artigo mencionado pelo bastter eles avaliaram também como era feito a substituição. Quem trocava o carboidrato por proteína animal tinha mortalidade aumentada. Mas quem trocava por proteína de origem vegetal tinha queda de mortalidade. 

O problema é o seromando. Que acha que vai viver de comer picanha e linguiça, vai emagrecer e não vai ter aumento de mortalidade por isso. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #25 de 98
PãoDuro  
em 17/08/2018 15:40
doubted, o trigo da época Paleolítica, era o Trigo Sarraceno, com pouco CH e quase nada de glúten. O trigo da atualidade, tem muito CH e muito mais glúten, onde gera o maior problema para quem consome.

Abraço.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #26 de 98
MarkFord  
em 17/08/2018 15:55
Na minha opinião, o problema é o sedentarismo. A pessoa não se exercita, vive sentada e acha que o problema é porque come pão. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #27 de 98
Mauro  
em 17/08/2018 16:13
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
Bom Senso !!!
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naoeoxi  
em 17/08/2018 16:35
bom senso é tudo.. quando se fala em low carb eu me imagino cortando bolos, pães, massas com muitos molhos , doces e açucares de maneira geral. nada de errado nisso.
o problema em tudo é radicalizar.  
cada um tem um metabolismo diferente e por isso muitas pessoas tem que seguir dietas sim, caso queiram resultados de verdade. 

o que pra um pode parecer coisa de fresco que não faz exercícios, upara outros é uma frustração muito grande por não conseguir resultados mesmo fazendo exercícios ou seguindo alguma reeducação alimentar

cada um tem que procurar um jeito que funcione para si. que alcance algum resultado.
existem diversas maneiras. claro que talvez a maioria das pessoas volte aos maus hábitos e assim se conformar em não emagrecer ou entrar em forma
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #29 de 98
ronaldormg  
em 17/08/2018 17:02
Se a relação com os alimentos envolver maturidade, pode comer o que quiser que não engorda. Problema é que o povo pensa que low carb = café com manteiga emagrece; dieta flexível: posso comer doce à vontade que ta tudo certo, é flex... [huhu][huhu][huhu]

Todas giram em torno de: comer comidas densas em nutrientes na maior parte do tempo pra o sujeito ficar saciado... Balanço calórico pra subir ou baixar peso...

A vida não é perfeita, furos vão existir, basta ter maturidade e não deixar o furo virar hábito. Errou? Põe uma pedra em cima e volta a seguir o plano sem loucura de querer compensar o erro.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #30 de 98
bolsadamassa  
em 17/08/2018 17:45
Ainda somos onívoros só que sedentários.
A grande maioria os estudos científicos sobre dieta é furada, o dia que pegar uma centena de pessoas e dividi-las em grupos com determinada dieta durante 1 ano só ingerindo aquele tipo de comida é que se poderá ter alguma conclusão. Esse tipo de teste funciona para animais onde toda a dieta é controlada, fora os lotes serem homogêneos geneticamente. Pessoas vivem bem e por muitos anos em qualquer lugar mundo com os mais variáveis tipos de alimento.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #31 de 98
Bastter  
em 17/08/2018 18:24
@juliox vc nao faz low carb
apenas usa este nome sei la porque

low carb ai fora eh isso ai mesmo

bacon a vontade e vamos nessa

[huhu]

o q vc faz eh praticamente a mesma coisa q eu faço
sendo q aprendi muito com vc
so q eu nao chamo de low carb e vc chama

o q vc faz eh good carbs

outra coisa

passa a usar este nome

low carb mesmo da galera
nao pode terminar bem
o artigo eh sobre isso
globo q se dane

coloquei o link do artigo no Lancet
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #32 de 98
bolsadamassa  
em 17/08/2018 18:34
"good carbs" [huhu][huhu][huhu]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #33 de 98
hugocravo  
em 17/08/2018 18:47
Hj em dia a galera está tão preocupada sobre o que comer pra não ficar doente que não percebe que pensar demais no que deve comer já é estar doente.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #34 de 98
bolsadamassa  
em 17/08/2018 19:14
@hugocravo frase espetacular
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #35 de 98
Bastter  
em 17/08/2018 19:20
"Hj em dia a galera está tão preocupada sobre o que comer pra não ficar doente que não percebe que pensar demais no que deve comer já é estar doente"

onde q bate palmas
frase espetacular
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #36 de 98
Mauro  
em 18/08/2018 06:17
@hugocravo

nao consegui bater palmas por aqui mas.....

\o/ \o/ \o/ \o/ \o/
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #37 de 98
Barricade  
em 18/08/2018 10:41
Pior de tudo nessa estória é o efeito deseducativo que isso gera. 

Meu conceito de low carb e paleo é exatamente o mesmo do @juliox. 

Mas de ontem pra hoje várias pessoas da minha família vieram até mim me mostrando essa reportagem. Nenhuma delas se deu o trabalho de ler o artigo,  traduzir e entender o artigo.  Apenas se basearam na reportagem tendenciosa do globo,  que realmente fez parecer que carne e ovos são piores que pão e bolo.

E disseram que vou morrer mais cedo do que se eu comece carboidrato. 

