Segundo Idioma

#PAS
Lionel  
em 23/10/18 16:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
EduardoBlackfyre  
em 23/10/2018 16:10
Sem o inglês vc está perdendo muito...
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Segundo Idioma - #1 de 64
Turco1  
em 23/10/2018 16:10
Saber Inglês hoje, vc não fez mais do que a sua obrigação.

Não saber é um diferencial pra baixo.

Vc decide.
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Segundo Idioma - #2 de 64
alissonmau  
em 23/10/2018 16:11
O alemão vai ser bacana pra você impressionar as Mädchen....

Vai de inglês, depois você faz o que gosta...
 
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Segundo Idioma - #3 de 64
MarkFord  
em 23/10/2018 16:20
Gostar, também não gosto, mas na atualidade ou aprende inglês ou morre. Não é uma questão de escolha. ((: Você é jovem. Corre atrás o quanto antes para aprender esse idioma. Sem isso, nem emprego você vai conseguir. Não há alternativa.
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Segundo Idioma - #4 de 64
Cissa  
em 23/10/2018 16:22
Das kommt darauf an 
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Segundo Idioma - #5 de 64
Cissa  
em 23/10/2018 16:24
se vc é de área tecnológica/engenharia o alemão pode ajudar, mas o inglês é fundamental.
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Segundo Idioma - #6 de 64
AntiFragil  
em 23/10/2018 16:37
Aprenda Inglês... e esquece gramática... idioma se aprende igual criança, ouvindo e repetindo.... falar é mais importante q falar certo....
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Segundo Idioma - #7 de 64
olemj  
em 23/10/2018 16:40
Primeira as obrigações, ou seja aprende o inglês, pois isso não é uma escolha, é uma obrigação. Depois de cumprida essa meta estude a língua que quiser. Eu por exemplo estudei inglês, sou fluente e foi fundamental na minha vida, sem ele não teria chegado onde cheguei profissionalmente. Atualmente estudo italiano, simplesmente por prazer.
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Segundo Idioma - #8 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 16:49
Ingles eh lingua nativa
se vc nao sabe Ingles nao sabe nada
nao gosto eh coisa de criança de 6 anos q nao gosta de feijao

ai para se diferenciar aprenda alemao depois

mas sem saber Ingles vc nao sabe nada
ta ferrado
com 19 anos entao
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Segundo Idioma - #9 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 16:51
Obrigado a todos. Farei isso. 
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Segundo Idioma - #10 de 64
Lilikat  
em 23/10/2018 16:54
Cara, pode ser que o método não tenha sido o mais adequado para vc. Difícil ficar sem Inglês nos dias de hj... Vai ter que se esforçar um pouquinho, rsrs. 

Você ainda é novo, mas não fique filosofando demais. Pelo menos um pouco mais que o básico precisa saber.

Faço Alemão e as similaridades com o inglês, por óbvio, são bem grandes. Talvez estudando um pouco mais e depois voltando a tentar o Inglês, em outro método, você consiga passar a apreciar. 

Sem falar que a estrutura do Inglês é super simples. Nada de declinações, Dativ, Akkusativ... 

Qual é o seu nível de alemão (A1, A2, B1, B2...)?

PS: Wo lernen Sie Deutsch?
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Segundo Idioma - #11 de 64
Lilikat  
em 23/10/2018 16:55
E concordo com o Bastter. A mans gotta do what a man's gotta do. Pega pelo chifre e encara.
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Segundo Idioma - #12 de 64
Alice.V  
em 23/10/2018 17:10
@Lilikat  Ich war vor ein paar Jahren in B2, leider habe ich aufgehört und viel vergessen, jetzt habe ich wieder angefangen zu lernen. Ich liebe Deutsch
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Segundo Idioma - #13 de 64
Marcelo  
em 23/10/2018 17:10
num tem oq discutir.....aprenda o inglês......dps escolha outra q vc goste......

a chance de ter um alemão que não fale inglês é mínima.....na verdade, nunca vi....
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Segundo Idioma - #14 de 64
jbrunswick  
em 23/10/2018 17:15
Beide. :) Faça os dois!

