Confisco da Poupança

Assuntos Gerais
Educk  
em 15/10/18 20:06

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Lulao  
em 15/10/2018 20:15
Não tem como saber o que cada ONREVOG vai fazer. Para isso que existe a diversificação, pois faz você deixar de se preocupar com previsões.
Mas uma previsão é certa: vão te mandar estudar a área de iniciantes...kkkkkkkkkkk 
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Confisco da Poupança - #1 de 35
breune  
em 15/10/2018 20:19
Os ONREVOGs não fazem mais isso, hoje eles desvalorizam a moeda artificialmente, através da inflação.
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Confisco da Poupança - #2 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 20:23
ficar pensando nisso nao adianta para nada
nao ha como saber o q eles vao fazer

o q te protege eh

- investir na sua formação
- diversificar MUITO inclusive no exterior
- reserva de valor

o resto ta perdendo seu tempo
e dai o q fizeram 40 anos atras
se fizerem alguma coisa hoje o q tem a ver com o q fizeram la atras
pode ser igual, pode ser totalmente diferente
mas o mais provavel eh confisco branco via inflação
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Confisco da Poupança - #3 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 20:23
baixa o livro Sonho mais ou menos Grande
ele fala muito disso

Bastter.com - Livros

aba livros gratis
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Confisco da Poupança - #4 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 20:35
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Confisco da Poupança - #5 de 35
Primata  
em 15/10/2018 20:43
Está na constituição a vedação a confisco; não pode ser mais feito por meio de medida provisória. 

O "plano" era conter uma hiperinflação de mais que 1000% a.a. Nem a autora soube explicar há época a eficácia do "plano". Poupança ficou limitada a saques de 50k cruzeiros e renda fixa 25k cruzeiros por 180dias.

Época doida de compra mensal no supermercado.
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Confisco da Poupança - #6 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 20:44
ok mas estar na constituiçao nao quer dizer nada
qq coisa pode acontecer
se prepare para o pior cenario sempre
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Confisco da Poupança - #7 de 35
Primata  
em 15/10/2018 20:47
Sim @Bastter  

Quis dizer que não depende de um só. Tem que ir para votação no congresso.

E atualmente com inflação a 4% o momento é totalmente diferente daquele. 
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Confisco da Poupança - #8 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 20:48
sim, ate a hora q acontece
me desculpe mas discordo totalmente da sua forma de avaliar
a forma correta para mim eh
se der tudo errado eu estou preparado
vc nao esta pensando no pior cenario baseado em confiar e ONREVOG e congresso brasileiro
isso beira a loucura
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Confisco da Poupança - #9 de 35
Primata  
em 15/10/2018 20:51
Decerto meu caro @Bastter  

Pode acontecer de tudo...

Em breve planejo começar a estudar a seção de inv estrangeiros. E separar um final de semana mais tranquilo p/ ler com calma seu último livro.
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Confisco da Poupança - #10 de 35
Eric61  
em 15/10/2018 21:06
A ideia era tirar dinheiro de circulação rapidamente para reduzir a inflação. Há um documentário da TV cultura sobre a economia brasileira que retrata bem todas as presepadas do ONREVOG para combater a inflação. Imaginar que era só alguém ter lido Mises para evitar essas coisas.
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Confisco da Poupança - #11 de 35
MarkFord  
em 15/10/2018 21:14
Querer que ministros leiam  Mises/Hayek é demais, Eric. Eles adoram Keynes e tutti quanti. 
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Confisco da Poupança - #12 de 35
LUZ  
em 15/10/2018 21:50
Eu tinha 19 anos

Eu tinha uma merreca na poupança que não foi confiscada,estava abaixo do limite

Falaram aí que hj se não acontece por hj o ONREVOG imprime dinheiro...mas foi exatamente isso que o Brasil fez desde os anos 50 do século passado,e explodiu na hiper do final dos anos oitenta e início dos 90

A sociedade clamava desesperadamente por algo que debelasse a hiperinflação,daí fizeram esse confisco

Eu vi gente na época que teve dinheiro confiscado e apoiou esse plano(para vc ver o nível de insanidade e desespero)