Meu receio com esse tipo de interpretação é que isso serve de substrato pra se entupirem de massa e pão achando que isso não vai piorar obesidade, diabetes e outras doenças relacionadas. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #38 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 10:50
isso vc tem razao barricade
entendo perfeitamente seu ponto
eh igual o pessoal a se enche de bebida todos os dias
pq um dia disseram q um copo de vinho por dia fazia bem no jornal

o problema eh q o q o julio coloca aqui eh o q eu chamo de good carb
nao tem nada a ver com este low carb pregado por ai e q um monte de charlatao embarcou q cura ate cancer
as pessoas sao doidas

se vc fala olha, vamos tirar os carbohidratos ruins da sua alimentação, substituir por legumes e verduras, tirar os farinaceos, etc, ir modificando sua alimentação aos poucos para vc ficar saudavel e ir perdendo peso aos poucos ninguem quer

agora se o cara fala, pode comer bacon e presunto a vontade q vc vai perder 20 kilos em um mes, todo mundo assina
low carb para a população nao eh nada do q vc ou o julio faz
eh esta segunda opção
e isso acaba sendo pior do q o q faziam antes

concordo com o julio q o problema é o ser humano
e concordo q esta reportagem pode ser usada de desculpa para comer bolos
mas eu coloquei o link do artigo no Lancet

e ele mostra mais uma vez o q eu tenho visto

o mais importante nao eh

- % disso ou daquilo
- Numero de vezes q come por dia

nada disso

o mais importante eh a qualidade e a quantidade de alimentos q vc ingere por dia
dentro disso cada um tem de achar a forma de se reeducar
o q consegue abrir mao, o q nao consegue
ir equilibrando e adaptando aos poucos para algo permanente
e nao dieta temporaria

mas isso a maioria nao quer
e os medicos celebridade q trabalham com isso sabem muito bem o q o povo quer
e transformam tudo em charlatanismo
low carb hoje eh muito mais usado por charlatoes do q por gente seria
quer vcs queiram ou nao
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #39 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 10:55
duas coisas importantes

1 - nao ficar falando como vc come para os outros nem ficar tentando convencer os outros
eh a mesma coisa dos investimentos
vc faz propaganda q agora come low carb todo mundo vai te encher o saco
apenas melhora sua alimentação, nao fala para ninguem

2 - esta poucos compreendem
vc começa a se alimentar de uma forma e aquilo da muito certo para VOCE
começa a ilusao de achar q vai dar certo para todos
as pessoas sao totalmente diferentes
o fato de ter dado certo para vc nao tem nada a ver com os outros
cada um tem de achar o seu caminho

vou te dar um exemplo
eu nao gosto de chocolate
entao eh facilimo para mim uma alimentação sem chocolate
eu tomo mingau de aveia no cafe da manha
pega outra pessoa
ela adora chocolate e detesta mingau de aveia
se quiser forçar ela a nao comer chocolate nunca e comer mingau de aveia de manha
ela nao vai aguentar e vai abandonar depois de um tempo
as pessoas sao totalmente diferentes e vejo muito quem se da bem com uma forma de se alimentar ficar achando q aquilo vai servir para todos
nao vai

3 - a busca da perfeiçao eh pessima
e leva a chutar o balde
se vc tira uma porcaria da sua alimentação, uma unica, e coloca uma coisa boa
se for permanente ja foi um grande feito
mas nao, tem de ser perfeito, nao pode comer mais uma unica porcaria nunca e toda alimentação tem de ser saudavel
em dois meses o cara chuta o balde
pequenas mudanças permanentes tendem a trazer muito mais sucesso no longo prazo do que grandes mudanças q provavelmente serao temporarias
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Barricade  
em 18/08/2018 10:56
Excelente colocação. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #41 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 11:03
segue minha sugestao
muda o nome do q vc faz
para Good Carbs

para se afastar do bullshit q tomou conta do low carb
[huhu]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #42 de 98
Mauro  
em 18/08/2018 11:08
@Barricade

vc tem toda razao.
o maior problema e que as pessoas leem o titulo e "interpretam" da forma que querem.

quem sofre com isso e o @juliox , que qdo ele diz que tem q diminuir carbo, o pessoal pensa que e para comer bacon, hahahaha....
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #43 de 98
Barricade  
em 18/08/2018 11:12
Eu tentei chamar de normal carb e não deu certo. 

Vou tentar esse good carbs pra ver se cola
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #44 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 11:13
a coisa eh bem simples

- criei uma dieta aqui pessoal

diminuir batata frita, farinaceos, CH de ma qualidade, açucares, etc
aumentar legumes, verduras, frutas de boa qualidade, etc

3 pessoas seguindo

- criei uma dieta aqui pessoal

diminuir batata frita, farinaceos, CH de ma qualidade, açucares, etc
bacon e presunto a vontade!