Mas se tiver que escolher, eu voto no inglês. Eu trabalho com engenharia, com interface diária com alemães, mas as reuniões oficiais são sempre em inglês. O alemão uso só informalmente. Mesmo quando vou falar coisas sérias de trabalho uso inglês. E quem não fala alemão consegue trabalhar normalmente tendo o inglês.

Falo isso para ressaltar que sem o alemão = ok. Sem o inglês = fulminado. Mesmo trabalhando com alemães.

Aliás, por que você disse que "não gosta" do inglês? Já procurou ver se consegue mudar isso? De repente começa a ler livros que gosta, ou ver filmes... tenta mudar essa percepção sobre a língua. Isso vai melhorar a sua vontade de aprender.
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Segundo Idioma - #15 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 17:18
e se vc quer conselhor

1 - aprende Ingles - sem isso vc nao arruma nem namorada
quanto mais trabalhar

2 - aprende um idioma q te diferencia, chines, arabe, etc

alemao eh legal mas nao vai te diferenciar tanto
ate mesmo pq todo mundo na europa fala ingles
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Segundo Idioma - #16 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 17:19
filho do meu amigo foi transferido para a Alemanha pela empresa q ele trabalha
uma gigante internacional
ele disse, nao sei alemao
o chefe dele disse, so precisa saber Ingles
na sede la ele fala Ingles e pronto
como juntam pessoas do mundo todo
a lingua na empresa eh o Ingles
se ele soubesse alemao mas nao Ingles
nao poderia ser transferido para a Alemanha
e o alemao q nao sabe Ingles nao trabalha la
para vc ver como sem Ingles esquece
vc nao eh nada
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Segundo Idioma - #17 de 64
oxe  
em 23/10/2018 17:30
Se for ter que escolher, inglês. Se puder fazer os dois, é melhor (logicamente, desde que não prejudique o aprendizado do inglês).
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Segundo Idioma - #18 de 64
Alice.V  
em 23/10/2018 17:30
As aulas de pós nas universidades da Alemanha normalmente são em inglês
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Segundo Idioma - #19 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 17:32
@Lilikat basicamente entre A1 e A2, praticava durante as férias. 

comecei pelo duolingo, mas já treinei um pouco no babbel e beelinguapp 
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Segundo Idioma - #20 de 64
oxe  
em 23/10/2018 17:37
Acho que é melhor você focar primeiro no inglês. Quando estiver fluente no idioma, aprende alemão e todos os demais que quiser. Uma coisa legal é que quanto mais idiomas você sabe, mais você tem facilidade de aprender novos idiomas. Por exemplo, o alemão, segundo dizem, é quase um crossover entre inglês e latim (inclusive tem os casos, como dativo, ablativo, acusativo, etc - falo pelo que já li sobre, pois não conheço alemão).
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Segundo Idioma - #21 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 17:41
@jbrunswick talvez pelos métodos mesmo, sempre senti um pouco de dificuldade principalmente na pronúncia

mas prefiro não fazer os dois de vez, vou focar no inglês primeiramente 

como o bastter disse, a idiotice de gosto atrapalha. estava optando pelo alemão por causa disso, nada melhor que uma voadora de vcs
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Segundo Idioma - #22 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 17:42
@oxe exatamente por essa grande semelhança que eu estava querendo dar prioridade por me identificar mais, imaginei que pudesse substituir bem
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Segundo Idioma - #23 de 64
RangerRojo  
em 23/10/2018 17:47
Eu sei ingles e uso bastante no meu trabalho (TI). Aliás, pra pesquisar documentação e outras coisas na internet eu nem uso mais o português. A chance de encontrar o que procura já na primeira página da busca do Google usando o inglês é altíssima. 

Tenho noção bem básica e comecei na semana passada as aulas de alemão. Vou usar bastante no trabalho e posteriormente pretendo emigrar pra lá.