Um sinal muito importante é ver o nível da dívida bruta em relação ao PIB,historicamente quando chega aos 100% sempre dá alguma merda aqui no BR,na época do confisco chegou a 100%,e na época do Encilhamento do Ruy Barbosa também

Hj estamos nos 78%,se não houver uma reforma dura da previdência vamos bater nos 100% de novo dentro de alguns anos

E concordo com que o Bastter falou,esse negócio de estar escrito em lei não vale nada...aqui lei é letra morta

Tivemos uma LRF de que não adiantou nada,foi desrespeitada e caímos onde estamos hj

E essa PEC de Teto de Gastos também não vai valer de nada

Recursos no overnight(equivalente ao CDI hj com liquidez diária),foram confiscados,poupança e todo recurso em conta corrente também,acima do limite que eles estipularam

Bolsa desabou por falta de liquidez e pânico
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Confisco da Poupança - #13 de 35
raul01234567  
em 15/10/2018 22:06
Tb era criança na época lembro de varias historias de suicidio e pessoas que perderam tudo. 

Por isso diversificar aqui e fora do país. Nunca confiar em nenhum ONREVOG em nenhum messias 
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Confisco da Poupança - #14 de 35
Buy_and_hold64  
em 15/10/2018 22:10
Ele quer apenas entender o que se passou...

Conforme explicaram, todos os recursos depositados nos bancos, de qualquer forma que fosse, foram confiscados acima de determinado valor, na época 50 mil cruzeiros.

Desorganizou a economia, causou problemas sérios para pessoas e empresas. Quem vendeu imóvel ou juntou dinheiro para uma festa de 15 anos teve de alterar os planos. Pessoas morreram por perder suas economias.
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Confisco da Poupança - #15 de 35
Piotr  
em 15/10/2018 22:11
A bolsa desabou mais de 20% em dois dias seguidos,quase 50% no total. as maiores quedas da história .
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Confisco da Poupança - #16 de 35
ThiagoCastro  
em 15/10/2018 22:35
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Confisco da Poupança - #17 de 35
Bastter  
em 15/10/2018 22:50
@Buy_and_hold64 o q ele quer saber nao me importa
se eu ficasse respondendo aqui o q as pessoas querem saber
esse site ja tinha acabado e vc nao tava aqui

é um site educacional
quando a pessoa ta com atitude de sardinha
eu tento q ela evolua
e se nao quiser q procure outro site

isso aqui nunca vai ser site de responder o q as pessoas estao perguntando
ate podemos responder eventualmente quando a pergunta faz sentido

quando a pessoa ta de sardinhagem
eh muito mais importante tirar ela da sardinhagem do q responder o q o google responde

o q respondemos aqui nao tem no google
o q tem no google qq um responde
nao eh para isso q existe esse site

vejo em vc querendo diversas vezes q o site seja outra coisa
nao vai ser nunca, desculpe
vc eh irmao e nos ajuda muito
mas esquece isso
nao vai ser isso nunca
desiste

e o livro q vc editou tive de editar
essa jornalista eh das q mais publica bullshit de mercado e economia
deve ser a pior de todos
livro dela aqui nao da, desculpe
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Confisco da Poupança - #18 de 35
oxe  
em 15/10/2018 23:23
Resumindo, qualquer valor na poupança acima do que o ONREVOG fixou ficava "congelado", não poderia ser sacado. A ideia era reduzir a liquidez na economia, ou seja, diminuir o dinheiro em circulação.

O problema da hiperinflação é que ela se torna uma profecia autorrealizável. Como existe hiperinflação, as pessoas correm pra usar o dinheiro, já que elas esperam que o dinheiro valha menos no fim do dia. Como todas as pessoas correm pra usar o dinheiro, os preços sobem e, de fato, o dinheiro vale menos no fim do dia.

Por causa desse ciclo vicioso, as pessoas param de pensar os preços na moeda do país e passam a pensar preços em outras moedas mais fortes (como dólar) ou em indexadores (como salário-mínimo). A corrida pela indexação só piora o fenômeno, já que os preços aumentam de forma composta: porque o preço aumenta (inflação), o indexador aumenta (recompor inflação) e o preço aumenta com o indexador de novo (preços indexados). Os preços trabalham como juros compostos.