3 milhoes de pessoas seguindo

e os medicos celebridade sabem disso e nao sao burros

entao esquece

low carb foi tomado pelo bullshit

chamem de good carb o q vcs fazem
pq de low carb nao tem nada
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #45 de 98
Barricade  
em 18/08/2018 11:43
O cidadão que eu "sigo"(1.na verdade só sigo a Bastter mas gosto do assunto e como conheço esse cara, sei que ele é sério 2.não vou citar nome dele por proteção ao site da Bastter) advoga o seguinte: 

- se você diminui os CH do mal e fica com os good carbs,  pode haver déficit calórico no final do dia (E "passar fome" também é um fator definidor de fracasso da dieta, por também ser radical)

- sendo assim,  para recuperar esse "déficit nutricional" a fonte energética seria mais equilibrada com a ingestão de good fats como oleaginosas, abacate, o azeite do @stunts  e carne com a gordura natural (frango com pele, por exemplo). Isso promove saciedade e facilita a queima da própria gordura ( por não haver mais picos de insulina).

Mas assim como foi colocado antes no exemplo do vinho, começaram a usar isso como desculpa pra abusar de bacon, embutidos,  carne com toda a graxa do mundo, etc. 

No final, as pessoas acabam fazendo a parte que lhes é conveniente (viés de confirmação).
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #46 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 11:50
eh exatamente isso

vc fala abacate, azeite, etc em quantidades normais

o cara le bacon e presunto gordo a vontade, o quanto quiser
churrascaria a vontade
etc

e ai tudo vai virando bullshit
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #47 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 11:56
pessoal nao quer reeducação alimentar
alimentação de qualidadeo q for

pessoal quer formula magica de comer sem parar
de preferencia porcaria
e emagrecer 20kg em um mes
e sem praticar esporte de preferencia tb
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #48 de 98
stunts  
em 18/08/2018 12:27
Só tem que ser azeite bom. [huhu]

Perguntei pra um produtor aqui na região de Andaluzia/ESP (22% da produção mundial) quanto saía em média o custo de uma lata de azeite de 500 ml extra virgem pra ele produzir na fábrica.

5 euros.

[ok]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #49 de 98
Bastter  
em 18/08/2018 12:30
eu estabeleci o marcador de 50 reais
nao compro azeite q custa menos de 50 reais
nao eh perfeito mas ao menos as minhas chances melhoram
e vou mudando
cada vez compro um diferente
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #50 de 98
Barricade  
em 18/08/2018 12:37
Cara, eu só compro o verde louro agora!! Cheiro de fruta delicioso. Vou experimentar o ouro de Santana na próxima compra.

69.00 cada garrafa de 500 ml (comprei uma koroneiki e uma arbequina)! - vou fazer reserva de valor em azeite[huhu]

Ótima indicação @stunts !
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #51 de 98
stunts  
em 18/08/2018 13:04
50 reais está MUITO acima da média brasileira

Deixou de ser sardinha

Virou bacalhau [huhu]

Que bom que gostou, Barricade.

Acho que vai gostar mais ainda do Novello do Ouro de Santana, se gosta de aroma, ele é o primeiro primeiro da prensa, tipo um extra virgem de primeiro lote. Só sai no início do ano/safra.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #52 de 98
3719  
em 23/08/2018 14:55
Bastter, esse é um estudo observacional e estudo desse tipo não geram relação de causa e efeito. Apenas levantam uma hipótese que deve ser testada em um estudo controlado.  Há muitos estudos controlados (radomizados prospectivos) que apontam low carb como melhora para obesidade, manejo do diabetes etc.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #53 de 98
Bastter  
em 23/08/2018 15:02
sim, @DiscipulodoBassterr so comprova o q eu falo aqui

nao ha nenhuma garantia q low carb seja melhor ou pior
apesar de tanta gente defender
so saberemos daqui a 20 anos

ha coisas excelentes no low carb como melhorar a qualidade dos CHs, nao comer farinaceos e industrializados

e pode ser q tenha alguns q se deem bem se alimentando assim
e outros nao

no fim o q interessa eh variar a alimentaçao, nao fazer dietas radicais
diminuir porcarias
etc

dentro disso cada um q ache seu caminho
mas q seja reeducação alimentar permanente
e nao radicalismos temporarios
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #54 de 98
J.X  
em 23/08/2018 17:43
Eu acho que desvirtuou, mas o nome low carb se deu em contraponto a dieta tradicional que é totalmente high carb (tipo 70% dos macros). A ideia era simplesmente de que gordura natural dos alimentos não era vilã e que a maior parte dos carbos deveriam vir de vegetais, sem medo da gordura. + gordura - carbos = "low carb" (tendo como ponto de referência a dieta padrão ocidental).

Mas aqui não tem o que combater, acho que todo mundo concorda.

Ou que me leva a concluir que quem tem senso crítico e o mínimo de inteligência entende. Quem não tem, não vai entender low carb nem good carb, nem nada.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #55 de 98
Mauro  
em 23/08/2018 18:20
@juliox

é EXATAMENTE o que faco com meus Carbs: quase 100% sao de vegetais.
e proteinas animais (ovo e frango normalmente).
essa eé a base da minha alimentacao.

