o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano

Saúde e Esportes
thiagofer70  
em 15/10/18 11:42

Comentários

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sardinhaanonima  
em 15/10/2018 11:53
Seu problema é psicológico. A carne tem ferro mais fácil de absorver e alguns aminoácidos essenciais mais raros em outros alimentos. Mas energia é caloria. Os atletas inclusive priorizam carboidratos pra isso.
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ez_  
em 15/10/2018 11:58
Mas o Lionel Sanders, que era o favorito pra ser campeão, desde que virou vegano no começo do ano não ganhou mais nada e a performance dele só tem caído, ficando bem abaixo do que ele costumava fazer. Ano passado ele foi vice campeão, esse ano não ficou nem entre os 20 primeiros.

De qualquer forma, atletas desse nível contam com bastante estrutura para suprir os nutrientes que deixam de ingerir por não comer carne etc. Por outro lado, gente comum como nós, acaba correndo risco deixando de comer carne, ovo, leite e não repondo de outra forma tais nutrientes.

Lembrando, também, que o objetivo dos caras é exclusivamente performance. E o que te faz ser mais rápido hoje nem sempre é o mais saudável e o que vai te fazer viver melhor pro resto da vida.
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Bastter  
em 15/10/2018 11:59
exemplo de uma pessoa nao quer dizer nada ate mesmo pq nao sabemos o q ele faz ou usa fora alimentos

adultos nao precisam comer carne se nao quiserem, e se comer ovo e leite ai da e sobra

o problema sao crianças, doentes, idosos, etc
ai eh mais complicado

o grande problema eh q sem muito esforço retirar carne = aumentar CHs

um sujeito desses tem toda uma equipe por tras e uma determinação e disciplina q as pessoas normais nao tem, entao ele nao eh exemplo de nada

se vc substituir adequadamente a carne
especialmente se vc comer ovo e beber leite, nao vai te problemas e nao faz a menor diferença
o problema eh se vc consegue substituir sem aumentar CH
o q eh bem dificil
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #3 de 37
celtiberian  
em 15/10/2018 12:00
A alimentação de atletas de altíssimo nível não é parâmetro para absolutamente nada para as pessoas normais. Sempre tem suplementação pesada e quantidades colossais de calorias, e o foco é performance e não saúde ou qualidade de vida.

Para um atleta bater os macronutrientes como precisa ser é questão de trabalho, vai fazer o que for preciso, seja uma pessoa normal ou vegan.

Sobre o Patrick Lange, ele diz que seu corpo "ficou mais poderoso" depois de virar vegan pois ele passou a "pensar mais e prestar mais atenção no que estava comendo". A única conclusão possível é que antes comia errado (do ponto de vista de atleta de performance). Virar um atleta vegan não vai trazer nenhuma vantagem em si, se comer certo vai ir bem, se comer errado não vai. Vai ser apenas mais chato e difícil obter tudo que precisa (e pelo que li tem atleta declarado vegan de ironman que come ovo e laticínios, aí é fácil, o cara só trocou bife por whey).
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Bastter  
em 15/10/2018 12:00
sim, esse eh um ponto fundamental
a maioria desses caras nao tem uma vida saudavel
muito pelo contrario
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Bastter  
em 15/10/2018 12:01
se aceita laticinios nao eh vegan e fica bem mais facil
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ez_  
em 15/10/2018 12:08
Tem um colega aqui da cidade que até é um atleta de bom desempenho entre amadores (ironman abaixo de 9h30). Influenciado pelas redes sociais, vendo depoimentos de caras como o Lange e alguns amadores que pregam veganismo como sinônimo de mais energia, começou a ser vegan e quase morreu treinando. Os exames saíram todos alterados.

Eu tou com o bastter. Se vai tirar, tem que compensar, mas se vai compensar com algo que é pior, qual o sentido então?

