Debentures IPCA + rentabilidade

Renda Fixa
nobrumorais  
em 06/09/18 12:11

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 06/09/2018 12:15
Nao, pq a gente nao estuda bullshit aqui
nao ha uma unica razao para comprar debentures
assumir risco da empresa em troca de retorno limitado para que?
quer assumir risco usa ações q tem retorno ilimitado
esquece esta sardinhice de debenture
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Debentures IPCA + rentabilidade - #1 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 12:16
Ta no FAQ explicando pq debenture nao faz o menor sentido

Bastter.com - Renda Fixa
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Debentures IPCA + rentabilidade - #2 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 12:18
é isso ou voce vai ser mais um desses:

Bastter.com - Ajuda para sair da DEB RDVT11
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Debentures IPCA + rentabilidade - #3 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 12:19
Concessionário Auto Raposo 

é caprichar demais putz
olha nas coisas q as pessoas querem se meter

vai estudar o roteiro de iniciantes
para deixar de ser sardinha
Bastter.com - Iniciante
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Debentures IPCA + rentabilidade - #4 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 12:29
estuda o roteiro de iniciantes
enquanto seu foco for taxa e rentabilidade
sua vida vai ser so ferro
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Debentures IPCA + rentabilidade - #5 de 20
nobrumorais  
em 06/09/2018 13:01
Bastter, calma rs, concordo com o que você está dizendo. Debenture só deveria ser pensada, no máximo, como mais uma diversificação na renda fixa e não mais de 1% do patrimônio.  Como disse no tópico, é uma pergunta conceitual/teórica, afim de entender o cálculo somente, para fins acadêmicos. Não estou aplicando em nenhuma delas.
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Debentures IPCA + rentabilidade - #6 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 13:06
nao, nao deveria ser pensada para nada
nem 1%
eh bullshit total
e nao se deve perder tempo com bullshit
leia o FAQ, estude o roteiro de iniciantes
esqueca rentabilidade
deixe de ser sardinha

se debemture jah eh sardinhice, qual o sentido de ter 1% do patrimonio em debenture?
para ganhar se tudo der certo 13 reais a mais?

olha o nivel de sardinhice do seu pensamento

nao se perde tempo estudando coisa q nao serve para investir
debenture nao serve para nada

e ainda q servisse seu pensamento eh maluco
vou colocar 1% em debenture
para q exatamente?

ate posso entender o sentido de colocar 1% em um micao q acha q vai dar cacetada
nao concordo mas entendo
agora em debenture q tem retorno limitado
qual o sentido?

para de sardinhar
e vai estudar o roteiro de iniciantes
e le o link q eu passei q mostra q debenture nao serve para nada

pior investimento q existe
pq vc tem risco muito maior q o TD e retorno menor

RF nao tem diversificação, so tem o TD mesmo

diversificação eh em RV
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Debentures IPCA + rentabilidade - #7 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 13:06
eu to calmo
eh soh meu trabalho
tentar ajudar as pessoas a deixarem de ser sardinha
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Debentures IPCA + rentabilidade - #8 de 20
nobrumorais  
em 06/09/2018 13:07
E para quem está investido, levar até o vencimento, ou arcar com taxa de imposto e spread da corretora, que vai colocar um deságio no preço de mercado, como custo na procura de uma contraparte. Só queria ter uma ideia de calculo da rentabilidade do fluxo de uma debenture que pague juros e amortização ao longo do tempo. Caso alguém saiba...
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Debentures IPCA + rentabilidade - #9 de 20
nobrumorais  
em 06/09/2018 13:11
Quando digo 1% é o que as mesas de renda fixa de fundos fazem, mas aí estamos falando de 1% de bilhões. É assim que eles fazem em média. E quando falamos desse montante, o premio de uma debenture em relacao a uma NTNB pode fazer diferença. Como disse, é uma pergunta teórica, para fim acadêmico.
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Debentures IPCA + rentabilidade - #10 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 13:14
cara eh simples
eu te postei um link do FAQ q mostra o pessimo investimento q eh debenture
alias leia todo o FAQ de RF
e te coloquei o link do roteiro de iniciantes para vc deixar de ser sardinha
debenture = risco maior e retorno menor do q TD
para q alguem quer investir em algo com risco maior e retorno menor?

se vc nao ta disposto a estudar os links e evoluir e eixar de ser sardinha
escolhe outro site
ta cheio de site ai q pessoal adora sardinhice
se nao quer evoluir e parar de sardinhice
este nao serve para vc

como eu te disse aqui nao eh site de discussao de sardinhice
eh para deixar de ser sardinha
se vc ler os links q eu coloquei para vc estudar
e ainda estiver interessado em debenture
este site nao serve para vc
e se vc nao quer nem estudar os links, serve menos ainda

procura outro
q vao discutir isso ate a morte e vc vai ficar feliz
ai vc da seu dinheiro para os outros e pronto
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Debentures IPCA + rentabilidade - #11 de 20
FlyCavok  
em 06/09/2018 13:15
Esses cálculos são aproximações da realidade, por que o IPCA é um índice mensal. A conta aí já está baseada em um índice calculado pelo acumulado projetado.