2 ou 3x/semana como algo diferente, um chocolate ou um sorvete, as vezes uma massa.

a leitura q o pessoal faz errado as vezes, eé linkar o Low Carb (sefundo SUA definicao) com comer Bacon, heheheheh....

mas como disse antes, concordo contigo (e me alimento assim) em todas as suas colocacoes [ok]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #56 de 98
Bastter  
em 23/08/2018 19:24
@juliox ja te disse isso

eu achava o low carb bullshit total

pq todos q eu conhecia eram malucos
hoje mesmo, eh serio, eh verdade
um amigo q faz me mandou uma mensagem todo feliz
q tinha comido 12, repito doze cochinhas de galinha
e q eu sou um idiota de nao fazer low carb

de onde estes imbecis tiram q low carb eh isso eu nao sei
mas eh o q eles acham por ai

entao me desculpe mas vc nao faz low carb
vc faz outra coisa
hehehehe

eu concordo com quase tudo q vc fala sobre o assunto
claro q eh normal discordar em uma coisa ou outra
o q nao quer dizer q eu esteja certo
e repito, aprendi bastante contigo

mas o q vc faz nao eh low carb
low carb eh o bullshit q estao vendendo por ai q pode comer 12 cochinhas hahaha
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #57 de 98
J.X  
em 23/08/2018 23:54
coxinha low carb é a coisa mais surreal que já ouvi falar, disparado.

A não ser que o cara coma só o recheio.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #58 de 98
Bastter  
em 24/08/2018 00:34
pois eh
poucas coisas tem mais carb porcaria do q o q envolve o frango na cosinha
o cara como 12 e diz q ta fazendo low carb hahahaha
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #59 de 98
Bastter  
em 24/08/2018 10:12
uma coisa eh certa
low carb nao ta dando muito certo nos EUA

[huhu]

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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #60 de 98
Stoic  
em 16/09/2018 14:20
Como ainda tem gente discutindo esse artigo vou fazer algumas considerações sobre ele. Pra não abrir outro tópico vou colocar aqui mesmo.

1) Sim o estudo é observacional e por isso carrega com ele todos os riscos de viés inerentes ao método. No entanto este é o melhor nível de evidência possível para epidemiologia alimentar. Pra fazer melhor seria necessário alocar ocultamente dois grupos (dieta low carb x dieta normal), monitorar todas (100%) as refeições e os participantes e os investigadores não poderiam saber o que cada grupo está comendo. Talvez na Alemanha nazista isso fosse possível. Talvez.

2) No mesmo artigo foi feito uma comparação com outros estudos observacionais do mesmo estilo. E em conjunto foi encontrado resposta semelhante. Portanto trata-se atualmente, da melhor evidência disponível sobre o assunto. Apesar de não ter alta qualidade como disse no item 1.



 
3) Hoje em dia qualquer um pública o que quiser. Tem revista espalhada pra todo lado. Basta pagar que você publica. Esse artigo foi publicado no Lancet. Umas das maiores revistas existentes e com alto fator de impacto. Publicar em uma revista dessas é extremamente difícil, eu já publiquei em uma semelhante, eles reclamam até de vírgula em lugar errado. Aí o cara que quer desvalidar o artigo cita um monte de estudo que só apareceu em revista de pequena circulação e baixo impacto. Pq vc acha que esses mesmos artigos não apareceram no Lancet, New England, BMJ, Nature? (Se você está pensando que isso não aconteceu pq há um grande complô contra o Low Carb procure tratamento)

4) Jornais de grande circulação são péssimas fonte de informação. Além de não entender método científico o interesse deles é apenas vender revista. Blogue de dieta low carb ou contra low carb tb são péssimas fontes de informação. Isso seria o equivalente a acompanhar notícia de política através do blogue de um determinado partido. É óbvio que lá vai ter só informação favorável ao que ele defende.

5) A conclusão que as pessoas estão tirando do artigo está ERRADA. Sim ERRADA, o artigo não concluiu que Low carb mata mais. Na verdade ele concluiu que quem substitui carboidrato por proteína animal morre mais, mas quem substitui por proteína vegetal tem redução de mortalidade. O que é bem óbvio.





6) Sim, os grupos eram diferentes. No grupo de dieta low carb havia mais obesos e fumantes. MAS ISSO NÃO MUDA A CONCLUSÃO. Pq foi feito análise de subgrupo com correção estatística. E no grupo low carb morriam mais do mesmo jeito, mesmo ajustando por peso, tabagismo, idade, gênero, raça e atividade física. Essa informação está no suplemento do artigo, aposto que muita gente que está atacando nem leu o suplemento ou se leu está agindo com desonestidade mesmo.


7) A forma correta de ser saudável é chata. Mais chata do quer seguir o bastter system. Eu tenho enorme dificuldade de seguir mas isso não muda o que é certo. Praticar exercício, comer menos sal, gordura, açúcar é chato. É por isso que o bastter sempre fala de esportes. E por ser chato tem gente tentando reinventar a roda. Assim como há pessoas em busca de uma ideologia, do método mágico, da fantasia do sucesso com baixo esforço. E assim nascem as manadas alimentares.