Dentre todos os idiomas, o inglês é essencial. Pra tudo. 
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Segundo Idioma - #24 de 64
Shhh_its_okay  
em 23/10/2018 17:47
Não sei qual sua realidade, se você vem de uma daquelas cidades do sul que se fala alemão mais que português, mas pra nós latinos, inglês é muito mais fácil de aprender que alemão. Principalmente pela exposição do idioma. Não dá nem pra comparar. 
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Segundo Idioma - #25 de 64
LuizBlind  
em 23/10/2018 17:48
Todas as publicações dos melhores inventores, autores e pensadores do mundo inteiro, sobre qualquer assunto que você decida aprender ou se especializar, só estão disponíveis com certeza em dois idiomas: inglês e o idioma nativo do autor.

Às vezes, a língua nativa do autor é inglês, então não há outra opção.

Às vezes, o autor, mesmo tendo outra língua nativa, só publica em inglês mesmo.

Aí você decide ;-)
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Segundo Idioma - #26 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 17:57
@EderAPS questão pessoal msm.

sou do nordeste, curso administração e estagio em órgão público
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Segundo Idioma - #27 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 18:00
@LuizBlind realmente é de se levar isso muito em conta, mas eu só estava na dúvida mesmo em qual focar e aprender primeiro pra ser meu "segundo idioma"
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Segundo Idioma - #28 de 64
Lionel  
em 23/10/2018 18:07
obviamente é muito descaso da minha parte ainda não ter pelo menos o entendimento do inglês, principalmente pela área que pretendo atuar, mas já dei o primeiro passo e agora vou buscar melhorar isso

obrigado por terem ajudado, já evoluí em muitos aspectos depois que conheci a bastter
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Segundo Idioma - #29 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 18:18
a sua atitude eh muito boa
aos 19 anos isso eh raro
acho q vai longe
parabens
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Segundo Idioma - #30 de 64
FOX_HOLD  
em 23/10/2018 18:47
Experiencia própria. FOCA no ingles  antes de vc fazer qq coisa.perdi chamces no passado que depois que o ingles cresceu tudo fluiu.

Aporte no seu inglês. Esquece universidade, curso qq coisa. Sua meta é inglês agora e o resto é balela.
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Segundo Idioma - #31 de 64
prmd  
em 23/10/2018 18:55
Qual o nível necessário de inglês na opinião de vcs?

Tem que ser fluente e bom em tudo (reading, writing, listening e speaking)?
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Segundo Idioma - #32 de 64
SoftTouch  
em 23/10/2018 18:56
E o pior: vc n vai conseguir ler o último livro do Bastter "Sonho mais ou menos grande" 
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Segundo Idioma - #33 de 64
LuizBlind  
em 23/10/2018 19:05
@Ragnarson Amigo, fica tranquilo. Você já teve a coragem de expor sua pergunta. O que a gente escreve em resposta é só nossa visão. Cabe a você absorver o que achar interessante. Boa sorte nos estudos!
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Segundo Idioma - #34 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 19:50
@prmd quanto mais souber melhor mas no minimo tem de saber ler e entender
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Segundo Idioma - #35 de 64
Roloff  
em 23/10/2018 20:12
Cheguei meio tarde, mas vou deixar uma opinião.

Onde moro tem uma filial da SAP (a maior ou uma das maiores #empresas de TI da Alemanha) que tem uns mil empregados nesse escritório.

Saber inglês Ok te faz ser selecionado, saber alemão fluente (e não saber inglês) nem passa pra próxima fase e pelos amigos que trabalham lá, é assim no mundo todo, inclusive na Alemanha.
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Segundo Idioma - #36 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 20:21
sim foi o q eu falei sobre esse filho do meu amigo
ele foi trabalhar na alemanha
numa empresa alema
e nao sabe alemao mas sabe ingles fluente
o alemao q mora la se nao souber Ingles nao entra
e dentro da empresa so se fala Ingles
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Segundo Idioma - #37 de 64
MarkFord  
em 23/10/2018 20:25
Os mundo corporativo fala inglês. Se quer emprego, como disse acima, aprenda inglês. Sem isso, você é praticamente um analfabeto. Essa é a realidade. Não tem como contornar isso.
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Segundo Idioma - #38 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 20:29
nao arruma nem namorada
ela te mostra uma coisa, vc nao entende
ela troca de namorado
serio

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Segundo Idioma - #39 de 64
FOX_HOLD  
em 23/10/2018 21:18
Veja o quanto um segundo idioma antes do ingles nao salva. Tive de tradizir no aeroporto  de Frankfurt do espanhol para o inglês pois ninguem na imigração falava espanhol. Era uma senhora argentina. Bateu o desespero na mulherm o oficia me mandou chamar pois estava indo para Itália e ele achou que eu falava espanhol. 