Tem muito marketing e bullshit nessas histórias.
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #7 de 37
Bastter  
em 15/10/2018 12:14
a unica razao de ser vegano ou vegetariano eh pq nao quer comer animal
por razoes pessoais
a sua saude provavelmente vai piorar

mas se isso eh importante para vc nao tem nada de errado

eu mesmo ja deixei de comer carne uns 20 anos da minha vida (em intervalor) por essa razao
mas sem julgar os outros nem me achar melhor do q os outros por causa disso
e sem achar q estava salvando o mundo pq nem ha prova de q isso seja melhor para a ecologia
era uma coisa pessoal

eh a unica razao plausivel
e assumindo o risco de ser pior para a sua saude e q vai dar mais trabalho
e q se vc for preguiçoso eh inevitavel comer mais CH
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oxe  
em 15/10/2018 12:44
Realmente, não há nem certeza de que isso é melhor pra ecologia. Pra substituir a carne seria necessário aumentar consumo de vegetais em proporção bem maior do que a carne que se deixa de comer.

Por isso, alguns estudos mostram que seria inviável, hoje, que toda a humanidade fosse vegana, simplesmente não teria terra suficiente pra isso tudo. A alimentação perderia qualidade.

Sem falar que geralmente vegans não querem só deixar de comer carne, mas querem evitar transgênicos, comer orgânicos, etc, o que aumenta o custo da alimentação e reduz a eficiência na produção dos alimentos. Isso torna ainda "mais impossível" a generalização desse modo de vida.

Às vezes eu penso em ser vegano por essa questão de respeito à vida animal, mas me preocupa a ecologia como um todo.
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Mauro  
em 15/10/2018 12:51
@thiagofer70

no eu ponto de vista e experiencia, seria MELHOR comer algum tipo de carne ou ovo para a pratica de esportes.

um em cada 1.000.000 consegue ter uma performance otima sem comer carne.

mas nao quer dizer q tds consigam.

entao ao menos se vc nao comer carne, coma ovos.
se nao comer ovos, coma queijo e leita - mas o melhor mmo sao carnes e ovos.
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Bastter  
em 15/10/2018 12:53
pois eh
mas eu parei pq me incomoda comer animais
nao faço uma analise mundial disso
eh uma coisa pessoal
e importante nao virar chato e ficar enchendo os outros
nem ficar se achando melhor q os outros por causa disso

no fim o q precisamos é de menos seres humanos
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PedroLuis75  
em 15/10/2018 13:11
"Dieta sem carne é fraca em proteína animal."
  Karnal, Leandro.
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sdevsnull  
em 15/10/2018 13:27
Nessa linha de evitar comer carne pela ecologia, acho que dá para ir pra linha de comer +frango e porco e menos boi, pois tem uma pegada de consumo de água e geração de carbono/metano menores. Acho muito mais eficiente do que tentar ir para a rota vegan completa.
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Bastter  
em 15/10/2018 13:45
nao sei
eh tudo bem complexo nessa area
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hugocravo  
em 15/10/2018 16:09
ja tentei ficar sem carne algumas vezes
em todas perdi massa magra ou engordei

mt pelo que bastter disse
vc compensa com carboidratos

ou vc pode ate passar a comer mais besteira
como frituras, por ex
pq nao tem o prazer da carne
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matheusml  
em 15/10/2018 17:08
@oxe

Um dos principais motivos para a crescente em direção ao veganismo/vegetarianismo é justamente a parte ecológica.

80% da agricultura hoje serve apenas pra alimentar a pecuária. Isso é um desperdício tremendo em termos ambientais. Se alimentar diretamente das plantas evita esse ciclo e ecologicamente muito superior.
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oxe  
em 15/10/2018 17:30
Eu entendo esse discurso, @matheusml

Mas não está claro ainda o que ocorreria se toda a população fosse vegana, já que nem todo o tipo de solo serve para todo o tipo de planta. Já vi pelo menos um estudo mostrando que, considerando a escassez de terras para cada tipo de cultura e considerando a biodisponibilidade de proteína e outros nutrientes em cada tipo de planta, um estilo de vida vegana seria inviável em escala global. Segundo esse estudo, o menor impacto ecológico seria numa dieta onívora com pouca carne (bem menos que a dieta padrão atual).