Observação:
Não estou atacando nem defendendo nenhum tipo de dieta. Eu apenas analisei a evidência que existe sobre o assunto.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #61 de 98
Mauro  
em 16/09/2018 16:48
eu to tonto c tantos graficos mas confio no que vc deiz [cool]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #62 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 11:19
@Stoic muito obrigado
li tudo mas sou burro
resume em um paragrafo para a galera por favor
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #63 de 98
Stoic  
em 17/09/2018 11:42
Em resumo: o estudo tem risco de viés inerente ao método mas não tem como ser melhor que isso pois a alternativa não é factível em vida real. A conclusão do estudo é que em pacientes consumindo menos de 50% da dieta em carboidratos há AUMENTO de mortalidade SE o carboidrato for substituído por proteína animal. Se o substituto for proteína vegetal há REDUÇÃO de mortalidade. Há diferença entre os grupos mas isso não foi relevante pq mesmo após corrigir estatisticamente por peso, idade, tabagismo, exercício físico e gênero o resultado foi igual.

Como foi feito comparação com outros estudos semelhantes essa é a melhor evidência disponível sobre o assunto até o momento. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #64 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 12:01
entao vai naquilo q eu falo da maioria q entra no histerismo low carb
acha q low carb = comer bacon o dia inteiro a vontade

ai ferrou
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #65 de 98
Stoic  
em 17/09/2018 12:18
Sim o resultado é óbvio pra qualquer um com o mínimo de bom senso. Mas me surpreendi com o número de pessoas tentando desqualificar o artigo. 
 
Seria equivalente a alguém fazer um estudo que comprove que quem pula do avião de paraquedas morre menos. E aí aparecer gente dizendo que o estudo tinha que ter controle com gente pulando sem paraquedas, dizendo que quem pulou com paraquedas era mais magro, que a velocidade do avião era diferente entre os participantes.... Não faz sentido. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #66 de 98
J.X  
em 17/09/2018 16:18
5) A conclusão que as pessoas estão tirando do artigo está ERRADA. Sim ERRADA, o artigo não concluiu que Low carb mata mais. Na verdade ele concluiu que quem substitui carboidrato por proteína animal morre mais, mas quem substitui por proteína vegetal tem redução de mortalidade. O que é bem óbvio.

Ou seja, se você trocar carboidrato por legumes/vegetais de baixo amido, mantendo a ingestão normal de proteína - o que prega a low carb correta - você vai viver mais. Ou seja, o artigo conclui que low carb faz bem e que encher o rabo de proteína (aka viver de churrasco) não é a melhor ideia.

Ou seja, o artigo conclui o oposto do que as pessoas argumentaram que o artigo conclui. [uhmm]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #67 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 16:26
@juliox pq vc inventou um low carb so seu e quer q isso seja low carb

low carb q as pessoas usam eh substituir por proteina animal

entao o low carb das pessoas do mundo mata mais

o low carb q so o juliox usa mata menos
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #68 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 16:28
@juliox vc entende muito mais de alimentação do q eu
mas de ser humano nao

Low Carb = parem de comer carbohidrados e substituam por legumes/vegetais de baixo amido

nao existiria low carb e nem estariamos falando dele

Low Carb = tire os CH e comam bacon a vontade

por isso q existe o low carbe e faz tanto sucesso

isso ai q vc chama de low carb nao existe
so vc q pratica
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #69 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 16:29
so q o q vc faz vc resolveu chamar de low carb sei la pq
pq vc faz praticamente a mesma coisa q eu
q nao tem nada a ver com low carb
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #70 de 98
Stoic  
em 17/09/2018 17:57
@juliox o artigo em si não se propunha a falar de low carb. Eles so avaliaram mortalidade geral em varias faixas de consumo de carboidrato. <30%, entre 30-40%, entre 40-50%, 50-55%, 55-65% e > 65%. 

Nos grupos abaixo de 50% e acima de 55% a mortalidade foi maior. Poderiam ter sido divulgado na mídia dessa forma (tb errada): “estudo comprova que dieta com alto carboidrato mata”. Como a moda agora é o low carb virou “artigo contra low carb”. Na verdade eles pegaram gente comendo o que queriam. O povo não tava fazendo dieta intencional.

Ai colocaram tudo no mesmo bolo. Achando que todo mundo que comia menos carboidrato morria. Mas o que se provou é que a maioria que comia pouco carboidrato e substituía por proteína animal eles morriam mais. Quando isolaram aqueles que substituíam por proteína vegetal eles morriam menos. 
 
Transcrevo o trecho integralmente:

”However, results varied by the source of macronutrients: mortality increased when carbohydrates were exchanged for animal-derived fat or protein (1·18, 1·08–1·29) and mortality decreased when the substitutions were plant-based (0·82, 0·78–0·87).”

 ...

“Our findings suggest a negative long-term association between life expectancy and both low carbohydrate and high carbohydrate diets when food sources are not taken into account. These data also provide further evidence that animal-based low carbohydrate diets should be discouraged. Alternatively, when restricting carbohydrate intake, replacement of carbohydrates with predominantly plant-based fats and proteins could be considered as a long-term approach to promote healthy ageing.”
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #71 de 98
PãoDuro  
em 17/09/2018 21:16
Estudo observacional não pode estabelecer causa e efeito.

Se você realmente acredita que low-carb reduz a sua expectativa de vida em 4 anos baseado em um estudo observacional com questionários, você tem OBRIGAÇÃO de acreditar em todos os estudos observacionais.