Inglês todo europeu fala em especial alemães. 

Tem que falar e ler. Escrever pode ser depois.
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Segundo Idioma - #40 de 64
Bastter  
em 23/10/2018 21:20
na holanda eu desconfio q eles so fingem q falam holandes
q em casa quando ninguem ta vendo eles falam Ingles



vc vai la, e qq lugar sai falando ingles
nao precisa perguntar nada
todo mundo fala Ingles
literalmente todo mundo
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Segundo Idioma - #41 de 64
MarkFord  
em 23/10/2018 21:32
Até em Portugal muitos falam inglês. É o idioma universal (pelo menos no Ocidente atual). 
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Segundo Idioma - #42 de 64
Margab  
em 23/10/2018 22:32
Inglês nem deve ser considerada segunda lingua.

é obrigação. TEM que saber, gostando ou não.
É o tipo de coisa que não tem jeito... tem que fazer...
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Segundo Idioma - #43 de 64
baburu  
em 23/10/2018 23:03
@Ragnarson e outros que querem aprender (mais) inglês

Da minha experiência, tenho a impressão que aqueles que melhor aprendem um idioma estrangeiro são aqueles que incorporam isso à sua identidade. Estar em contato com o idioma passa a fazer parte da vida deles.

Morei nos EUA quando criança. Voltando ao Brasil, continuei estudando inglês. Desde a escola, passando pelo segundo grau, faculdade, pós-graduação no exterior, e agora no trabalho no Brasil, sempre fui a pessoa de referência no inglês. Hoje praticamente só leio material em inglês no trabalho (trabalho com programação e machine learning). Para mim é tão natural como se fosse português, às vezes até mais.
 
Sem sombra de dúvida, ser fluente em inglês foi essencial para ter chegado onde estou. Tive muitas oportunidades que não teria tido sem o inglês (como bolsa de pós-graduação no exterior).

Uma das coisas que fez o inglês ser parte da minha identidade é meu gosto pela literatura, que desenvolvi na adolescência. Se você criar gosto por alguma coisa que requeira inglês, sua motivação será muito maior. Não estará mais estudando inglês por achar que precisa, mas porque *quer* fazer aquilo.

Algumas dicas (pode não funcionar para todos, mas vale experimentar):

Use flashcards para adquirir vocabulário. No Android tem apps para isso, como o Anki. Pode ser em cartões de papel também. Não use flashcards de outros, construa seus próprios; isso auxilia na fixação.

Adquira um bom dicionário. Assim que já souber um pouco, procure usar dicionário inglês-inglês.

Se tiver a oportunidade, faça imersão. More em um país de língua inglesa. Mesma que não possa morar agora, faça imersão no Brasil mesmo. Converse com estrangeiros, in person ou pela internet.

Comece a ler livros simples. Leia um artigo de revista em inglês, procurando todas as palavras que não sabe. Memorize as 1000 palavras mais utilizadas no inglês. Mude seu celular para inglês. Faça aulas de inglês. Escolhe um filme que você goste, de preferência com bastante diálogo, e assista sem legenda. Assista de novo, parando e repetindo toda vez que não entender algo.

Por enquanto é isso. Bons estudos!
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Segundo Idioma - #44 de 64
Asvidzinski  
em 24/10/2018 01:16
Ordem de relevância no aprendizado de línguas:

Prioridade nº 1: aprender inglês;
Depois que aprender inglês: ter fluência em inglês;
Depois disso: ter proficiência em inglês.