O congelamento da poupança foi uma tentativa desesperada de gritar na cara da população: "calma!". Teoricamente, se a economia parasse por um tempo, a histeria coletiva pararia também. Em princípio, é isso que é a hiperinflação de preços, uma grande histeria coletiva.

Obviamente não deu certo, ninguém fica calmo quando não pode usar o dinheiro, especialmente num cenário de hiperinflação. A resolução só veio com o Plano Real, que, de uma vez só, proibiu indexação (evitando o efeito composto dos preços) e indexou a moeda nacional ao dólar (igualando a unidade monetária oficial à unidade monetária utilizada na prática). Ao mesmo tempo, como o real era indexado ao dólar, isso freou a expansão da oferta monetária (ou seja, o ONREVOG parou de reagir à loucura - que ele mesmo criou - participando da loucura, imprimindo dinheiro).

Foi isso que permitiu a calmaria no país e eliminou a hiperinflação. Depois de um tempo, com a economia mais calma, o ONREVOG teve condições de liberar o câmbio e desindexar real e dólar sem que o povo ficasse histérico de novo.
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Confisco da Poupança - #19 de 35
oxe  
em 15/10/2018 23:38
Quanto ao significado disso na prática, mais do que uma curiosidade histórica, é saber que qualquer coisa pode acontecer. Até o que você acha mais seguro e mais estável no mundo pode sumir. As instituições podem ruir, a moeda pode não valer nada, o desemprego pode se tornar endêmico, o ONREVOG pode se tornar autoritário, etc.

Ou, resumindo, a segurança é uma ilusão.

A partir daí, cabe a cada um assumir a responsabilidade pela própria vida e se proteger, na medida do possível, ciente sempre de que há coisas que são imponderáveis, não dá pra antever e nem controlar.

Como fazer isso?

- investir em si mesmo, inclusive na própria saúde, pra poder sempre trabalhar;
- manter patrimônio em valor diversificado, inclusive no exterior;
- ter reserva de valor pra fugir do país ou se aguentar por aqui por um tempo, se necessário;
- buscar a tranquilidade, não apenas financeira, pra aguentar tudo que a vida lhe trouxer sem esmorecer.
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Confisco da Poupança - #20 de 35
LUZ  
em 15/10/2018 23:51
Uma coisa que eu aprendi,é que político não tem bom senso

Ou melhor dizendo,políticos não raciocinam pela lógica econômica,que é o que a maioria aqui deste site faz uso(ao menos penso eu)

Eles raciocinam do ponto de vista eleitoral,ou seja,do ponto de vista das próximas eleições

Ciclos eleitorais são curtos,de 4 em 4 anos temos eleições presidenciais,para governador,deputados e senadores...no meio destas,tem para prefeitos e vereadores,que também tem sua importância

Ciclos econômicos são longos,muitas decisões econômicas,acertadas ou não,só vão fazer o efeito maior depois de 5,6 ou até 10 anos

Políticos pensam com a lógica eleitoral,então eles podem tomar decisões do ponto de vista econômico desastrosas,mas que do ponto de vista eleitoral fazem todo sentido

Poucos são os políticos que tomam decisões que visam o longo prazo,a estes se chamam estadistas

A maioria é populista,toma decisões de curto prazo visando ganhos eleitorais

Então,um novo confisco,visando a atacar "especuladores e rentistas",não vejo fora do radar,com todo o desastre que isso vai trazer para a economia depois
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Confisco da Poupança - #21 de 35
neuro  
em 16/10/2018 07:23
...
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Confisco da Poupança - #22 de 35
Paulohfa  
em 16/10/2018 07:45
90% de chance de ter sido essa referência que foi bloqueada pelo
Bastter. Eu nem vi o texto que ele editou, mas pela descrição, já dá para saber a quem se refere.
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Confisco da Poupança - #23 de 35
Pugliesi  
em 16/10/2018 09:01
@oxe parabéns pelos seus posts.
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Confisco da Poupança - #24 de 35
Lilica_Repilica  
em 16/10/2018 09:49
Só por curiosidade. Quanto seria 50 mil cruzeiros corrigidos para o dia de hoje?
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Confisco da Poupança - #25 de 35
ClarkKent  
em 16/10/2018 10:00
Fiquei curioso em saber quanto esse valor bloqueado equivaleria hoje....