Aqui vai alguns:
Vegetarian diet and mental disorders: results from a representative community survey

Johannes MichalakEmail author, Xiao Chi Zhang and Frank Jacobi
International Journal of Behavioral Nutrition and Physical Activity20129:67
https://doi.org/10.1186/1479-5868-9-67© Michalak et al.; licensee BioMed Central Ltd. 2012
Received: 7 October 2011Accepted: 7 June 2012Published: 7 June 2012

Vegetarian diets and depressive symptoms among men
Author links open overlay panelJoseph R.HibbelnaKateNorthstonebJonathanEvansbJeanGoldingb
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CUIDADO: ser vegetariano AUMENTA o seu risco de desenvolver depressão e ansiedade!!!
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #72 de 98
Bastter  
em 17/09/2018 21:20
mas como vai fazer estudo com alimentação?
vai colocar as pessoas para comer 30 anos de uma forma?
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #73 de 98
Stoic  
em 17/09/2018 23:06
Desculpe mas você só está repetindo bullshit de blogueiro. O estudo NÃO é sobre low carb. Ele avaliou mortalidade relacionada a diversas faixas de consumo de carboidrato. Inclusive consumo alto (nessa parte a manada do low carb acha o estudo lindo).
 
Esses estudos que você citou estão todos publicados em revistas pequenas de baixo fator de impacto. Eles acompanharam 350 e 244 pacientes vegetarianos. O estudo do Lancet acompanhou 15.428 adultos por 25 anos e não 4 anos. E usou questionário por motivo óbvio. O que vc queria? Que colocassem uma câmera na boca das pessoas por 25 anos pra garantir que elas comessem só o que o estudo permiti-se?
 
Em relação a estabelecer causa e efeito realmente não é função desse tipo de estudo. Mas ele gera hipóteses validas que quando possível são testadas por estudos de qualidade maior. Quando não é possível, seja por motivos éticos ou por incapacidade técnica nós usamos o estudo observacional sim. 
 
A relação entre Zika e microcefalia é observacional. Você acha que alguém propôs um estudo pra separar grávidas em dois grupos pra injetar zika em umas e placebo em outras pra ver qual grupo tinha mais filho com microcefalia?
 
Se vc acha que eu tenho a OBRIGAÇÃO de aceitar qualquer estudo observacional. Então eu vou considerar que vc tem a OBRIGAÇÃO de recusar como válido qualquer um deles. Nesse caso vc iria ignorar que a Zika causa microcefalia, que cinto de segurança salva vidas, que vacinação protege contra infecções, que pílula anticoncepcional funciona, que camisinha previne DST.... Tudo evidência observacional. 
 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #74 de 98
PãoDuro  
em 18/09/2018 00:35
Sim, existe bons estudos observacionais. Stoic, você citou por motivos éticos... bom seria, mas quando se trata de alimentação, a industria passa por cima disso na maioria das vezes.

Existe muitas "evidencias" contra o low-carb, que são postadas praticamente todas as semanas em todos meios de comunicação.
Estudos randomizados, raramente são postados nesses mesmos meios.

Stoic, se você não leva a sério esse "blogueiro", o que me recomenda?

Bastter, tem muitas formas de fazer esses estudos, mas leva muito tempo e dinheiro.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #75 de 98
Bastter  
em 18/09/2018 01:07
este negocio de industria eh maior bla bla bla
industria ganha zilhoes com as dietinhas da moda
ela se adapta rapidamente
e cobra mais caro so pq ta na moda
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #76 de 98
Mauro  
em 18/09/2018 03:54
A TODOS,

Ninguem tem OBRIGACAO de fazer nada.
cada um faz o q quer e acredita no que quer, com provas ou sem (vide Religiao)
vi esta palavra OBRIGACAO escrita diversas vezes por diversas pessoas neste mesmo tema.
acho q vcs querem ajudar SIM uns aos outros, mas podemos fazer isso de forma bem educada.

senao eu tenho OBRIGACAO de apagar esta discussao toda [ohhh]

[huhu][hehe][huhu][hehe][huhu][hehe][huhu]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #77 de 98
PãoDuro  
em 18/09/2018 08:34
Concordo Bastter, mas poucas pessoas buscam informação de qualidade para se livrar disso. Quem está aqui nesse tópico, já tem uma grande vantagem em informação.

A industria do alimento está sim defendendo o seu negócio, nada mais coerente. O que temos que diferenciar, é quando usa de ética ou não.

Mas enfim, bom senso pra tudo na vida.

Precisamos discordar para crescer.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #78 de 98
Stoic  
em 18/09/2018 09:30
O que eu recomendo é não ler blogueiro nenhum e buscar entender a evidência em si. O estudo não pretendia falar bem ou mal de low carb ele só avaliou mortalidade relacionada a diversas faixas de consumo de carboidrato. Se tivesse demostrado redução de mortalidade no grupo de baixo consumo teria sido publicado da mesma forma.

Da mesma forma eu não recomendo que você siga notícia de política por meio de blog de partido. 