Se você tiver um inglês bom, conseguir proficiência na língua vai te ajudar mais do que aprender qualquer outra terceira. A exceção seria aprender uma língua outsider como as que o Bastter falou, mas aí é muito específico para cada realidade.
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Segundo Idioma - #45 de 64
Lionel  
em 24/10/2018 09:25
@Silvestrereri hahahaha o post foi exatamente enquanto estava lendo o livro
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Segundo Idioma - #46 de 64
Lionel  
em 24/10/2018 09:28
Eu não sabia dessa questão do inglês ser mais importante que o alemão nos próprios ambientes alemães. Nesse caso, junta o útil ao agradável.
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Segundo Idioma - #47 de 64
SCCorinthiansP  
em 24/10/2018 11:18
@Ragnarson quando eu tinha 19 anos fui fazer um intercâmbio para o Canadá para aprender inglês, fui basicão, voltei falando fluentemente em 7 meses, a vivência da língua facilita de mais. Aconselho a fazer um, caso tenha essa disponibilidade.
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Segundo Idioma - #48 de 64
Marcelo  
em 24/10/2018 14:19
amigo meu mudou-se para uma empresa de TI na Dinamarca.......lá tb...só falam inglês.....

Qd fiz intercâmbio no Canadá, fui para estudar francês....tinha uma Holandesa na minha sala. Eu perguntei por que todos os holandeses falavam inglês tão bem...ela disse que além da escola, o mais importante é pq os canais abertos na televisão tem mts que são americanos/ingleses....e aí td mundo tinha uma fluência mt grande....
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Segundo Idioma - #49 de 64
Lilikat  
em 24/10/2018 17:40
Sehr gut, @Alice.v ! Deutsch gefällt mir auch!
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Segundo Idioma - #50 de 64
Lilikat  
em 24/10/2018 17:41
Boa, @Ragnarson! Respeito muito os autodidatas!
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Segundo Idioma - #51 de 64
RangerRojo  
em 24/10/2018 17:52
Esse negócio do Inglês ser mais importante que o Alemão nas empresas alemãs é muito subjetivo. Provavelmente as vagas que exigiam mais inglês do que alemão que vocês viram eram focadas em captar pessoas de fora.

Eu trabalho em uma multinacional alemã e já cacei diversas vezes no banco de vagas da empresa na Europa e em outros sites de lá. No melhor dos casos eles te pedem um alemão ok e inglês muito bom. Raramente aparece alguma vaga onde eles te ajudam com as aulas de alemão e te deixam trabalhar só com inglês por um tempo.

Não tem como trabalhar na Alemanha só com inglês. Você não vai conseguir desenvolver seu trabalho, pois a todo momento seus colegas vão estar papeando em alemão. Você vai acabar se sentindo excluído se não correr atrás de aprender o alemão.

Não precisar ser extremamente fluente. Mas tem que conseguir ler, escrever e sustentar uma conversação leve.
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Segundo Idioma - #52 de 64
Bastter  
em 24/10/2018 19:42
ok mas o q vc disse nao muda nada
aprenda Ingles primeiro
pq mesmo na alemanha tem de saber Ingles
os exemplos foram apenas exageros para mostrar a importancia de saber Ingles
e vc so reforçou o q a gente disse
tem de saber Ingles em primeiro lugar
sem Ingles nao sabe nada
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Segundo Idioma - #53 de 64
Trillions  
em 24/10/2018 20:36
Há 18 anos atrás eu trabalhava em uma multinacional alemã e fui transferido para a matriz por 2 anos.
Nas reuniões que eu participava, todos os alemães eram obrigados a falar em inglês.
No dia a dia alguns dos meus “Deutsche Kollegen” faziam questão de falar em inglês, pois eles queriam praticar o inglês.