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Confisco da Poupança - #26 de 35
oxe  
em 16/10/2018 11:33
Obrigado, @Pugliesi e @Masamune

Quanto a esse ponto do populismo, concordo plenamente. Aristóteles já abordava esse risco quando discorria sobre a corrupção da República em Democracia (hoje, a palavra assumiu uma conotação positiva, provavelmente usaríamos o termo "demagogia").
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Confisco da Poupança - #27 de 35
Buy_and_hold64  
em 16/10/2018 13:11
Ok Bastter. Só que o livro que recomendei não dá dicas de investimentos nem faz análises econômicas atuais. Eu não disse para ler a coluna dela no jornal nem para assisti-la na televisão. O livro relata fatos que aconteceram no país. Coisas que hoje já são história do Brasil. Ele manifestou a curiosidade em saber o que aconteceu e eu não vi problemas algum em responder e citar uma fonte onde ler mais sobre o assunto.

Eu sigo as regras do site e não quero que o site seja outra coisa. Se tivesse uma lista de livros e autores proibidos de recomendar, eu não recomendaria.  Eu também discordo de certas opiniões e como você mesmo diz, não é proibido discordar. 

A minha dificuldade era saber quando discordar. 
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Confisco da Poupança - #28 de 35
Kaizen  
em 16/10/2018 19:27
A pessoa só está  buscando conhecimento histórico numa área de assuntos gerais , não pediu dica de investimento nem nada eu ein.
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Confisco da Poupança - #29 de 35
Daniel.FO  
em 18/10/2018 13:42
quando se diz que tiveram pessoas que perderam tudo: quer dizer que a pessoa tinha X na poupança, esse valor foi confiscado por 18 meses. Depois desse 18 meses, por causa da altíssima inflação, esse valor passou a valer 0,01X? Mais ou menos isso?
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Confisco da Poupança - #30 de 35
Buy_and_hold64  
em 18/10/2018 15:25
@Daniel.FO   as pessoas tinham compromissos a honrar. E na hora H o dinheiro ficou preso. Empresas não puderam pagar funcionários e fornecedores. Muita gente foi demitida e não recebeu um centavo. O dinheiro foi devolvido no prazo prometido, com aquela correção que não dá para confiar. Só que o estrago já estava feito.
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Confisco da Poupança - #31 de 35
neuro  
em 18/10/2018 15:41
Teve gente que vendeu a casa e guardou o dinheiro na poupança enquanto comprava outra. Teve gente que tinha o aniversário de 15 anos guardado ou o dinheiro da festa de casamento...
Ocorreram muitos casos de suicídio porque teve gente que quebrou por causa do dinheiro preso.
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Confisco da Poupança - #32 de 35
Paulohfa  
em 18/10/2018 16:15
Meu avô já era idoso e já tinha operado um câncer de intestino grosso. Empresário, tinha muito dinheiro de giro em aplicações. Meu tio disse que ele ficou uma semana de “caganeira” por causa da retenção dos cruzados. A família ficou preocupada, imaginando que podia morrer pelo intestino frágil.
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Confisco da Poupança - #33 de 35
Paulohfa  
em 18/10/2018 16:20
Outro caso:

Conheci uma velhinha no Fórum, que relatou sua situação na época. Ela e o marido tinham vendido a casa, para abrir um restaurante, no qual ela cozinharia e ele administraria. A grana da casa estava depositada com as demais economias. O marido saiu do emprego para tocar o projeto. Veio a retenção.

Ela disse: “imagine a nossa situação: dois desempregados, sem casa, sem o restaurante pronto, sem dinheiro na conta, mas com filhos para alimentar! Foi duro!”
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Confisco da Poupança - #34 de 35
Piotr  
em 18/10/2018 17:18
E o mais impressionante é que essa gente toda que fez isso tá aí, circulando livremente, alguns até hoje mesblando regra na política e nos bastidores, ignorando o fato que praticaram um crime contra a economia popular e soberania nacional.
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Confisco da Poupança - #35 de 35

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por Educk em 15/10/2018 20:06

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