No artigo em nenhum momento fala de low carb, os participantes do estudo não estavam fazendo dieta low carb, na época da coleta dos dados isso nem existia. Eles só estavam comendo de acordo com o a cabeça deles. O que se percebeu é que na maioria das vezes as pessoas trocavam carboidrato por proteína animal. E por isso morriam mais. Aí eles resolveram olhar nesse grupo que consumia mais proteína de origem vegetal e aí viram redução de mortalidade. 

Como disse não é evidência contra low carb. E sim contra a troca por proteína animal. 

Hoje não há formas de fazer melhor que isso. Se no futuro inventarem uma forma de estudo melhor ótimo. Passa a ser a melhor evidência disponível e será analisado outra vez. 

Mas pelo que tem hoje a evidência mais forte diz que se você quer consumir menos carboidrato o ideal é substituir por proteína vegetal.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #79 de 98
Stoic  
em 18/09/2018 09:34
@mauro.jasmin @PãoDuro peço desculpas se tiver parecido mal educada minha resposta. Não era intenção. Eu apenas tentei contra-argumentar usando a mesma justificativa. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #80 de 98
Bastter  
em 18/09/2018 09:49
sim, nao leia nenhum blogueiro de saude
a chance de nao ser bullshit se aproxima de zero
e enganar as pessoas com artigos q nao tem qq valor eh muito facil

acima de tudo nao se encante com o famoso medico celebridade
q deveria estar preso pq eh um criminoso
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #81 de 98
PãoDuro  
em 18/09/2018 11:09
Stoic, só comentei sobre o blogueiro, pois eu imagino que você saiba quem é, e sabe que ele se posiciona de forma muito clara no assunto. Ele é medico e não é celebridade, e passa as informações bem claras. Não vou falar o nome aqui pois não pode.

Quanto a minha citação ao estudo observacional, não gerar causa e efeito, é pra chamar a atenção que, 90% desses estudos estão na mídia e alguem está ganhando algo com isso sem ética.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #82 de 98
Bastter  
em 18/09/2018 11:19
assim como 90% destes blogueiros estao ganhando algum sem etica

vc ta so escolhendo o lado q deseja ser enganado
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #83 de 98
Stoic  
em 18/09/2018 12:13
Eu sei quem é pq postaram o texto dele em outro tópico. E te digo que ele está sofrendo de viés de confirmação e backfire effect. Pra confirmar aquilo que ele já achava ele usou argumentos fracos. E mesmo a partir dessa evidência ele reforçou um conceito errado que ele tinha. 
 
Citar artigos que observacionais ruins como vc transcreveu não invalida o artigo do Lancet. Dizer que os grupos são diferentes Tb não invalida o estudo pq foi feito análise de subgrupo e correção estatística. Ele provavelmente nem viu essa informação no suplemento do artigo. 
 
Por fim eu não estou atacando low carb. O autor do artigo Tb não. Eu não pratico nenhuma forma de dieta. Eu só analisei a evidência. Se amanhã alguém publicar um artigo de mesma qualidade sobre o assunto a análise será refeita. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #84 de 98
Bastter  
em 18/09/2018 12:28
o grande problema do low carb é justamente esta defesa q as pessoas ficam fazendo como se fosse religiao
é apenas uma forma de se alimentar
quando vira religiao ta fadado ao fracasso

comer menos CH lixo e substituir por comida saudavel = excelente

transformar em religiao = ninguem vai emagrecer, ninguem vai ficar saudavel, e so quem vai ganhar sao estes medicos blogueiros, sendo q alguns deveriam ser presos
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #85 de 98
J.X  
em 18/09/2018 15:16
Obrigado @Stoic

Destaco a seguinte conclusão:

Alternatively, when restricting carbohydrate intake, replacement of carbohydrates with predominantly plant-based fats and proteins could be considered as a long-term approach to promote healthy ageing

Notem que tem um "FAT" ali para os lipidofóbicos.

Ou seja: substituir arroz, farinha e açúcar por brócolis, abacate, coco e oleaginosas só vai te fazer bem...
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #86 de 98
Mauro  
em 18/09/2018 17:07
@Stoic  @PãoDuro @Bastter  
tudo em paz
so p descontrair
=]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #87 de 98
Bastter  
em 18/09/2018 18:44
"Ou seja: substituir arroz, farinha e açúcar por brócolis, abacate, coco e oleaginosas só vai te fazer bem..."

concordo mas nao eh isso a modinha low carb julio
vc nao aceita isso
vc nao faz low carb

vai ver estes blogs de medico celebridade prometendo ate curar cancer com low carb q vc vai ver q vc nao tem nada a ver com isso
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #88 de 98
J.X  
em 19/09/2018 14:27
@Bastter

Eu entendo o seu ponto de vista e sua vontade de combater o bullshit, mas eu leio alguns blogs de saúde/low carb e sigo alguns médicos e blogueiros praticantes e todos eles batem na mesma tecla do que eu to falando aqui: base de vegetais.

Faz um paralelo com investimento: a maioria é bullshit, mas você não deixe de ser um blogueiro de investimentos (quem posta vídeo no youtube também é considerado blogueiro).

Cabe a nós separar o joio do trigo.

Se eu partisse do pressuposto de que todo blogueiro é mal intencionado/pilantra e que só devo confiar em "profissionais", eu não estaria aqui, mas sentado numa cadeira ouvindo conselhos do gerente de banco ou da corretora (profissionais habilitados e capacitados).