Qual é o IPCA de 2018? Você só sabe ao fim do período... o acumulado/projetado é X.


Além disso, essa conta que você quer fazer não serve pra nada. Conceitualmente não serve pra nada. Mesmo ignorando a sardinhice de calcular rentabilidade sem levar em conta o risco.

Te explico:

Uma coisa é "Eu quero fazer o cálculo da rentabilidade E tenho o valor nominal nas mãos"  aí OK, você vai pegar o IPCA e tirá-lo da jogada para observar o crescimento real (valor líquido).

Outra coisa é o que você quer fazer aí, que é pegar o IPCA e obter o nominal.  Esse nominal não tem valor algum para o cálculo da rentabilidade.

De novo, mesmo que você assuma a sardinhice de calcular rentabilidade, ainda assim essa conta aí não traz valor algum, por que o valor nominal não serve pra nada... Se já tem o valor real em mãos, pra que olhar pro nominal?? 
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Debentures IPCA + rentabilidade - #12 de 20
FlyCavok  
em 06/09/2018 13:19
Fundos de RF fazem esse cálculo burro por que se eles colocarem 4% real de rentabilidade ninguém compra. Aí eles tem que colocar 11%, sendo que 7% é inflação, por que 11% fica um número bonitinho.

12% fica um número lindo, por que a maioria vai pegar e dividir por 12 (erroneamente) e dizer que é 1% ao mês.... e 1% ao mês é uma taxa linda de se divulgar...

Então tu tá pegando uma estratégia de marketing e quer calcular pra si.... basicamente está buscando uma fórmula para se enganar
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Debentures IPCA + rentabilidade - #13 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 13:19
sim, eh o bullshit do bullshit
alem de ser bullshit nem o bullshit ta correto
como eu disse vai estudar para deixar de ser sardinha
ou procura outro site para sardinhice
aqui é so para quem deseja evoluir e deixar de ser sardinha
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Debentures IPCA + rentabilidade - #14 de 20
nobrumorais  
em 06/09/2018 13:31
Pessoal, eu sei que o cálculo é uma aproximação, tanto que se considera um IPCA médio constante para frente. E também não estou fazendo analise de risco/crédito da empresa afim de avaliar risco/retorno. Eu só queria entender a montagem do fluxo mesmo, como forma de estimativa da rentabilidade bruta de uma debenture. Para fim ACADEMICO.

E nunca disse que acho debenture uma bom investimento, tanto que não tenho na minha carteira. Em renda fixa só tenho Tesouro.
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Debentures IPCA + rentabilidade - #15 de 20
FlyCavok  
em 06/09/2018 13:37
Fim acadêmico estude juros compostos, ajuste a valor presente.

Uma vez que você saiba a teoria, esse cálculo fica simples.

Agora cuidado com a autosabotagem cara... conhecimento é bom, mas conhecimento que te sabota é horrível.

Você é astrônomo, pra que raios vai estudar astrologia?
Você é médico, pra que raios vai estudar reza de curandeiro?

Aí você tá estudando esses cálculos e começa aquele comichão para comprar debênture e começa a não ver o risco e termina perdendo tudo. Toma cuidado... falando sério. 
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Debentures IPCA + rentabilidade - #16 de 20
nobrumorais  
em 06/09/2018 13:42
Obrigado @flycavok mas a intenção é só conhecimento mesmo.
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Debentures IPCA + rentabilidade - #17 de 20
Bastter  
em 06/09/2018 13:47
estudar bullshit nao leva ao conhecimento
e isso eh soh uma desculpa
no fim vc acaba chafurdando no bullshit
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Debentures IPCA + rentabilidade - #18 de 20
gauderio_poa  
em 06/09/2018 14:34
"Concessionário Auto Raposo

é caprichar demais putz
olha nas coisas q as pessoas querem se meter."

Essa vai pras pérolas do fórum. Quase nível comprar carta de crédito de consórcio de anúncio de jornal e emprestar dinheiro pra cunhado. 
Se tu é ricão e tem dinheiro pra jogar fora, doa para para alguma ong séria de refugiados ou esses cuidadores de animais de rua. Ou deposita na minha conta. Agradeça ao Bastter, te tirou de uma furada. 
Tá cheio de gente pedindo ajuda de como sair de debenture, consórcio, fundo de investimento sem liquidez que bloqueiam teu dinheiro. 
Não deixe de entrar por indicação do fórum, estude os links que tu vai chegar a essa conclusão sozinho.
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Debentures IPCA + rentabilidade - #19 de 20
Henrique59  
em 06/09/2018 16:33
Rodovia Tietê tava caluniando o pagamento de juros e esticou o prazo e reduziu o juros.

Botou isso na calculadora ?

Boa amigão 
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Debentures IPCA + rentabilidade - #20 de 20

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por nobrumorais em 06/09/2018 12:11

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