Mas isso obviamente é algo muito complexo, depende de questões econômicas (custo de cada cultura e da pecuária, custo logístico de transporte e conservação de cada alimento em cada região, etc), depende do desenvolvimento tecnológico (culturas hidropônicas, aumento da eficiência no cultivo de plantas em tipos diferentes de solo, etc), depende da poluição envolvida com cada planta (agrotóxicos, fertilizantes, etc), do grau de interferência ambiental com o cultivo de transgênicos (redução da biodiversidade, impacto na fauna local, etc) e da eficiência de culturas não-transgênicas para alimentação global, etc. E envolve uma análise igualmente complexa para a pecuária e para alimentações mistas, considerando ainda a oferta de nutrientes.

Enfim, eu ainda deixo essa opção em aberto, mas vou estudar melhor antes de fazer uma mudança séria na dieta. Por enquanto, tenho reduzido o consumo de alimentos de origem animal e comido mais ovos e lacticínios que carne.
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Bastter  
em 15/10/2018 18:09
ha alguns q falam q ia destruir mais florestas para plantar se todos virassem veganos

o fato eh q no final precisa menos ser humano
com essa quantidade nao da
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PedroLuis75  
em 15/10/2018 19:47
veganismo é um mercado bilionário que precisa de marketing e o maior marketing sempre será criticar o consumo de carne. sustentabilidade idem. na vida real,  a maioria da população precisa é comer mais carne, mais leite, mais ovos, porque ou morre ou fica desnutrida.
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Escolhido  
em 16/10/2018 16:09
Ecologicamente é indiscutível que o veganismo é menos impactante, seja por não transformar biomas em pastagens, seja por não precisar tanta plantação para alimentar animais.

Também é indiscutível que a criação do animal é cheia de sofrimento. O confinamento, transporte das cargas vivas e abate são terríveis. Incrível o ser humano não se sensibilizar.

Por questões de saúde, em adultos saudáveis, o que temos hoje é que veganismo não causa malefícios (nem benefícios).

Sendo assim, consumir produtos de origem animal é apenas uma ESCOLHA, que causa maior impacto ambiental, causa dor e sofrimento em animais e não apresenta vantagem nutricional.
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Mauro  
em 16/10/2018 17:50
@Escolhido

eu acho q vc tem td a razao na maioria do q vc disse.
tb acho horrivel o confinamento e o abate, na verdade cruel.

mas acho q a falta de proteina animal e muuuito dificil de substituir, as vezes impossivel dependendo do individuo
(em termos de exercicios fisicos e saude)

mas e somente "minha" opiniao.
ja vi varios atletas deixarem de comer carne e NAO terem a mma performance.
ja vi varios atletas tentarem deixar a ptn animal, mas raros conseguem.

nao que uma coisa seja desculpa para a outra, mas e assim, fomos feitos p comer de tudo, vegetal e animal.
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SOD  
em 16/10/2018 18:44
O Scott Jurek, um dos maiores ultramaratonista do mundo, também é vegano.


Não estou dizendo que ser vegano é bom ou ruim, apenas estou passando uma informação.
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #22 de 37
SOD  
em 16/10/2018 18:47
Eu nunca o livro do Scott Jurek, mas me parece que ele defende o veganismo para o aumento da performance.