Entendeu? Cabe a nós ter dissernimento e bom senso. Qual a diferença entre a bastter e o pessoal do fim do brasil? Eu sei qual é a diferença, mas se parto do pressuposto de que não posso confiar em ninguém que propaga uma tese/teoria/filosofia na internet, eu estaria até hoje em fundo de investimento e CDB, com carteira de renda variável da semana/mês.

Não sei se me expliquei bem, mas o fato é que o bullshit e os maus profissionais (por falta de capacitação, interesse ou má-fé) estão em todos os lugares, dentro e fora da rede e a responsabilidade por saber diferenciar é nossa.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #89 de 98
Bastter  
em 19/09/2018 14:36
o problema eh q vc tem este bom senso
a maioria nao tem
e nos temos a nossa area de saude aqui
com tudo q se precisa para cuidar da sua saude

e os charlatoes conquistam muito facil
sao muito bem feitos os sites deles
cheio de provas cientificas e tudo mais

low carb = comer bacon a vontade
por isso q quando vc começou a falar la atras eu achava tudo bullshit
pq tudo q chegou em mim sobre low carb era bullshit
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #90 de 98
Mauro  
em 19/09/2018 17:35
incrivel q td acaba no Bom Senso.
vou escrever um livro sobre isso.

alias.... acho q ja escrevi um que acaba nisso tb.....
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #91 de 98
Josevan75  
em 19/09/2018 22:08
@julliox excelente comentário.

Eu penso exatamente como você, sempre entendi a LC da mesma forma.
Inclusive concordo com uma opinião que deram nesses blogs de substituir o termo low carb por low crap, que é o que faço na prática.

Em tempo, sou professor e aplico no meu dia a dia a prática baseada em evidências, a nutrição parece que parou no tempo nesse quesito.

Abs
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #92 de 98
Bastter  
em 19/09/2018 22:31
a nutriçao nao parou no tempo
nao da para fazer estudo duplo cego de 30 anos na nutriçao
so com animais
com seres humanos nao da
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #93 de 98
Stoic  
em 19/09/2018 23:16
Tb não acho que parou no tempo. O que acontece é que as pessoas envolvidas com nutrologia ou nutrição na maioria das vezes buscam a ciência para validar opniões pessoais e não para entender o que as evidências dizem. 
 
Esse artigo foi muito discutido em meu círculo pessoal pois tenho vários amigos endocrinologistas e nutrólogos. E todos se comportaram como manada. Teve a manada que gostava do low carb com proteína animal que conseguiu de alguma forma reforçar seus conceitos. E teve a manada contrária achando que esse artigo é contra toda forma de low carb, incluindo a da proteína vegetal. Assim realmente não tem como haver evolução. 
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #94 de 98
Josevan75  
em 19/09/2018 23:32
Concordo @stoic , é exatamente isso de que trata o livro da Nina Teicholz, gordura sem medo.
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #95 de 98
Bastter  
em 20/09/2018 00:07
gordura sem medo eh um bullshit total q so pode trazer problemas
eh q nem aquela historia de q beber vinho faz bem e isso justifica o pessoal virar alcoolatra
gordura sem medo eh total bullshit
temos d eter muito medo das gorduras
q podem trazer muitos problemas
inclusive foi exatamente o q o artigo mostrou q o stoic ta explicando

por isso q LC nao eh levando a serio
o pessoal q usa para bullshitar

uma coisa eh dizer q podemos comer gorduras saudaveis, etc
outra eh vir com bullshit de gordura sem medo
q termina no pessoal achando q pode comer bacon a vontade o dia inteiro

bullshit total
por isso q nao eh levado a serio

gorduras saudaveis tem no FAQ aqui da area inclusive
sem estes bullshits de gordura sem medo

livro de medicina para leigo ou de nutriçao
eh muito mas muito dificil nao ser bullshit
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #96 de 98
Mauro  
em 20/09/2018 05:23
eu fico com pena (no bom sentido) do @juliox que me parece uma pessoa/profissional de grande tarimba, mas a manada infelizmente "escuta" o que quer "ouvir".

concordo contigo carah, suas colocacaoes sao excelentes.
so nao podemos esquecer do que o @bastter diz, que o pessoal entende o que quer.

por EXEMPLO, qdo dizemos: "Diminua o Excesso de CH e Aumente Gorduras Boas"
na "distorcao" fica: "Nao Coma Banana e Coma Bacon"
[ahhh][urgh][poo]
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Low Carb pode ser tao danoso a saude como o High Carb - Não sejam cobaias - #97 de 98
Bastter  
em 20/09/2018 09:01
O @juliox eh excelente
aprendi muito com ele
discordo de algumas coisas mas e daí?
aprendemos com quem discordamos
ele so é talvez bom demais
e nao ve a maldade dos q usam o low carb para bullshit
ja falei q ele faz good carbs
para dar outro nome

e eh bem como vc falou
se ficar usando estes bullshits de nao ter medo da gordura
termina nisso

tire a banana e coloque o bacon

o juliox fala
tire o bolo e coloque uma couve flor

mas isso ninguem ta interessado hehehehe
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