Depois de vários anos eu fui trabalhar em outra multinacional alemã no Brasil.
Um funcionário (muito bom) do meu departamento falava fluentemente o alemão, mas tinha apenas o inglês intermediário.
Ele nunca conseguiu uma promoção ou aumento de salário, pois conforme normas do RH ele obrigatoriamente deveria ter o inglês fluente.
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Segundo Idioma - #54 de 64
Hiei_12  
em 24/10/2018 22:05
Quando vcs falam em aprender, tanto faz se é por curso ou por iniciativa própria? ou o Título de curso conta tbm? pq eu tava querendo um curso a à distancia pra aprender inglês. ajuda eu pow! 
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Segundo Idioma - #55 de 64
Bastter  
em 24/10/2018 22:06
aprenda
so isso q importa
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Segundo Idioma - #56 de 64
Shhh_its_okay  
em 24/10/2018 22:10
Aprender um novo idioma vai te exigir disciplina. Você pode aprender um idioma por conta própria mas vai ter que se policiar pra não largar de mão por preguiça. Muita coisa em qualquer idioma é chato de aprender. Tem horas que você vai se questionar se está aprendendo mesmo, achando que já deveria ter aprendizado suficiente pra entender o que falam em filme tal, ou compreender o significado de letra de muitas músicas. O segredo é não parar. O aprendizado é pra sempre.
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Segundo Idioma - #57 de 64
LuizBlind  
em 25/10/2018 08:48
Eu lembro direitinho, em 1996, quando eu estava no 1º ano, com 15 anos de idade, o professor falando sobre o crescimento da China (demográfico e econômico) e que o inglês deixaria de ser a "língua universal". Estou esperando até hoje... 
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Segundo Idioma - #58 de 64
Wishbone  
em 25/10/2018 10:41
Vou aproveitar o tópico para perguntar.

Eu fui aprendendo inglês ao longo da adolescência até a vida adulta conforme a necessidade, mas ainda não adquiri fluência.

Entendo o inglês escrito, bem pouco do falado, e não consigo pronunciar corretamente muitas palavras.

Utilizei apps como duolingo e wlingua para adquirir mais vocabulário, e assisto vídeos no youtube e netflix em inglês e com legenda em inglês.

Mas fluência eu ainda não adquiri. Alguém sabe qual o próximo passo para eu adquirir a fluência? Tem alguma dica?
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Segundo Idioma - #59 de 64
Bastter  
em 25/10/2018 10:48
tem turmas de conversaçao nos cursos de Ingles q sao relativamente baratas
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Segundo Idioma - #60 de 64
Alice.V  
em 25/10/2018 11:43
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Segundo Idioma - #61 de 64
Alice.V  
em 25/10/2018 12:14
@Wishbone Você precisa interagir em inglês ativamente em conversas, em aulas online ou presenciais. A trajetória que você descreveu é frequente entre alunos adultos. Receptive skills (reading and listening) são adquiridos mais facilmente de forma autodidata, enquanto active skills (speaking and writing) exigem um esforço mais sistemático. 
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Segundo Idioma - #62 de 64
Shhh_its_okay  
em 25/10/2018 16:39
@Wishbone dependendo de onde você mora, você pode encontrar city tours. City tours são passeios por determinados atrativos turísticos que há na cidade. O bom é que na maioria das capitais, principalmente em Rio ou São Paulo são oferecidos city tours em vários idiomas e isso atrai milhares de estrangeiros. Se você já tem uma base boa no idioma, procure algum city tour em inglês na sua cidade, e agende para participar de um. O guia vai apresentar a cidade em inglês e você vai ter a chance de arriscar algum diálogo com os estrangeiros do grupo. Inclusive, por conhecer a cidade, ainda vai poder dar alguns detalhes que talvez nem o guia saiba. Claro que no começo você vai só ouvir mas se gostar da ideia e começar a frequentar os city tours, inclusive de outras cidades quando viajar, logo você começa a se comunicar e entender melhor inglês.

Outra coisa, se for viajar, se hospede em hostels. São baratos e você vai ter a oportunidade de dividir o apartamento com estrangeiros. É uma boa oportunidade de ter contato direto com eles. Eles tão sempre querendo saber mais sobre o Brasil e vão se interessar em conversar contigo pra você dar dicas.

Por último, existem ainda os Pub Crawls. Pub Crawls são como city tours mas focados em bares. Você pode ir num hostel da sua cidade mesmo agendar um pub crawl pra conhecer estrangeiros. O bom dos bares é que por ser um ambiente descontraído o pessoal tá bem aberto a conhecer gente e claro, excelente oportunidade pra praticar listening e speaking.
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Segundo Idioma - #63 de 64
Monteirov1  
em 28/10/2018 07:03
Aprender outro idioma sem primeiro falar inglês é igual a investir com dívidas. Não engane a si próprio! 
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Segundo Idioma - #64 de 64

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Segundo Idioma
por Lionel em 23/10/2018 16:05

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