Quem quiser ler:

Eat and Run: My Unlikely Journey to Ultramarathon Greatness - Livros na Amazon Brasil- 8601421057493
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #23 de 37
Bastter  
em 16/10/2018 19:12
cada um pode defender o q quiser
nao ha evidencia cientifica alguma disso
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #24 de 37
LuizBlind  
em 17/10/2018 08:52
Muita controvérsia nesse tema. Até opiniões contrárias têm bons argumentos e razão em suas linhas de raciocínio. Tenham paciência... Comam o que quiserem e aguardem o bife de laboratório =)
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #25 de 37
Mauro  
em 17/10/2018 09:07
um adapta a ser vegano, ou lacto-sei-la-o-que, o outro nao adapta e por aeh vai...

proxima Segunda Feira farei um Chat sobre "Diferencas dos Humanos pelo Mundo", onde abordarei exatamente isso (nao veganismo, mas diferencas entre pessoas e suas adaptacoes ao mundo)

contanto que nao perturbe o proximo e nao faca mal a ninguem, devemos fazer o q nos deixa feliz.
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #26 de 37
LuizBlind  
em 17/10/2018 12:54
Olha só que curioso... saiu hoje! Já posso ser cotado para próximo guru!

O frigorífico que produz carne de frango sem matar nenhuma ave | Ciência e Saúde | G1
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #27 de 37
Pedro95  
em 17/10/2018 14:38
o segredo são os cogumelos alucinógenos [huhu]
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #28 de 37
Mauro  
em 17/10/2018 18:15
@LuizBlind

achei o MAXIMO!!!!!
mas da um MEDO!!!!!
sei la como eles fazem isso....
imagina um peito de frango se debatendo sozinho no prato sem o resto do animal.....
[hehe][huhu][hehe][huhu]
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #29 de 37
Bastter  
em 21/10/2018 19:22
achei esse estudo
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #30 de 37
Giovanni  
em 21/10/2018 21:53
@LuizBlind
que legal essa carne produzida em lab... não sabia que já era possível produzir a partir de lab tão rápido (2 dias)
eu sempre imaginei que caso chegasse nesse nível de tecnologia, demoraria bem mais tempo, tipo 1 mês para produzir...muito interessante
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #31 de 37
LuizBlind  
em 22/10/2018 14:56
@Giovanni e @mauro.jasmin

É realmente muito interessante. Em 2 dias eles conseguem produzir um nugget, que não tem a altura e a textura de um bife. Mas mesmo se demorar um mês, ainda é bem rápido. E não é nada do outro mundo, apenas engenharia de tecidos. A questão é reduzir os custos.

O mais legal é que daqui a pouco as pessoas vão falar: "E a BRF e JBS?". Só que, enquanto isso, a empresa já está se reposicionando: "deixar de ser uma empresa de carne para ser uma empresa de proteína".
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #32 de 37
Mauro  
em 22/10/2018 16:25
nossa @LuizBlind , que MEDO de comer estas coisas.
sei la,,,,, imagina toma vida no meu estomago [huhu][huhu][huhu]
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #33 de 37
Mauro  
em 23/10/2018 08:42
@LuizBlind

mas vc acredita em "reencarnacao" de animais?
[huhu][huhu][huhu][huhu][huhu]
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #34 de 37
sdevsnull  
em 23/10/2018 08:52
Esse estudo que @Bastter postou é bacana, tinha visto em algum lugar já. Por isso passei a variar a alimentação, comido mais frango, porco e peixe. Boi é 1/2x por semana e só. Não posso mudar as leis, ou fazer as pessoas se importarem, mas posso mudar meus hábitos e fazer minha parte [hehe]
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #35 de 37
LuizBlind  
em 23/10/2018 08:55
@mauro.jasmin kkkkk... É verdade! É só não comer sashimi!

Brincadeira =)

Cortado o suporte de nutrientes e embalado para venda, o tecido começa sua transformação química em carne. Além disso, uma vez cozido, as proteínas se desnaturam, cessa o fluxo de nutrientes e não tem a menor possibilidade de tomar vida novamente.
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o cara foi bicampeão em Kona esse ano e é vegetariano - #36 de 37
oxe  
em 23/10/2018 09:09
Teve a primeira salsicha feita com carne produzida em laboratório, sem matar nenhum animal:

Lab-grown meat: What it's like to eat cultured sausage - Business Insider
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